Canon lance son hybride: l'EOS M !

[DamienLyon]

Très franchement, je ne vois pas en quoi ils osent le positionner plus cher que le nouveau Sony F3.
Petite comparaison rapide (en fonction de mes attentes s'entend ! :
Ecran rotatif : Sony,
Flash interne : Sony,
Poignée : Sony,
etc.

Franchement, pour le prix de 2 X10, ce Canon M fait pâle figure. Le F3 en offre plus.

Quitte à mettre 900€ dans un appareil premium, autant prendre le X100 ou le Om-D qui est à peine plus cher!

[Fab35]

Très franchement, je ne vois pas en quoi ils osent le positionner plus cher que le nouveau Sony F3.
Petite comparaison rapide (en fonction de mes attentes s'entend ! :
Ecran rotatif : Sony,
Flash interne : Sony,
Poignée : Sony,
etc.

Franchement, pour le prix de 2 X10, ce Canon M fait pâle figure. Le F3 en offre plus.

Quitte à mettre 900€ dans un appareil premium, autant prendre le X100 ou le Om-D qui est à peine plus cher!

Pas la peine de t'offusquer !
Ceux qui voudront l'acheter l'achèteront, que tu comprennes le positionnement prix de Canon ou pas !
C'est une nouveauté, elle est chère, rien d'inhabituel en somme !

Les comparaisons avec d'autres APN sont hasardeuses car les caractéristiques de chacun d'eux font +/- pencher la balance selon le cahier des charges de perso de chaque photographe. Il est alors difficile de dire que l'un est meilleur que l'autre.

Tu ne trouves pas ton compte dans le M, soit, d'autres en seront ravis pour ce qu'il leur apporte, à n'en pas douter !


Et puis, hein, consommons tant qu'il est encore temps !

[pauldenice]

Personnellement je ne vois pas l'intérêt de ce format hybride à objectifs interchangeables. La tenue en main ne pourra pas permettre d'utiliser des optiques un peu longues, même si quelques illustrations font semlant de prétendre le contraire...

Et pour le prix il y a plein de kits reflex ou SLT avec une meilleure ergonomie de prise en main. Que ce soit chez Canon, chez Nikon ou chez Sony, que je connais un peu mieux étant équipé en S.
Par exemple:
Canon - EOS 600 D - 18 Mpix - Noir + Objectif EF-S 18-55 mm IS + 55-250 mm IS     850 Euros
Nikon - D7000 - 16,2 Mpix - Noir + Objectif AF-S DX 18-105 VR  1060 euros (ok c'est plus cher, mais avec un VR 18-105mm)
Sony - SLT-A65 VY - 24,3 Mpix - Noir + Objectifs 18-55 mm et 55-200mm II        950 Euros.
Avec ces trois modèles on a tout de même un viseur, même si certains n'aiment pas le viseur evl OLED du Sony, on n'est pas obligé de viser en live view. Et en plus l'écran de nouveau Canon, n'est même pas orientables , principal intérêt de la visée live view sur l'écran étant de pouvoir viser dans des positions un peu acrobatiques où on n'a pas possibilité de viser dans un viseur.  Là avec un écran fixe autant viser "au pif".

Paul

[Mistral75]

(...)
le pancake EF-M de 22 mm, contrairement au 40 mm EF, est bel et bien silencieux malgré la transmission par pignons et engrenages
(...)

(...)
Très étrange. L'avantage des moteurs pas à pas linéaires, c'est justement de permettre de se passer d'engrenages réducteurs et d'éviter les jeux qui les accompagnent et qui pénalisent les autofocus par détection de contraste. Êtes-vous sûrs de vous ?

Je n'ai toujours pas la réponse pour le 22 mm f/2 STM mais la voici en image pour le 18-55 mm f/3,5-5,6 IS STM.

Source : conférence de presse Canon couverte par Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20120723_548707.html

[fski]

Personnellement je ne vois pas l'intérêt de ce format hybride à objectifs interchangeables. La tenue en main ne pourra pas permettre d'utiliser des optiques un peu longues, même si quelques illustrations font semlant de prétendre le contraire...

