Alpha nex 7 ou 7r

Démarré par log@n, Novembre 19, 2013, 14:42:12

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polohc

Citation de: Mikado le Décembre 23, 2013, 08:39:35
Ce qu'ils décrivent existait déjà en partie sur les versions antérieures.  Ce n'est pas un flux de travail réversible puisqu'ils ne proposent pas d'exporter vers PS ou LR en tant qu'objet dynamique.

Lorsqu'on a gouté a un flux de travail réversible, on ne revient plus en arrière.   ;)
Par "flux de travail réversible" il faut comprendre que chaque étape du traitement (y compris la dérawtisation et les corrections locales)  peut-être reprise ou modifiée ultérieurement sans toucher aux étapes suivantes qui se recalculent automatiquement.

Je comprend qu'un tel processus soit intéressant dans un flux de production où le temps est compté et qu'il te satisfait pleinement ;),
mais quand on fait du tirage GF à l'unité, j'en vois pas l'intérêt dès l'instant où on s'est appliqué à sortir l'image qu'on souhaitait...
Il est plus tard que tu ne penses

nickos_fr

Citation de: polohc le Décembre 23, 2013, 09:31:23
Je comprend qu'un tel processus soit intéressant dans un flux de production où le temps est compté et qu'il te satisfait pleinement ;),
mais quand on fait du tirage GF à l'unité, j'en vois pas l'intérêt dès l'instant où on s'est appliqué à sortir l'image qu'on souhaitait...


à la lumière de cette discussion LR est surtout pour ceux qui souhaites traiter leur images plus en profondeur dans un flux de production optimisé.
et dxo pour ceux qui souhaite un résultat rapide et automatique.

polohc

Citation de: nickos_fr le Décembre 23, 2013, 10:26:14
à la lumière de cette discussion LR est surtout pour ceux qui souhaites traiter leur images plus en profondeur dans un flux de production optimisé.
et dxo pour ceux qui souhaite un résultat rapide et automatique.

Ai-je dit que j'utilisais DxO pour ça ! ?

C'est pas correct de réduire DxO à cette utilisation ::)

Pour moi c'est une approche de traitement avec le choix d'un autoréglage, puis affinage des paramètres pour arriver au résultat souhaité.

Il est plus tard que tu ne penses

Mikado

#253
Citation de: JMS le Décembre 23, 2013, 11:39:08
Explique nous comment tu corriges les réglages de dérawtisation dans Nik Software, que nous comprenions mieux le problème ?

En travaillant avec CR puis PS / Nik Software sur des objets dynamiques tu peux modifier tous les réglages intermédiaires de CR de PS ou de Nik Software sans reprendre les suivants.

Exemple : photo dérawtisée dans CR, puis recadrée, redressée, dans PS, puis retravaillée dans Nik Software pour réduction du bruit sur une zone + accentuation locale sur une d'autre + augmentation de la luminosité sur une 3e zone, puis n'importe et quel autre filtre (couleur ou N&B). Puis image enregistrée en PSP ou TIF.

Tu reprends cette photo quelques semaines après  ::) et tu estimes que les réglages que tu avais faits dans CR ne sont pas bons,  :'(  (accentuation, balance des blancs, correction de l'objectif), que le recadrage doit être élargi de quelques mm  >:(  tu peux tout reprendre dans CR, les réglages suivants de PS et de Nik Software seront recalculés automatiquement sur l'image modifiée re-transmise par CR. Cela est vrai pour tous les réglages de CR de PS et de Nik Software, y compris le recadrage, ils sont tous réversibles.

seule limitation : certains outils de PS ne sont pas compatibles avec les objets dynamiques (tampon, gomme etc...). Dans ce cas il faut aplatir l'image pour les appliquer et ces actions ne sont plus réversibles.

Mikado

Citation de: JMS le Décembre 24, 2013, 13:01:04
OK, vu. Mais à part la retouche locale qui n'existe hélas pas sous DxO, ce logiciel peut faire la même chose: tu appliques tout un lot de corrections, tu laisses ton RAW dans un coin, si tu l'ouvres un mois plus tard pour changer la wb sans toucher à la perspective, au recadrage, à l'aspect argentique, tu le peux pareillement.

J'utilise aussi Dxo...
Mais quand on pratique les retouches locales on découvre que ce sont des outils créatifs performants dont on devient vite accro...
Si seulement Dxo avait racheté Nik-Software à la place de Google....  ;)

Mistral75

Si seulement DxO avait le millième des moyens financiers de Google...

