Rumeurs... Sony NEX-FF

Démarré par Jack Odonate, Juillet 11, 2013, 16:08:19

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Ilium

#100
Juillet 20, 2013, 09:34:07
Sans moi également. On a un peu l'impression que Sony se cherche. Il y a évidemment une stratégie mais en tant qu'observateur externe, j'ai plus l'impression que ça part dans tous les sens et ça ne m'inspire pas confiance. Sur les marchés volatiles et avec un public geek comme ceux des compacts ou des smartphones, je pense que ça ne génera pas, sur les marchés expert et pro, beaucoup plus étroits et plus conservateurs, je me demande par contre si ça va si bien prendre.  :-\

livre

#101
Juillet 20, 2013, 10:03:14
Si ce NEX FF sort j'espère qu'il conservera les mêmes dimensions que le NEX 7 et la stabilisation en plus, enfin c'est mon souhait.  ;)

JPDL 95

#102
Juillet 20, 2013, 11:44:53
Citation de: rascal le Juillet 20, 2013, 02:02:34
c'est pas parce qu'ils n'y arrivent pas que cela ne les intéresse pas...

quant à la fusion optique+capteur+ obtu... mouais... ricoh a essayé aussi...

c'est sympa d'acheter un objo cher à cause du capteur intégré... capteur étant le plus rapidement obsolète...

sans moi encore une fois les gars....


+1

JPDL 95

#103
Juillet 20, 2013, 11:47:22
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24

La monture A va disparaître, ça a toujours été du troll. Il n'y a pas le moindre signe qui permet de dire que la monture A va disparaître (+ de 60 millions d'objectifs commercialisés) avant la monture de Nikon ou celle de Canon. Les preuves définitives sont la réalisation du 500 f 4, et maintenant la réalisation du 50 f1.4 Zeiss. Seuls les gens en panne d'inspiration sont encore capables de s'abaisser à propager cette pensée ridicule.


Du troll ? Et l'Olympus OM2n de ma jeunesse ? Les montures sont mortelles ;D

Emile

#104
Juillet 20, 2013, 12:29:27
Citation de: P!erre le Juillet 19, 2013, 11:22:24
.....................................................
La monture A va disparaître, ça a toujours été du troll. Il n'y a pas le moindre signe qui permet de dire que la monture A va disparaître (+ de 60 millions d'objectifs commercialisés) avant la monture de Nikon ou celle de Canon. Les preuves définitives sont la réalisation du 500 f 4, et maintenant la réalisation du 50 f1.4 Zeiss. Seuls les gens en panne d'inspiration sont encore capables de s'abaisser à propager cette pensée ridicule.
.................................................................
L'EVF_________________________________________ (inscrivez votre sentiment ici)    ;)

N'importe quelle monture peut disparaitre si elle ne fait pas gagner de l'argent.
Personne ne va produire quelque chose pour perdre de l'argent.

Les réalisations du 500 f 4 et du 50 f1.4 Zeiss ne sont pas des "preuves définitives".

Ca ne prouve qu'une chose ------ le désir de Sony de continuer la monture A.

Mais s'il ne gagne pas d'argent avec elle ------- ce sera la FIN de la monture A.

Le destin de la monture A dépend de nous ---- est ce que nous allons penser qu'elle nous donne autant que la concurrence ---- ou pas.

Sony devrait être bien prudent.

Jean-Claude Gelbard

#105
Juillet 20, 2013, 12:47:33
Attention, ce n'est pas pareil ! Olympus, à la fin des années 80, avait magnifiquement raté le virage de l'AF avec son OM 707, que j'ai eu acheté après mon OM2 (magnifique appareil, soit dit en passant). La baïonnette n'avait pas changé, mais en utilisant des objectifs non AF, on perdait toutes les infos dans le viseur... L'intérêt devenait très réduit... De plus, en vue de la sortie des premiers Dynax 7Xi, Minolta bradait ses 7000i en kit avec un 28-135 (excellent), un flash et un fourre-tout pour une somme qui dépassait de 60 F le montant de la reprise de mon matériel Olympus... J'ai donc trahi Olympus sans état d'âme et sans honte !