Et pour le prix il y a plein de kits reflex ou SLT avec une meilleure ergonomie de prise en main. Que ce soit chez Canon, chez Nikon ou chez Sony, que je connais un peu mieux étant équipé en S.
Par exemple:
Canon - EOS 600 D - 18 Mpix - Noir + Objectif EF-S 18-55 mm IS + 55-250 mm IS     850 Euros
Nikon - D7000 - 16,2 Mpix - Noir + Objectif AF-S DX 18-105 VR  1060 euros (ok c'est plus cher, mais avec un VR 18-105mm)
Sony - SLT-A65 VY - 24,3 Mpix - Noir + Objectifs 18-55 mm et 55-200mm II        950 Euros.
Avec ces trois modèles on a tout de même un viseur, même si certains n'aiment pas le viseur evl OLED du Sony, on n'est pas obligé de viser en live view. Et en plus l'écran de nouveau Canon, n'est même pas orientables , principal intérêt de la visée live view sur l'écran étant de pouvoir viser dans des positions un peu acrobatiques où on n'a pas possibilité de viser dans un viseur.  Là avec un écran fixe autant viser "au pif".

Paul

Que pense tu du Nex alors?
Car c'est la meme chose non?
Le truc c'est que la compatibilite avec les optiques canon, c'est comme le one, c'est pour dire c'est compatible.

Comme une PS3...tu peux utiliser des jeux de la ps1...bon sympa, mais sans plus...

Et puis pleins de personnes aiment les ecrans...et tactile c'est encore mieux 
L'interet de ce boitier c'est justement de toucher les 95% de gens qui ont pas de reflex et qui en veulent pas forcement parce que trop gros et trop lourd...
Marketing peut etre, mais les fabricants peuvent pas contenter uniquement les 1% de fanatiques du reflex des forums 

[pauldenice]

Que pense tu du Nex alors?
Car c'est la meme chose non?
Le truc c'est que la compatibilite avec les optiques canon, c'est comme le one, c'est pour dire c'est compatible.

Comme une PS3...tu peux utiliser des jeux de la ps1...bon sympa, mais sans plus...

Et puis pleins de personnes aiment les ecrans...et tactile c'est encore mieux 
L'interet de ce boitier c'est justement de toucher les 95% de gens qui ont pas de reflex et qui en veulent pas forcement parce que trop gros et trop lourd...
Marketing peut etre, mais les fabricants peuvent pas contenter uniquement les 1% de fanatiques du reflex des forums 

En effet je pense la même chose du NEX, sauf pour la visée EVF, mais pour la taille ridicule du boitier je n'en veux pas. Pourquoi crois tu que j'aie racheté un Sony Alpha 65 quand on m'a volé mon Sony Alpha 55, et pas un NEX ?

Le Sony alpha 65 a une prise en main confortable
Pour lécran, le Nex a au moins un écran orientable.
Alors que celui du Canon il n'est même pas orientable...
Et le fait que l'écran du Canon soit tactile le rend encore moins attractif dans mon cas.

à propos des 1% de fanas de reflex, je n'en suis pas un, bien que je reconnaisse les qualités de ces appareils.

En fait j'ai à maintes fois parlé de l'intérêt des nouveaux bridges Canon SX 40 HS, Nikon P510 Lumix FZ 150 et Sony HX 100V en en défendant l'utilité et la qualité plus que correcte qu'ils permettent.
Et avec la sortie du nouveau Lumix FZ 200, Son zoom Leica (25-600mm) F/2,8 constant,  je n'hésiterais pas une seconde pour le préférer au Canon hybride.

Lisez  le fil  suivant http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159813.0.html
avant de m'incendier pour avoir parlé de bridges

(vous pouvez aussi voir les discussions sur les autres bridges cités plus haut.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155135.0.html      pour Nikon
ET : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135727.0.html  pour Canon

Paul

[fski]

En effet je pense la même chose du NEX, sauf pour la visée EVF, mais pour la taille ridicule du boitier je n'en veux pas. Pourquoi crois tu que j'aie racheté un Sony Alpha 65 quand on m'a volé mon Sony Alpha 55, et pas un NEX ?

Le Sony alpha 65 a une prise en main confortable
Pour lécran, le Nex a au moins un écran orientable.
Alors que celui du Canon il n'est même pas orientable...
Et le fait que l'écran du Canon soit tactile le rend encore moins attractif dans mon cas.

à propos des 1% de fanas de reflex, je n'en suis pas un, bien que je reconnaisse les qualités de ces appareils.

En fait j'ai à maintes fois parlé de l'intérêt des nouveaux bridges Canon SX 40 HS, Nikon P510 Lumix FZ 150 et Sony HX 100V en en défendant l'utilité et la qualité plus que correcte qu'ils permettent.
Et avec la sortie du nouveau Lumix FZ 200, Son zoom Leica (25-600mm) F/2,8 constant,  je n'hésiterais pas une seconde pour le préférer au Canon hybride.

