Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G

[barberaz]

Il est si mauvais que ça, ce 58 ?!!!

Il faut le fermer de 2 stops pour qu'il est la même homogénéité que le 50G. Pas toujours un effet recherché. A quoi est-ce du?... forte courbure de champs? Sinon il n'amène rien de plus que le 50G qui ne soit corrigeable comme les AC. Les tests sur mire sont loin d'être tout pour un objectif mais il n'y a manifestement aucune bonne surprise à attendre ici, même la distorsion est légèrement plus forte.

Reste à voir le bokeh, la coma elle ne semble pas beaucoup mieux que sur le 50.

[Fanzizou]

Je ne voudrais pas jeter un pave dans la mare mais c est faire preuve de snobisme de dire que le 50/1,4 est une affaire parcequ il existe chez nikon un 50 /1,8 afs qui est au moins aussi bon que le 1,4 et qui surtout propose un af un peu pus rapide :-)

Le tout a 1/10 e du prix du nouveau 58 ... Bref chacun pourra maintenant trouver son bonheur selon sa bourse dans les 50 chez nikon , en espérant qu ils s arrêtent la et qu il se concentre un peu sur les manques dans la gamme ...

Ouai, d'ailleurs mon f1.4 AFD, dont l'AF est un peu limite à f1.4 (enfin au D3s ça va...), si je le remplace c'est par l'AFS f1.8, même pas le f1.4 !

[Fanzizou]

Voici qui devient très intéressant avec ces résultats de tests un peu plus fouillés

A pleine ouverture une courbure de champ de près  et un champ plat à l'infini, c'est une réaction saine et intéressante

Le 35 1,4 avec sa courbure de champ à l'infini est autrement difficile à utiliser

cette courbure en moustache de près et à pleine ouverture et plat à l'infini me rappelle un peu au niveau du rendu le focus shift du 105 2,5 AIS donnant des portraits doux et des paysages razor sharp

Je sens qu'il y aura de passionnantes séances de découverte du rendu de cet objectif .....

190€ un 105 f2.5 

Allez, ce 58 va faire mieux que ça, faut espérer !

[Fanzizou]

Ce fil est TOTALEMENT surréaliste.

[Firefox]

Je change le mien demain....j'espère que je tomberai sur un meilleur exemplaire!

[barberaz]

Ce fil est TOTALEMENT surréaliste.

Ceci l'est au moins autant:

[MBe]

Je change le mien demain....j'espère que je tomberai sur un meilleur exemplaire!

Quel diagnostic pour ton premier exemplaire?

[MBe]

Ceci l'est au moins autant:

Oui, mais il est peu tôt pour jeter le bébé avec l'eau du bain,attendons d'autres retours et tests.
Dxo est loin de faire référence (notamment leurs publications ), pour moi, lorsque je veux voir / comprendre les performances d'une optique.

[barberaz]

Oui, mais il est peu tôt pour jeter le bébé avec l'eau du bain,attendons d'autres retours et tests.
Dxo est loin de faire référence (notamment leurs publications ), pour moi, lorsque je veux voir / comprendre les performances d'une optique.

Bien sûr, c'est pour cela que plus haut je dis attendre les comparatifs; juste que je n'ai encore rien vu, en image et maintenant en graph, qui me montre ce 58mm tant espéré.
Je vais plutôt de déception en déception... sauf pour ma bourse

[Jean-Claude]

Mais ils n'ont rien compris, pas possible

Un scientifique de labo démontre par un MTF50 sévère, la supériorité des bords et angles du 58G sur le 50G sur des tests menés avec 6 exemplaires de 58G et il y en a qui arrivent à dire le contraire !!!

Ces tests on montré à faible distance une baisse de MTF du 58G sur une couronne intermédiaire entre centre et bords, et le Monsieur à trouvé que cette baisse provenait d'une ondulation du champs, l'objectif a un Piqué 3D à la place d'un Piqué plan c'est tout.

en d'autres mots avec le 58G vous n'arriverez jamais à 1,4 à avoir une page de journal sur le mur nette; mais une scène en volume (3D) le sera.