Ilium

#106
Juillet 20, 2013, 13:42:40
Citation de: JCGelbard le Juillet 20, 2013, 12:47:33
Attention, ce n'est pas pareil ! Olympus, à la fin des années 80, avait magnifiquement raté le virage de l'AF avec son OM 707, que j'ai eu acheté après mon OM2 (magnifique appareil, soit dit en passant). La baïonnette n'avait pas changé, mais en utilisant des objectifs non AF, on perdait toutes les infos dans le viseur... L'intérêt devenait très réduit... De plus, en vue de la sortie des premiers Dynax 7Xi, Minolta bradait ses 7000i en kit avec un 28-135 (excellent), un flash et un fourre-tout pour une somme qui dépassait de 60 F le montant de la reprise de mon matériel Olympus... J'ai donc trahi Olympus sans état d'âme et sans honte !

Canon aussi avait changé de baïonette à cause de l'AF. Quid de Minolta?
Nikon ne l'a pas fait et le fait encore aujourd'hui de pouvoir monter les premières optiques F reste quelque chose d'intéressant et offre un choix en occasion d'une richesse inégalée.

JPDL 95

#107
Juillet 20, 2013, 16:29:08
Citation de: Emile le Juillet 20, 2013, 12:29:27

Le destin de la monture A dépend de nous ---- est ce que nous allons penser qu'elle nous donne autant que la concurrence ---- ou pas.


Et réciproquement : le destin de la monture A n'existe que si nous avons le sentiment que Sony lui même y croit : nouveaux objectifs (nouveau 70-200mm prédit par Andrea - où est il ? - 100mm macro SSM - nouveau 24-70mm meilleur que le CZ, 400mm F4 également prédit etc...). En attendant, j'ai acheté le nouveau Tamron 90mm macro. Nouveaux boitiers avec AF performant à suivi, la liste est longue.

FredEspagne

#108
Juillet 20, 2013, 16:37:10
Citation de: Ilium le Juillet 20, 2013, 13:42:40
Canon aussi avait changé de baïonette à cause de l'AF. Quid de Minolta?
Nikon ne l'a pas fait et le fait encore aujourd'hui de pouvoir monter les premières optiques F reste quelque chose d'intéressant et offre un choix en occasion d'une richesse inégalée.

La monture Minolta alpha est sortie en même temps que le premier réflex autofocus du marché le Minolta 7000 en 2003. Depuis 30 ans, elle est compatible avec tous les objectifs Minolta AF et Sony alpha. Au niveau mécanique, il n'y a eu aucun changement, au niveau électronique, on a ajouté des plots pour prendre au compte la mise au point pour les flash et quelques broutilles de ce style.
Par rapport à la monture Minolta classique, elle est un peu plus large.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

ThyP

#109
Juillet 22, 2013, 10:12:06
Citation de: vianet le Juillet 19, 2013, 23:08:45
Oui ThyP, la suppression du miroir est en ligne de mire mais il y a beaucoup d'optiques en circulation en monture A. On peut les recycler avec des boitiers dédiés ou des bagues d'adaptation. Encore du lego. La monture restera un temps pour les conservateurs et la niche marketing ( le plein format couplé à des montures video) . La sortie de nouvelles optiques ne préjuge en rien de l'avenir puisque les optiques en monture A seront toujours recyclables pour les Sonystes en monture E! Voyez avec quelle rapidité ils ont assuré la compatibilité: dés le début.  ;)

A te lire tu sembles bien penser que la monture A migre vers la E ...

Citation de: vianet le Juillet 19, 2013, 23:08:45
Le vrai problème de Sony, c'est le suivi AF.

Sur ce point precis je suis bien plus optimiste. Pour avoir testé le A99 et le couplage Af de phase / AF contraste et toute "l'intelligence" qu'il y a autour (suivi sur forme, sur couleur...et sur la quasi totalité de la surface du capteur), je pense qu'à terme ce sera au contraire TRES puissant (mais pourra se contenter d'une monture E si la detection de phase est implantée dans le capteur)

Tonton-Bruno

#110
Juillet 22, 2013, 10:20:46
moi aussi je pense que l'AF de phase sur le capteur progressera beaucoup plus vite que la dynamique des EVF.