LOUMI

ça y est le Père Noël est passé  :)
premières impressions très sympa. j'attends de meilleurs conditions météo chez nous.

je crois qu'il y a déjà eu des infos :  DXO pro 9 Standard ne veut pas de mes premières photos.est ce qu'ils ne sont pas encore prêts ou faut il que je passe sur la version Elite ? j'ai l 'A 7.
merci d'avance pour vos infos ( un pu la galère le guide. et je ne trouve pas toutes les fonctions encore !)

gerarto

Citation de: LOUMI le Décembre 25, 2013, 19:39:31
ça y est le Père Noël est passé  :)
premières impressions très sympa. j'attends de meilleurs conditions météo chez nous.

je crois qu'il y a déjà eu des infos :  DXO pro 9 Standard ne veut pas de mes premières photos.est ce qu'ils ne sont pas encore prêts ou faut il que je passe sur la version Elite ? j'ai l 'A 7.
merci d'avance pour vos infos ( un pu la galère le guide. et je ne trouve pas toutes les fonctions encore !)

Pour DxO, il faut obligatoirement la version Elite pour l'A7...  comme pour tous les boîtiers 24x36 toutes marques confondues.

FEELPROD

merci chaca pour le code promo accessoire: j'ai acheté la poignée pour le A7 R.
Question: que faire pur utiliser mon flash HVL 60 et le A7R en déporter ??? même problème avec le Alpha 99

geo444

#259
Citation de: geo444 le Novembre 22, 2013, 12:51:29

le 24 MPix Sony Exmor est un " CMos Tranquille "  !

le 36 MPix Sony Exmor est un " CMos bcp + Sophistiqué " avec des Pixels bcp + petits... bcp plus serrés !
... donc par ex. des Problèmes bcp + importants de Refroidissement en Vidéo...
au contraire du 24 : difficile d'en rajouter sans sacrifice ?

vs Sony a eu La Place pour ajouter sur le 24 MPix la fonction Pexel-Reset nécessaire à l'Electronic Shutter...
... et aussi quelques Pixels-Doubles nécessaires au On-Chip Phase-Detect-AF !

http://www.bayerpattern.com/question-why-no-dslrs-with-electronic-shutte/

http://www.google.fr/search?q=CMos+electronic+shutter+pixel+reset

http://www.ptgrey.com/support/kb/index.asp?a=4&q=115

si certains ont des problèmes de Bruit-Thermique-Electroluminescence en Pose-Longue / Hauts-isos sur D800 A7r...

www.dpreview.com/forums/post/52788527 « The D800 (Exmor) packs a lot of Active Electronics on the Sensor. Column-parallel A-D. Slow readout keeps read error low. But runs hot ! Excellent for high pixel density at base ISO. Best at base ISO or thereabouts. Thermal Noise reduction should be an in-camera option at ISO1600 and up, even at handheld speeds. »

... les bonnes solutions préconisées par Luke Kaven pour le D800 ~mème Exmor que A7r :

www.dpreview.com/forums/post/52786428 « Do a black frame with the same exposure time, same conditions as nearly as possible.  The thing that matters most is whether you used live view at the time the original photo was taken.  Live view will significantly increase the amount of thermal noise.  (In many cases, a small black frame library will suffice.)
Capture black frame with same WB and exposure comp settings you used for your original image. Turn off all NR for the black frame capture.
Open both object image and black frame in photoshop, and use Image -> Apply Image...
In the Apply Image dialog, set "subtract" as the operation, and set which file is bring subtracted from which.  Adjust percentage to achieve the best blacks.
There may be slight improvements to this, such as a small amount of gaussian blur, or stacking black frames to get a better consensus frame.  Really the best thing would be if Nikon were to extend to use of LENR as an option for captures at higher gain settings. »
;)

detrez

Citation de: pueyo le Novembre 22, 2013, 13:29:22
je trouve désagréable toutes les abréviations pour faire introduit voire pro. la lecture est difficile  et laborieuse : écrire BCP pour beaucoup n'économise pas beaucoup de lettres par contre AMHA oui mais c'est à mon humble avis c'est incompréhensible  ensuite MAP, PCD et beaucoup d'autres  et je ne parle pas des mots anglais genre range .
+1

gribou


detrez


detrez

maisofait, il doit bien y avoir quelque part un glossaire à l'usage des photographes.....

jackez

A1,A9,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,

pueyo

Citation de: jackez le Décembre 29, 2013, 13:42:37
http://forum.absolut-photo.com/sujet?t=31624

Très bien, mais d'un autre côté ce n'est pas très dur ni dévalorisant d'écrire en français correctement ;D
Pierre

gerarto

Citation de: detrez le Décembre 29, 2013, 13:09:12
maisofait, il doit bien y avoir quelque part un glossaire à l'usage des photographes.....

Citation de: jackez le Décembre 29, 2013, 13:42:37
http://forum.absolut-photo.com/sujet?t=31624

M'enfin, pourquoi aller chercher si loin lorsque l'on a tout ce qu'il faut sous la main ?