Lisez  le fil  suivant http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159813.0.html
avant de m'incendier pour avoir parlé de bridges

(vous pouvez aussi voir les discussions sur les autres bridges cités plus haut.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,155135.0.html      pour Nikon
ET : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135727.0.html  pour Canon

Paul

Non mais je connais ton point de vue,
mais c'est ton "je vois pas l'interet" la ou tu aurais du dire "j'en ait pas l'utilite".

Ca m'emerve un peu les personnes qui denie un objet juste parce que ca les interesse pas.

Perso, je ne vois pas l'utilite personnelle d'un tel boitier, mais j'en voit l'interet 

[ddi]

Pas la peine de t'offusquer !
Ceux qui voudront l'acheter l'achèteront, que tu comprennes le positionnement prix de Canon ou pas !
C'est une nouveauté, elle est chère, rien d'inhabituel en somme !

Sauf qu'elle n'apporte rien de très novatrice comme nouveauté .. voire qu'elle pêche même par un certain conformisme !
Etonnant pour CANON quand même.
Et étonnant que cela te plaise à ce point   

[Elcha]

Non mais je connais ton point de vue,
mais c'est ton "je vois pas l'interet" la ou tu aurais du dire "j'en ait pas l'utilite".

Ca m'emerve un peu les personnes qui denie un objet juste parce que ca les interesse pas.

Perso, je ne vois pas l'utilite personnelle d'un tel boitier, mais j'en voit l'interet 

Ca fait du bien de lire de tels messages! Le forum est peuplé de gens qui croient que les fabricants cherchent tous à satisfaire leurs souhaits personnels, mais qu'ils n'y arrivent pas...
Ouhou, faut se réveiller: le but d'une entreprise est de faire du profit sinon elle meurt, elle doit chercher à vendre beaucoup et à diversifier sa clientelle. Si Canon fait un tel produit, c'est qu'il y a une vraie demande 
Pour ceux qui râlent que ce n'est pas un reflex... ben justement y'a un beau choix de reflex sur le marché!
Merc à ces entreprises qui nous offrent tant de choix, chacun peu y trouver son bonheur, et arrêtons de croire que notre bonheur est forcément celui des autres!

[pacmoab]

arrêtons de croire que notre bonheur est forcément celui des autres!

+1000 !!! 

[pacmoab]

Encore quelqu'un qui ne connaît pas l'économie de l'offre 

Mais cela n'empêche personne de l'acheter s'il aime viser avec les coudes  ...d'ailleurs les études de marrketing conduites auprès des jeunes montrent que la première chose qu'ils demandent à supprimer pour faire un appareil plus léger c'est le viseur, lubie de vieux que de viser à l'oeil !

Générations Smatphones, eh oui !!! 

[Gus]

Pour 1000€, tu n'as même plus de viseur ...mon pauvre messieur !

[yoda]

Encore quelqu'un qui ne connaît pas l'économie de l'offre 

Mais cela n'empêche personne de l'acheter s'il aime viser avec les coudes  ...d'ailleurs les études de marrketing conduites auprès des jeunes montrent que la première chose qu'ils demandent à supprimer pour faire un appareil plus léger c'est le viseur, lubie de vieux que de viser à l'oeil !

qu'ils en profite!
car ils vieilliront comme les autres!
et ils leur faudra soit des bras à rallonge,soit...un viseur avec correcteur dioptrique!

[Fab35]

Sauf qu'elle n'apporte rien de très novatrice comme nouveauté .. voire qu'elle pêche même par un certain conformisme !
Etonnant pour CANON quand même.
Et étonnant que cela te plaise à ce point   

Tu lis de travers DDI (mais j'ai l'habitude avec les méchants Sonyistes qui détournent les posts des autres - canonistes - pour les embêter !!     )  !
Je n'ai pas dit que c'était novateur, j'ai dit que c'était une nouveauté, nuance de taille ! C'est sans conteste une nouveauté pour Canon et donc sur le marché, puisque ça vient juste d'être présenté !

Je n'ai pas non plus dit que ce concept me plaisait, ça ne correspond pas à mon cahier des charges ! (ma femme serait plus dans la cible je pense par contre, de là à l'acheter, c'est une autre chose...)
Il se trouve juste que je "défends" (et le terme est trop fort) cet APN contre ceux qui le flinguent d'entrée de jeu parce que ça ne leur convient pas !
On peut ne pas y trouver d'intérêt et ne pas pour autant avoir des avis définitifs sur cet EOS M, chacun étant libre de le trouver à sa convenance et même de l'acheter au prix fort !
Que je sache, Canon n'impose à personne de le trouver génial ni même de l'acheter !