JCCU

#111
Juillet 22, 2013, 10:40:36
Citation de: livre le Juillet 20, 2013, 10:03:14
Si ce NEX FF sort j'espère qu'il conservera les mêmes dimensions que le NEX 7 et la stabilisation en plus, enfin c'est mon souhait.  ;)

Et en plus, il faudrait qu'il soit au prix du NEX7, pas l'A99 ...?  :D

Tonton-Bruno

#112
Juillet 22, 2013, 10:42:07
Citation de: JCCU le Juillet 22, 2013, 10:40:36
Et en plus, il faudrait qu'il soit au prix du NEX7, pas l'A99 ...?  :D

Non, non. Il faudrait qu'on le livre gratuitement à tous ceux qui ont acheté un NEX au cours des 3 dernières années.  ;D ;D ;D

Ilium

#113
Juillet 22, 2013, 11:31:58
Citation de: ThyP le Juillet 22, 2013, 10:12:06
(mais pourra se contenter d'une monture E si la detection de phase est implantée dans le capteur)

Pourquoi "se contenter"? Je ne vois pas le rapport entre monture E et détection de phase...

ThyP

#114
Juillet 22, 2013, 11:48:31
Citation de: Ilium le Juillet 22, 2013, 11:31:58
Pourquoi "se contenter"? Je ne vois pas le rapport entre monture E et détection de phase...

La différence entre monture E et monture A est l'utilisation d'un module d'AF de phase séparé.
Le module d'AF de phase impose un miroir
Le miroir impose le tirage.. différent de la monture E.

Si demain l'AF de phase est intégré au capteur -> plus besoin de module séparé -> plus besoin de miroir pour "l'alimenter" -> plus besoin de justifier le tirage de la monture A -> plus besoin de justifier 2 montures... La monture E "suffit" !

JCCU

#115
Juillet 22, 2013, 12:04:39
Il y a aussi le diamètre

Pour l'instant, pas vraiment vu de FF en monture E (le NEXFF dont tut le monde parle, personne ne l'a vu..et personne ne sait quelle monture il aura )

Mistral75

#116
Juillet 22, 2013, 12:18:45
Citation de: JCCU le Juillet 22, 2013, 12:04:39
Il y a aussi le diamètre

Pour l'instant, pas vraiment vu de FF en monture E (le NEXFF dont tut le monde parle, personne ne l'a vu..et personne ne sait quelle monture il aura )

NEX-VG900 : 24x36 et monture E.

Ilium

#117
Juillet 22, 2013, 12:50:28
Citation de: ThyP le Juillet 22, 2013, 11:48:31
La différence entre monture E et monture A est l'utilisation d'un module d'AF de phase séparé.
Le module d'AF de phase impose un miroir
Le miroir impose le tirage.. différent de la monture E.

Si demain l'AF de phase est intégré au capteur -> plus besoin de module séparé -> plus besoin de miroir pour "l'alimenter" -> plus besoin de justifier le tirage de la monture A -> plus besoin de justifier 2 montures... La monture E "suffit" !

C'est plus la différence entre les appareils qui utilisent l'une ou l'autre monture mais ok, je comprends mieux. Sauf l'emploi du terme se contenter ce qui laissait supposer une hiérarchie qui n'était pas claire.

livre

#118
Juillet 22, 2013, 16:29:15
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2013, 12:18:45
NEX-VG900 : 24x36 et monture E.

Mistral si tu montes le 18*200 SEL sur le NEX-VG900 peut-on avoir des coins noirs?

JCCU

#119
Juillet 22, 2013, 16:52:07
Citation de: Mistral75 le Juillet 22, 2013, 12:18:45
NEX-VG900 : 24x36 et monture E.

