Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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yorys

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2021, 12:26:37
Ça tient quand même plus de l'interview que du reportage promotionnel, sinon s'il avait répété il aurait fait le texte tout en anglais. Là il repasse au français quand il veut exprimer des idées précises et se heurte à un souci de vocabulaire.

Ce souci de vocabulaire n'aurait pas existé s'il avait répété un texte préparé.

+1 !

luistappa

Citation de: jdm le Novembre 08, 2021, 11:30:55
Il est dans la première vidéo Nikon des interviewés Z9.
A 15mn50 pour ceux qui voudraient aller directement à l'interview de VM.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

55micro

Citation de: luistappa le Novembre 08, 2021, 12:26:37
Ce souci de vocabulaire n'aurait pas existé s'il avait répété un texte préparé.

Oui mais je le préfère comme ça  :)
Choisir c'est renoncer.

doppelganger

Citation de: jdm le Novembre 08, 2021, 11:54:16
Quelque part j'en était un peu gêné, on a beau savoir l'homme sincère, obligatoirement il ne peut pas en dire du mal, et les autres aussi, c'est la limite du statut d'ambassadeur ...

Pour un gars qui semble se foutre du matériel, c'est plutôt cocasse, en effet.

Daniel33

#3429
Citation de: yorys le Novembre 08, 2021, 12:12:49
La modéation le sait  ;)

Pour les louanges, on peut voir le problème différemment : s'il y avait un vrai loup, et vu comment fonctionne le net, aucun doute que quelqu'un se serait fait un plaisir de le soulever (beaucoup de clics, donc beaucoup de $, à la clefs). Par contre quand tout le monde, y compris des personnes dont il est difficile de mettre en doute la probité, comme VM, parlent de cette manière avec en plus la petite flamme qui va bien dans les yeux, je pense qu'on peut faire confiance.

Après, oui on lui trouvera certainement des inconvénients : le poids et l'encombrement peuvent être rédhibitoire pour certains. Après avoir presque tout regardé et suivi plusieurs "débats" en Français et surtout en anglais, je reste sur mon impression que le Z9 sera un peu plus "bruité" que mon D850 à moyenne sensibilité, mais cela peut aussi bien venir du fait que le firmware n'était pas totalement finalisé, ou des réglages, on verra... et nuls doutes que certains pleureront du fait que les images à 51200 ISO ou plus ne valent pas celles des D5/D6 (m'en fiche total perso, mais, pour ce que j'ai vu à 25600 et compte tenu de la définition, pas impossible que ce soit même un peu meilleur).

Certains essaient de monter en épingle la définition du viseur, on verra, même si je m'en fiche un peu là aussi : j'étais déjà satisfait de celui du Z6 !

En tout cas, strictement rien pour l'instant ne me pousse à remettre en cause ma réservation, en fait je suis de plus en plus conforté d'avoir fait un bon choix une semaine avant l'annonce, parfois il faut savoir se fier à son instinct !

Nikon Rumors a testé la dynamique du Z9 et d'après eux si j'ai bien saisi il est égal au Z7 côté des ISO et les améliorations apportées côté capteur seraient la essentiellement pour améliorer la détection AF. Pas passé loin d'un Z7IIs !  :D

https://nikonrumors.com/2021/11/06/nikon-z9-dynamic-range-test.aspx/

kochka

On dit que la perfection n'existe pas, mais celui-là semble s'en approcher sérieusement.
Technophile Père Siffleur

yorys

#3431
Citation de: Daniel33 le Novembre 08, 2021, 13:30:28
Nikon Rumors a testé la dynamique du Z9 et d'après eux si j'ai bien saisi il est égal au Z7 côté des ISO et les améliorations apportées côté capteur seraient la essentiellement pour améliorer la détection AF. Pas passé loin d'un Z7IIs !  :D

https://nikonrumors.com/2021/11/06/nikon-z9-dynamic-range-test.aspx/

Ce n'est pas NR c'est un hollandais cité par NR :

https://www.nikonzone.com/review-nikon-z-9/

Et sa "démonstration" n'est pas super convaincante de l'avis général... apparemment personne n'a été ici regarder les raws publiés par Matt Granger à part moi, ils me disent autre chose, même si, là aussi c'est à prendre avec des pincettes. Ricci a annoncé une vidéo sur ce thème.