C'est comme le A77, moi je n'y trouve pas mon compte (et pour cause), mais je comprends que d'autres l'achètent s'ils sont conquis et/ou équipés Sony-Minolta.

[ddi]

Tu lis de travers DDI (mais j'ai l'habitude avec les méchants Sonyistes qui détournent les posts des autres - canonistes - pour les embêter !!     )  !
Je n'ai pas dit que c'était novateur, j'ai dit que c'était une nouveauté, nuance de taille ! C'est sans conteste une nouveauté pour Canon et donc sur le marché, puisque ça vient juste d'être présenté !

Je n'ai pas non plus dit que ce concept me plaisait, ça ne correspond pas à mon cahier des charges ! (ma femme serait plus dans la cible je pense par contre, de là à l'acheter, c'est une autre chose...)
Il se trouve juste que je "défends" (et le terme est trop fort) cet APN contre ceux qui le flinguent d'entrée de jeu parce que ça ne leur convient pas !
On peut ne pas y trouver d'intérêt et ne pas pour autant avoir des avis définitifs sur cet EOS M, chacun étant libre de le trouver à sa convenance et même de l'acheter au prix fort !
Que je sache, Canon n'impose à personne de le trouver génial ni même de l'acheter !

C'est comme le A77, moi je n'y trouve pas mon compte (et pour cause), mais je comprends que d'autres l'achètent s'ils sont conquis et/ou équipés Sony-Minolta.

Mais tu sais que j'aime bien te "titiller" sur ta marque   .

Pour ta femme le S95 (que j'ai aussi ) doit tout aussi être à son gout....

Par contre je t'ai rarement vu défendre un APN comme ça .. juste par ce qu'on le trouve un peu ... "léger" et "cher"    

(il aurait du s'appeler Samsung ... juste pour voir  )

[pacmoab]

Le concept du EOS-M est tout simplement celui du premier NEX 5: pas de viseur, pas de flash, prix élevé.
Depuis Sony a corrigé le tir, mais la première série s'était bien vendue quand même, donc pourquoi ne pas faire pareil, n'est-il pas ?

Sony avait quand même mis un écran orientable, bien foutu de surcroît !

[Powerdoc]

Le concept du EOS-M est tout simplement celui du premier NEX 5: pas de viseur, pas de flash, prix élevé.
Depuis Sony a corrigé le tir, mais la première série s'était bien vendue quand même, donc pourquoi ne pas faire pareil, n'est-il pas ?

Côté consommateur, la sagesse est donc d'attendre la prochaine fournée 

[fski]

Encore quelqu'un qui ne connaît pas l'économie de l'offre 

Mais cela n'empêche personne de l'acheter s'il aime viser avec les coudes  ...d'ailleurs les études de marrketing conduites auprès des jeunes montrent que la première chose qu'ils demandent à supprimer pour faire un appareil plus léger c'est le viseur, lubie de vieux que de viser à l'oeil !

Disons que ca a l'avantage de te montrer directement ce que la photo sera...d'ou peut etre l'avenir pour les viseurs sony....

Mais comme dit aussi, generation smarphone, dur de comprendre (mon pere il arrive meme pas a s'y faire au portable et au sms alors..)
Ecran tactile c'est encore mieux, on choisi avec le doigt la ou on veux faire la mise au point top.

Ce qui manque aux smartphone c'est de la qualite, surtout en haut iso...

Et puis nous on est a peine a flicker et instagram, eux passent leur vie sur youtube.
Des besoins differents...

La ou on doit remercier les fabriquants c'est de ne pas oublier ceux qui veulent un viseurs (meme si en option parfois il a le merite d'etre la, ou comme ur le superbe nex7 ou meme le v1)...

[fski]

Je n'ai pas non plus dit que ce concept me plaisait, ça ne correspond pas à mon cahier des charges ! (ma femme serait plus dans la cible je pense par contre, de là à l'acheter, c'est une autre chose...)
Il se trouve juste que je "défends" (et le terme est trop fort) cet APN contre ceux qui le flinguent d'entrée de jeu parce que ça ne leur convient pas !
On peut ne pas y trouver d'intérêt et ne pas pour autant avoir des avis définitifs sur cet EOS M, chacun étant libre de le trouver à sa convenance et même de l'acheter au prix fort !
Que je sache, Canon n'impose à personne de le trouver génial ni même de l'acheter !

C'est comme le A77, moi je n'y trouve pas mon compte (et pour cause), mais je comprends que d'autres l'achètent s'ils sont conquis et/ou équipés Sony-Minolta.