Ce que j'avais compris du VG900, c'était:
     de base: monture E et si on mettait un objectif existant en monture E, on avait un format APSC
     ensuite, en rajoutant un adaptateur (LA EA3), on pouvait utiliser les objectifs monture A et avoir du FF

http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=sony%20nex%20vg900%20review&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.magazinevideo.com%2Ffiche-technique%2Fsony-nex-vg900%2F25682.htm&ei=k0DtUeC-DcSA0AWh7IGIDg&usg=AFQjCNGNuZCD3mz-0m-rgZ27Xw_LrAQqWw

Mais:
   c'est loin de la taille d'un NEX7
   ce n'est pas du 24x36 avec un objectif de la taille d'un objectif de NEX actuel

De façon concrète, mon NEX 7 avec le Zeiss 24mm ou le 50/1.8 rentre dans ma poche de parka/kway.Ce n'est pas du tout le cas de mon A99 avec un 35mm
   Donc si le " futur NEX FF" est de la taille d'un NEX7 avec des objectifs de la taille des objectifs monture E actuels, je me précipite dessus (et tant mieux si en plus je peux réutiliser dessus mes objectifs monture A avec une bague)
   Par contre si le "futur NEXFF" a la taille du VG900 et que pour avoir du FF, il faut réutiliser les objectifs monture A avec une bague intermédiaire, perso, je n'en vois pas l'intérêt  (mais çà intéressera peut être ceux qui recherchent un "porte onjectif Leica" )

FredEspagne

#120
Juillet 22, 2013, 16:56:24
Citation de: livre le Juillet 22, 2013, 16:29:15
Mistral si tu montes le 18*200 SEL sur le NEX-VG900 peut-on avoir des coins noirs?

Cet objectif, étant prévu pour couvrir le format APSC, aura sûrement des coins très sombres sur un VG900.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Tonton-Bruno

#121
Juillet 22, 2013, 17:43:25
Citation de: JCCU le Juillet 22, 2013, 16:52:07
Mais:
   c'est loin de la taille d'un NEX7
   ce n'est pas du 24x36 avec un objectif de la taille d'un objectif de NEX actuel

Quand je compare la face avant du NEX VG-900 avec la face avant du NEX 7, je ne vois pas une différence énorme.

En extrapolant à partir de ces vues comparées, on peut très bien imaginer un boîtier NEX-FF avec à peine 10% de plus dans chaque dimension par rapport au NEX-7.

Pour les objectifs spécifiques, du super grand-angle au 135mm, il n'y a pas de raison qu'ils aient des dimensions monstrueuses.

Entre 135 et 600mm, en revanche, on ne devrait pas gagner grand chose par rapport aux objectifs pour reflex.

JCCU

#122
Juillet 22, 2013, 17:45:49
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 22, 2013, 17:43:25
Quand je compare la face avant du NEX VG-900 avec la face avant du NEX 7, je ne vois pas une différence énorme.

...

C'est plutôt la profondeur qui me parait génante....  :D

Tonton-Bruno

#123
Juillet 22, 2013, 17:50:30
Citation de: JCCU le Juillet 22, 2013, 17:45:49
C'est plutôt la profondeur qui me parait génante....  :D

Mais la profondeur du NEX-900 ne provient de son ergonomie de caméra d'épaule !

Toute l'électronique de traiement 24*36 du Sony RX1 tient dans un boîtier plus petit que le Nex-7 !

Pourquoi voudrais-tu qu'il faille un volume double pour un NEX- FF ?

Parce que il y aura plus de lignes de code dans les programmes ?  ;D ;D ;D ;D

JCCU

#124
Juillet 22, 2013, 17:59:10
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 22, 2013, 17:50:30
Mais la profondeur du NEX-900 ne provient de son ergonomie de caméra d'épaule !

Toute l'électronique de traiement 24*36 du Sony RX1 tient dans un boîtier plus petit que le Nex-7 !

Pourquoi voudrais-tu qu'il faille un volume double pour un NEX- FF ?

Parce que il y aura plus de lignes de code dans les programmes ?  ;D ;D ;D ;D

Déjà, il te faut une batterie adaptée (celle de l'A99 est plus grosse que celle du NEX) .Il te faut la stabilisation capteur .... Il te faut un certain volume pour les effets thermiques (sur mon NEX7 en mode vidéo, çà chauffe très vite)....
Et l'électronique de traitement du RX1 n'a pas grand chose coté viseur intégré... 
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