Sinon une info qui me paraît intéressante sur les nouveaux "High efficiency raws" et le mode vidéo N-RAW annoncé du Z9, d'après Nikon Japan ils proviendraient d'une licence "intoPIX" qui s'appelle Tico-raw :

https://ymcinema.com/2021/10/31/will-the-nikon-z9-present-a-revolutionary-8k-raw-video-format/

https://www.intopix.com/tico-raw


yorys

Citation de: kochka le Novembre 08, 2021, 13:35:50
On dit que la perfection n'existe pas, mais celui-là semble s'en approcher sérieusement.

Je ne sais pas si le Z9 s'approche de la perfection, mais j'espère que je n'aurai plus réellement besoin de changer d'APN avant un moment, peut être même avant que la 3D sans lunette se démocratise !
;)

Verso92

Citation de: yorys le Novembre 08, 2021, 14:08:14
Je ne sais pas si le Z9 s'approche de la perfection, mais j'espère que je n'aurai plus réellement besoin de changer d'APN avant un moment, peut être même avant que la 3D sans lunette se démocratise !
;)

On dit toujours ça, et puis...  ;-)

yorys

Citation de: Verso92 le Novembre 08, 2021, 14:11:16
On dit toujours ça, et puis...  ;-)

Oui c'est vrai que je le disais aussi il y a 3 ans quand j'ai acheté le D850, mais je savais qu'en vidéo ce ne serait pas la solution ultime pour ce que je faisais ou envisageais et envisage toujours de faire.

J'attends d'avoir le Z9 en main, pour savoir quel sera son destin (au D850) pas sûr que je puisse me permettre de le garder seulement par nostalgie des reflex...

Lechauve

Je suis d'un oeil curieux,mais attentif, les commentaires sur ce nouvel outil que vient de nous pondre Nikon,et il semble bien né,de plus, visuelement parlant,il est assez intéréssant,ce qui me plait de penser au fait que certains , possesseurs de Z inférieurs ( en chiffre) vont surement passer au 9, et du coup,je pourrais peut être m'intérresser a des annonces de Z6 d'occasions , intéréssantes... :D :D

( Z6II ) ;D
La photo: que de la lumière...

kochka

Citation de: yorys le Novembre 08, 2021, 14:08:14
Je ne sais pas si le Z9 s'approche de la perfection, mais j'espère que je n'aurai plus réellement besoin de changer d'APN avant un moment, peut être même avant que la 3D sans lunette se démocratise !
;)
Ce serait une bonne chose au vu de son tarif, pour ceux qui en vivent.
Une marche importante semble avoir été franchie, mais je ne suis pas certain que le progrès s'arrête subitement à ce niveau, à moins d'être parvenus à un palier technique.
Technophile Père Siffleur

yorys

#3437
Citation de: kochka le Novembre 08, 2021, 16:42:55
Ce serait une bonne chose au vu de son tarif, pour ceux qui en vivent.
Une marche importante semble avoir été franchie, mais je ne suis pas certain que le progrès s'arrête subitement à ce niveau, à moins d'être parvenus à un palier technique.

C'est la question du "seuil de suffisance" pour chacun, à un moment donné et pour une activité donnée, en photo j'y étais déjà presque avec le D850, on verra si en vidéo le Z9 m'emmène aussi à ce seuil (ou presque) avant de devoir (éventuellement) passer à du matériel spécifique.


kochka

Un professionnel connait son seuil de rentabilité, modulo son confort d'utilisation.
Pour un amateur, ce seuil et plus difficile à appréhender.
Technophile Père Siffleur

restoc

Z9 :  Si pas encore vu dans ce fil interminable : interview de M  Naoyuki Murakami, Executive Fellow and Sector Manager of the Development Sector in Nikon's Imaging Business Unit,... ouf !

Bon je retiens deux points si personne n'a vu ce texte et vous laisse le reste :

- Le capteur est à dual conversion cad la technique Aptina ( déjà utilisé par Nikon sur plusieurs boîtiers dont le D850) ...
Rappel Aptina a été racheté par Sony  en 2108 ...
-Il réaffirme que la qualité image du Z9 est (un peu NDLR) meilleure que le Z7II  mais n'évoque jamais celle du D850:
By adopting dual conversion gain technology, it is possible to suppress noise to the utmost limit at each ISO sensitivity from low ISO sensitivity to high ISO sensitivity, and expand the dynamic range.