Il a aussi trouvé que cette ondulation de champ à courte distance s'aplanit en augmentant la distance, donnant un champ plat et Piqué à 1,4 à grande distance.

[Fanzizou]

Mais ils n'ont rien compris, pas possible

Un scientifique de labo démontre par un MTF50 sévère, la supériorité des bords et angles du 58G sur le 50G sur des tests menés avec 6 exemplaires de 58G et il y en a qui arrivent à dire le contraire !!!

Ces tests on montré à faible distance une baisse de MTF du 58G sur une couronne intermédiaire entre centre et bords, et le Monsieur à trouvé que cette baisse provenait d'une ondulation du champs, l'objectif a un Piqué 3D à la place d'un Piqué plan c'est tout.

en d'autres mots avec le 58G vous n'arriverez jamais à 1,4 à avoir une page de journal sur le mur nette; mais une scène en volume (3D) le sera.

Il a aussi trouvé que cette ondulation de champ à courte distance s'aplanit en augmentant la distance, donnant un champ plat et Piqué à 1,4 à grande distance.

Si si, nous savons ce qu'est une courbure de champs (pour mon cas, en partie grâce à tes explications sur le 14-24 d'ailleurs, tu vois, je te lis avec intérêt même si je ne te suis pas toujours sur l'intérêt de telle ou telle caractéristique en pratique).

Pour être précis, ce que je trouve surréaliste, c'est qu' à 5 fois le prix du 50, on ne devrait pas avoir besoin d'une analyse de polytechnicien pour trouver dans quel domaine le 58 est meilleur. Il devrait écraser le 50 sur tous les plans, point (ce qui est dur vu l'excellence de ce vil 50 à 350€). On peut se pignoler que comme une Ferrari (qui ne s'exploite que sur circuit...et va être inconfortable sur des routes défoncées, voir non utilisable   ), l'excellence ultime s'accompagne de conditions particulières précises d'utilisation. Ben je ne trouve pas. Quand j'achète un objo Macro oui j'achète une Ferrari, mais quand j'achète un 58 "généraliste" à ce prix là, j'achète une BMW M5 break avec toutes les options du sol au plafond, qui fait même 4x4 sur la neige au Quebec sur des routes défoncées  

[barberaz]

Mais ils n'ont rien compris, pas possible

Un scientifique de labo démontre par un MTF50 sévère, la supériorité des bords et angles du 58G sur le 50G sur des tests menés avec 6 exemplaires de 58G et il y en a qui arrivent à dire le contraire !!!

Ces tests on montré à faible distance une baisse de MTF du 58G sur une couronne intermédiaire entre centre et bords, et le Monsieur à trouvé que cette baisse provenait d'une ondulation du champs, l'objectif a un Piqué 3D à la place d'un Piqué plan c'est tout.

en d'autres mots avec le 58G vous n'arriverez jamais à 1,4 à avoir une page de journal sur le mur nette; mais une scène en volume (3D) le sera.

Il a aussi trouvé que cette ondulation de champ à courte distance s'aplanit en augmentant la distance, donnant un champ plat et Piqué à 1,4 à grande distance.

Merci de nous éclairer mais ces explications aux vus des samples ne sont pas clairs JC. Le 35G aussi avait ce genre de profil mais ne montrait pas de telles images ni de tels graphs.

[Jean-Claude]

Lien peut être déjà cité mais pas inintéressant
http://www.lensrentals.com/blog/2013/11/nikon-58mm-f1-4-is-hopefully-not-about-the-numbers

Nous parlons de ces résultats de laboratoire là.

Le scientifique qui a réalisé ces investigations est d'ailleurs très prudent et dit qu'il continue à chercher à en savoir plus par des essais complémentaires. Il,veut savoir dans quelles mesures l'ondulation du champ apparaît et disparaît en fonction de la distance du sujet et de l'ouverture.