+1

[Zaguel]

 Il manque un viseur (pourquoi, d'ailleurs, se priver de faire rentrer de l'argent ) mais aussi deux boutons paramétrables.

[Zaguel]

 La touche "lecture" passe sur le dessus.

[Zaguel]

 Et oui, on est vendredi 

[Fab35]

Mais tu sais que j'aime bien te "titiller" sur ta marque   .

Pour ta femme le S95 (que j'ai aussi ) doit tout aussi être à son gout....

Par contre je t'ai rarement vu défendre un APN comme ça .. juste par ce qu'on le trouve un peu ... "léger" et "cher"    

(il aurait du s'appeler Samsung ... juste pour voir  )

Tssss ! 

Oui, le S95 sert aussi à ma femme qui par ailleurs a un compact Pana assez ancien, aux images pourries, mais à l'autonomie réflexissime ! Elle commence à zieuter ce qui se fait !
Ce matin, elle a même presque craqué sur le look du nouveau reflex Pentax tout bleu (elle adore ce bleu !  ) ! Mais c'est gros et pas dans son cahier des charges...
Aussi, un EOS M + 18-55 pourrait peut-être répondre à ses attentes, sachant en plus qu'elle pourrait y monter un jour mes EF ou EFS au cas par cas, plus le flash cobra...

Mais je m'avance dans le vide, car hors de question pour le moment d'acheter un apn de ce type à ce prix !

Et non, je ne le défends pas "à ce point", je lutte simplement contre le cassage systématique et les oeillères bien fixées de certains qui ne voient que LEUR vérité dans leur diagnostic trop rapide, tout en oubliant +/- volontairement le but 1er d'une marque comme Canon : faire du fric (ou tenter de) ! Et c'est là qu'on conclut : personne n'est obligé d'acheter leurs produits !

[Nikojorj]

même un portrait manque de sincérité pour cause d'af lymphatique incapable de suivre un rire vivant ou un simple hochement de tête avec une optique un peu lumineuse.

Essaye un olympus récent et reviens en causer après.
Oui, ça ne vaut pas un AF phase et un gros L-USM ou autre AFS pour suivre un oiseau en vol, mais pour les humains ça va désormais plutôt bien.

Par-contre par le viseur optique on a la même luminosité qu'en extérieur, pas certain non plus qu'un viseur électronique fasse aussi bien sur cet aspect. 

Oui, comme disait VCR, pour l'écran il faut un tissu noir comme celui des chambres. Pour un EVF au soleil, le vieux du dimage A1 restait illisible au soleil, mais le VF2 olympus actuel est utilisable, on a moins de nuances dans les extrêmes que sur un dépoli ou un viseur mais c'est tout à fait utilisable.
Ce qui me fait dire que sans EVF, proposer l'EFM à presque plus cher qu'un reflex equivalent est une vaste blague (et le pire c'est qu'ils en vendront ).

Je ne connais pas non plus un mirrorless à capteur APSC sur le marché avec un zoom transtandard 18/55 qui tient dans la poche.

Olympus 14-42 II plutôt!

Prix en rapport , mais un Minilux avec son 40 , les Nikon TI ou Hexar étaient dans les mêmes eaux à l'époque.

Je comprendrais à la rigueur qu'on mette l'EM5 ou le Nex7 dans cette catégorie, même si je les trouve quand même un peu chers (l'EM5 devrait baisser cet hiver disent les oracles)... l'EOS M se comparerait plutôt à un CV Bessa L : sans viseur intégré, mais avec possibilité d'en mettre un pour le Bessa!
Je n'ose pas le rapprocher, en version 22/2, à un mju2 à 750FRF ou un Yashica T4 ou T5 guère plus cher, eux avaient des viseurs assez corrects.

[Fab35]

Ce qui me fait dire que sans EVF, proposer l'EFM à presque plus cher qu'un reflex equivalent est une vaste blague (et le pire c'est qu'ils en vendront ).

Le pire, c'est que c'est exactement et uniquement ce que veux Canon avant même de nous faire +/- plaisir, faut pas se leurrer !

De toute façon, c'est leur "gros coup de la rentrée" cet hybride, alors si les ventes ne sont pas aussi massives que souhaité, pas d'inquiétude, le prix va baisser très vite !
Et si ça ne suffit pas, 2 choix : soit l'arrêt du concept, soit la sortie d'un EOS M-pro avec tout ce qui manque au M de base (et cher encore, mais là, on dira que c'est justifié !) !