..
The image quality of the Z 9 is superior to that of the Z 7II in a few different ways. For still images, the faster scan speed minimizes rolling shutter distortion. Additionally, there is also improved stability in automatic white balance, and improved rendering of sunset scenes through higher performance of natural light auto WB. There is also improved flash control when using all types of speedlights, and the other benefits of the stacked sensor and EXPEED 7 to dynamic range and noise suppression. Bon à part la bdb plus stable ? çà ne convainc pas trop sur l'essentiel de la QI.


yorys

Citation de: kochka le Novembre 08, 2021, 17:41:20
Un professionnel connait son seuil de rentabilité, modulo son confort d'utilisation.
Pour un amateur, ce seuil et plus difficile à appréhender.

Oui, pour quelqu'un qui tourne depuis quelque temps... ce n'est pas mon cas, pour moi l'activité photo/vidéo est pour l'instant anecdotique et ne représente même pas 5% du CA, ce sont les ressources dégagées par l'informatique qui me permettent d'acquérir du matériel photo-vidéo couteux, avec bien sûr l'intention de développer cette activité (surtout en vidéo).


yorys

#3441
Citation de: restoc le Novembre 08, 2021, 17:47:32
Z9 :  Si pas encore vu dans ce fil interminable : interview de M  Naoyuki Murakami, Executive Fellow and Sector Manager of the Development Sector in Nikon's Imaging Business Unit,... ouf !

Bon je retiens deux points si personne n'a vu ce texte et vous laisse le reste :

- Le capteur est à dual conversion cad la technique Aptina ( déjà utilisé par Nikon sur plusieurs boîtiers dont le D850) ...
Rappel Aptina a été racheté par Sony  en 2108 ...
-Il réaffirme que la qualité image du Z9 est (un peu NDLR) meilleure que le Z7II  mais n'évoque jamais celle du D850:
By adopting dual conversion gain technology, it is possible to suppress noise to the utmost limit at each ISO sensitivity from low ISO sensitivity to high ISO sensitivity, and expand the dynamic range.

..
The image quality of the Z 9 is superior to that of the Z 7II in a few different ways. For still images, the faster scan speed minimizes rolling shutter distortion. Additionally, there is also improved stability in automatic white balance, and improved rendering of sunset scenes through higher performance of natural light auto WB. There is also improved flash control when using all types of speedlights, and the other benefits of the stacked sensor and EXPEED 7 to dynamic range and noise suppression. Bon à part la bdb plus stable ? çà ne convainc pas trop sur l'essentiel de la QI.

Je vais finir par penser moi aussi que tu es un troll ou au moins un propagateur de fakes :

Voilà l'interview :

https://www.dpreview.com/interviews/4776808930/nikon-interview-z9-will-exceed-expectations-for-every-genre-of-photography-and-video

Nulle part n'est mentionné le nom d'Aptina !

Quand à la double conversion c'est apparemment une brevet Micron :

https://patents.google.com/patent/US7075049B2/en

Et pour finir sur Aptina :

https://en.wikipedia.org/wiki/Aptina

Ce n'est pas Sony mais ON semiconductors qui l'a racheté :

https://en.wikipedia.org/wiki/ON_Semiconductor

Apprend à te documenter avant de poster et surtout quand tu affirmes quelque chose à mettre les références de tes dires !

::)

Ps : et si tu trouves ce fil "interminable" je te préviens qu'il ne fait que commencer... parce que quand on aura nos boitiers en main...
;D

namzip

Tu ne sais pas lire, c'est en 2108;que Sony l'a, va l'acheter.   ;D

restoc

#3443
Citation de: yorys le Novembre 08, 2021, 18:02:45
Je vais finir par penser moi aussi que tu es un troll ou au moins un propagateur de fakes :

Voilà l'interview :

https://www.dpreview.com/interviews/4776808930/nikon-interview-z9-will-exceed-expectations-for-every-genre-of-photography-and-video

Nulle part n'est mentionné le nom d'Aptina !