[Jean-Claude]

A voir les différentes nouvelles formules optique en 1,4 et 1,2 brevetées ces derniers temps par Nikon on voit bien q'une équipe à passé pas mal de temps sur leur mise au point.

Le 58G 1,4 existe aussi en 1,2 et Nikon s'est exprimé clairement sur son choix pour le le 1,4.

Quand on voit le travail réalisé on ne peut qu'être convaincu du choix du "rendu intentionnel" De cette optique.

Ce choix est-il toujours adéquat et raisonné pour l'utilisateur final ? C'est une autre histoire.

Une chose et sûre, ils sont gonflés de sortir un objectif optimisés en rendu, alors que d'autres en sortent optimisés Pour éclater les valeurs DxO et courbes FTM

[barberaz]

Quand on voit le travail réalisé on ne peut qu'être convaincu du choix du "rendu intentionnel" De cette optique.

Ce choix est-il toujours adéquat et raisonné pour l'utilisateur final ? C'est une autre histoire.

Une chose et sûre, ils sont gonflés de sortir un objectif optimisés en rendu, alors que d'autres en sortent optimisés Pour éclater les valeurs DxO et courbes FTM

En effet la question est là... ceci dit j'ai hâte de voir ce fameux rendu car le 50 est pour moi une focale que j'apprécie particulièrement en portrait (au sens large) ou pour isoler des éléments dans une scène; peut-être est-ce finalement l'objectif ultime optimisé pour cela.

[MBe]

Mais ils n'ont rien compris, pas possible

Un scientifique de labo démontre par un MTF50 sévère, la supériorité des bords et angles du 58G sur le 50G sur des tests menés avec 6 exemplaires de 58G et il y en a qui arrivent à dire le contraire !!!

Ces tests on montré à faible distance une baisse de MTF du 58G sur une couronne intermédiaire entre centre et bords, et le Monsieur à trouvé que cette baisse provenait d'une ondulation du champs, l'objectif a un Piqué 3D à la place d'un Piqué plan c'est tout.

en d'autres mots avec le 58G vous n'arriverez jamais à 1,4 à avoir une page de journal sur le mur nette; mais une scène en volume (3D) le sera.

Il a aussi trouvé que cette ondulation de champ à courte distance s'aplanit en augmentant la distance, donnant un champ plat et Piqué à 1,4 à grande distance.

En général les opticiens cherchent à avoir un plan de netteté à toutes les distances de focus qui soit plan et non qui ondule, ou courbe, ou se promène en fonction de la distance de focus et dans le champ de vue. Je ne vois pas en quoi cela correspond à un "effet 3D" qui scientifiquement ne peut pas être mis en œuvre avec 1 seul capteur /optique. Je pense que le terme "effet 3D" n'est pas le terme approprié, plutôt du marketing...

Maintenant à savoir si ces caractéristiques mesurées par Lens rental sont réellement voulues par les opticiens ??

[RTS3]

Ce choix est-il toujours adéquat et raisonné pour l'utilisateur final ? C'est une autre histoire.

Et c'est bien là-dessus que tout le monde, inconsciemment, va s'écharper. Du coup, le lancement en même temps que l'Otus, qui lui est destiné à faire de la performance optique mesurable (me semble-t-il), est problématique d'un point de vue communication (pour ne pas dire marketing) pour Nikon. C'est toujours risqué de lancer un produit optimisé sur du non mesurable, parce que finalement, la première chose que les quidams (moi inclus) attendent, c'est du mesurable !
Bon vivement l'essai de CI, alors. En général ils ne se cantonnent pas aux mesures pour donner un avis.

[barberaz]

Et c'est bien là-dessus que tout le monde, inconsciemment, va s'écharper. Du coup, le lancement en même temps que l'Otus, qui lui est destiné à faire de la performance optique mesurable (me semble-t-il), est problématique d'un point de vue communication (pour ne pas dire marketing) pour Nikon. C'est toujours risqué de lancer un produit optimisé sur du non mesurable, parce que finalement, la première chose que les quidams (moi inclus) attendent, c'est du mesurable !
Bon vivement l'essai de CI, alors. En général ils ne se cantonnent pas aux mesures pour donner un avis.

Si l'optimisation de l'objectif crée le rendu attendu, cela se saura à la mesure des images et le quidam qui lâchera 1800€ en aura certainement pris connaissance.
Comme je l'ai déjà dis à plusieurs reprises, les mesures DxO ont un protocole qui correspond rarement à la réalité de terrain, et n'est à prendre que de manière indicative dans le but de faire des comparatifs mesurables.

Ce qui semble certains est qu'aux vus des premières images tests et des mesures, il ne faut pas s'attendre à une supériorité du 50G sur le piqué globale, mais à ce tarif il doit bien avoir un truc à vendre

[arno06]

Si l'optimisation de l'objectif crée le rendu attendu, cela se saura à la mesure des images et le quidam qui lâchera 1800€ en aura certainement pris connaissance.
Comme je l'ai déjà dis à plusieurs reprises, les mesures DxO ont un protocole qui correspond rarement à la réalité de terrain, et n'est à prendre que de manière indicative dans le but de faire des comparatifs mesurables.

Ce qui semble certains est qu'aux vus des premières images tests et des mesures, il ne faut pas s'attendre à une supériorité du 50G sur le piqué globale, mais à ce tarif il doit bien avoir un truc à vendre

De l image pour les geek qui veulent absolument ce qu il y a de mieux et qui ont du mal a vivre avec des produits pas cher et un pouilleme moins bon ...
Il doit bien y en avoir dans la photo des gens comme ca... Leica vends bien des m9 !!!

[Wilfrid]

Depuis le temps que j'attend un "50" de course capable potentiellement de rivaliser (??) avec un summilux question rendu.. je ne souhaite qu'une chose... que nikon l'ai fait!!!!
Et puis le prix... quand on voit que certains pimpins achètent des 70 200 à 2000 balles pour photographier leur chat...
J'ai vu qu'il était dispo sur cameranu...

[Raphael1967]

.pour être clair, cela ressemble plus au profil d'un objectif à nimbé pour le portrait style Canon 50 1.0 L que d'un objectif razor sharp à PO comme les 85 1.8 et 1.4 AFS. 

Bref, cela ressemble aux choix déjà faits en des temps immémoriaux pour la conception du 50mm f/1.2 AIS.
Pour rappel, il était nimbé à PO puis, très bon à excellent dès f/2, f/2.8  avec une construction mécanique au top faite pour durer et un tarif moitié moindre que celui du petit nouveau.

[barberaz]

Bref, cela ressemble aux choix déjà faits en des temps immémoriaux pour la conception du 50mm f/1.2 AIS.
Pour rappel, il était nimbé à PO puis, très bon à excellent dès f/2, f/2.8  avec une construction mécanique au top faite pour durer et un tarif moitié moindre que celui du petit nouveau.

En relativisant le nimbage, on peut exactement dire cela du 50G à la différence qu'il est à moins du quart du tarif.

[Raphael1967]

En relativisant le nimbage, on peut exactement dire cela du 50G à la différence qu'il est à moins du quart du tarif.

Oui, mais je trouve le bokeh et les couleurs du 50/1.4 G un peu cracra...
Je n'ai jamais accroché avec cette optique même si je ne peux rien lui reprocher de fondamental.
Juste un mauvais feeling...
Je préfère largement le rendu du 60/2.8 Micro AFS par exemple.

[barberaz]

Oui, mais je trouve le bokeh et les couleurs du 50/1.4 G cracra...

D'où l'attente de ce 58... d'autant qu'on ne parle que de rendu.

[Raphael1967]

En même temps, heureusement qu'il y a les pimpins pour maintenir les prix de ce type de matériel dans des proportions humaines.
Parce que si le haut de gamme ne se vendait qu'à ceux qui en ont besoin, les tarifs seraient à des années lumières du démocratique...
Autrement dit, les pros devraient baiser les pieds des amateurs passionnés quitte à avaler quelques poils de chats...