Quand à la double conversion c'est apparemment une brevet Micron :

https://patents.google.com/patent/US7075049B2/en

Et pour finir sur Aptina :

https://en.wikipedia.org/wiki/Aptina

Ce n'est pas Sony mais ON semiconductors qui l'a racheté :

https://en.wikipedia.org/wiki/ON_Semiconductor

Apprend à te documenter avant de poster et surtout quand tu affirmes quelque chose à mettre les références de tes dires !

::)

Tu as raison  ;D ;D: Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013  ;D ;D
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs APtina ou pas puisque l'info porte sur un truc essenteil et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaille avec Aptina avant et aporés l'accord avec Sony.

restoc

Citation de: restoc le Novembre 08, 2021, 18:12:06
Tu as raison  ;D ;D: Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013  ;D ;D
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs Aptina ou pas puisque l'info porte sur un truc essentiel et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaillé avec Aptina avant et aprés l'accord avec Sony : depuis le Nikon 1 donc un ML en plus.

https://www.engadget.com/2013-03-01-aptina-and-sony-cross-license-each-others-camera-patents.html



Mitou6913

Oups, désolé je n'avais pas vu la dernière page de ce fil...

yorys

Citation de: restoc le Novembre 08, 2021, 18:12:06
Tu as raison  ;D ;D: Sony a signé l'accord de license avec Aptina pas en 2018 mais ...en 2013  ;D ;D
https://www.dpreview.com/articles/6474906938/aptina-signs-patent-cross-license-agreement-with-sony

Et a gardé justement la partie capteur et revendu le reste qui ne nous intéresse pas à On Semi en 2018.

Un peu de calme, peu importe d'aileurs APtina ou pas puisque l'info porte sur un truc essenteil et bien connu dans les capteurs Nikon : le dual conversion et a travaille avec Aptina avant et aporés l'accord avec Sony.

Tu sais ce que ça signifie "cross licencing" ?

Il n'y a rien dans ce que tu nous montre là qui dit que Nikon dépende de Sony pour la technologie "dual conversion", ce n'est pas parce que Sony a la liberté de l'utiliser pour ses capteurs que Nikon ne l'a pas pour les siens que ce soit à travers Towerjazz ou un accord de licence qui peut dater d'il y a très longtemps, avant même que Aptina existe...

Donc je maintiens que, jusqu'à plus ample informée, ton allégation :

"- Le capteur est à dual conversion cad la technique Aptina ( déjà utilisé par Nikon sur plusieurs boîtiers dont le D850) ...
Rappel Aptina a été racheté par Sony  en 2108 ..."

Est très inexacte et n'est certainement pas extrapolable au Z9, bref cette façon allusive de vouloir subordonner Nikon à Sony comme la façon que tu as eu d'en rajouter lourdement sur le filtre AA alors que c'était démenti par tout le monde, ben c'est de la m... (et je suis très calme) !

Sauf bien sûr si on apprenait finalement (contre toute évidence) que le capteur du Z9 est fabriqué par Sony...

Et pour ta dernière phrase :

"çà ne convainc pas trop sur l'essentiel de la QI."

On se demande aussi d'où ça sort... l'essentiel c'est qu'elle est au moins, si on en croit Mr Murakami, équivalente à celle du Z7II qui est lui même donné comme grosso-modo équivalent au D850 sur ce point.

https://fstoppers.com/originals/nikon-d850-versus-z-7ii-ultimate-showdown-552967

Pour la réalité de ce que sort le Z9, cf les raws disponibles et visualisables avec la dernière version de NX Studio !

Thanh-Binh

On peut  accéder aux différentes interview en français, anglais et allemand sur le Z9 en sinscrivant ici :

https://nikondays.nikoneurope.com/2021/fr

La session s'est faîte en direct vendredi de 13h à 21h.


bluemesa

Citation de: Lechauve le Novembre 08, 2021, 14:31:12
Je suis d'un oeil curieux,mais attentif, les commentaires sur ce nouvel outil que vient de nous pondre Nikon,et il semble bien né,de plus, visuelement parlant,il est assez intéréssant,ce qui me plait de penser au fait que certains , possesseurs de Z inférieurs ( en chiffre) vont surement passer au 9, et du coup,je pourrais peut être m'intérresser a des annonces de Z6 d'occasions , intéréssantes... :D :D

( Z6II ) ;D

Si tu vends ton D70 fais moi signe  ;D ;D ;D