(en d'autres termes, à quoi ça sert que Verso se soit décarcassé ?  ;) )

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92391.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,94254.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,95384.0.html

detrez

Ben voilà...génial et très bon de le faire réapparaître, merci gerarto. Je m'en vas d'ailleurs m'en inspirer.

detrez

Fichtre ! voilà qui serait bien dans les menus du forum CI.

fredparis11

Question sûrement de béotien, mais la différence en termes de qualité d'image entre un alpha7 et un alpha7r, avec disons une optique comme le Zeiss 35 mm F2.8, est-elle visible sur un écran d'ordinateur (disons un 27 pouces) ? J'ai lu quelque part  la différence ne pouvait se percevoir que sur du tirage A1, qu'en pensez-vous ?

Je me suis acheté l'Alpha 7 et le Zeiss 35 mm F2.8, et je me demande si j'ai bien fait ! Ultime doute... Peut-être est-ce dommage de ne pas rajouter les 600 euros d'écart et d'accéder au Graal des capteurs numériques ! arf... Après, je sais que mon utilisation sera essentiellement de la photo de paysages, vacances, des photos assez posées finalement, avec pas mal de MAP manuelle, mais sans pied. Je cherche vraiment un encombrement minimal et une qualité d'images maximale ! :) Et faire de la vidéo également. Je pense après avoir lu les différents fils sur le forum et quelques critiques des boîtiers (Steeve Huff, luminous landscape, les numériques, DXO mark...) que le A7 est suffisant, mais comme je n'achète pas un
APN tous les jours... Je me dis que peut être vaut-il mieux mettre 600 euros de plus (c'est un achat pro, donc les 600 euros ne sont pas trop un argument contre le 7r) et profiter du top du top que d'acheter l'A7 qui est peut être un "sous A7" finalement, non ?

Après, je ne pense pas faire des agrandissements en A1 tous les jours, mais sait-on jamais ? :)

Fred
GH2 + Voigtländer 25mm F0,95

chelmimage

Citation de: fredparis11 le Décembre 29, 2013, 17:17:55
Question sûrement de béotien, mais la différence en termes de qualité d'image entre un alpha7 et un alpha7r, avec disons une optique comme le Zeiss 35 mm F2.8, est-elle visible sur un écran d'ordinateur (disons un 27 pouces) ? J'ai lu quelque part  la différence ne pouvait se percevoir que sur du tirage A1, qu'en pensez-vous ?
L'important pour toi n'est pas de savoir ce que font les autres mais de savoir ce que toi tu peux faire. Parce que pour la voir sur un écran d'ordinateur il faut au préalable l'enregistrer en 36 Mpix.
Aussi je te recommande la petite manip suivante..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3866252.html#msg3866252

fredparis11

Citation de: chelmimage le Décembre 29, 2013, 18:09:47
L'important pour toi n'est pas de savoir ce que font les autres mais de savoir ce que toi tu peux faire. Parce que pour la voir sur un écran d'ordinateur il faut au préalable l'enregistrer en 36 Mpix.
Aussi je te recommande la petite manip suivante..
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182435.msg3866252.html#msg3866252

Merci pour ta réponse !  :) Je n'ai pas encore déballé l'apn ni l'objectif, je ne peux donc faire le test. C'etait juste pour savoir si la différence entre le 7 et le 7r se voyait sur un écran d'ordi (sans zoomer)... ???
GH2 + Voigtländer 25mm F0,95

chelmimage

Citation de: fredparis11 le Décembre 29, 2013, 18:43:08
Merci pour ta réponse !  :) Je n'ai pas encore déballé l'apn ni l'objectif, je ne peux donc faire le test.
La manip est très simple. Tu imprimes la mire sur laquelle tu aboutis avec le lien que je viens de donner précédemment. (du trait fin à gauche au gros aplat noir de droite) de façon à ce qu'elle s'imprime sur environ 28 cm en format paysage A4 de la meilleure qualité possible.
Tu la mets au mur et tu fais des photos à 2m.
Normalement la photo de la mire doit s'étaler sur 1024 pix de large sur la photo. Pour toute autre condition de dimension de mire ou de focale on fait une règle de 3 pour calculer la distance de prise de vue..
Un bon résultat est que la lisibilité des traits fins doit être aussi bonne que la lisibilité des gros traits. Après en jouant avec l'ouverture vers des valeurs  extrêmes grandes ou petites on doit justement voir une variation de qualité.

chelmimage

Ce Zeiss 35 mm a été testé comme remarquable par JMS mais, sur un D3 à pixels 85% plus grands en dimension. Donc là ce peut être plus sévère surtout dans les angles à ne pas oublier.

fredparis11

Citation de: chelmimage le Décembre 30, 2013, 08:31:40
Ce Zeiss 35 mm a été testé comme remarquable par JMS mais, sur un D3 à pixels 85% plus grands en dimension. Donc là ce peut être plus sévère surtout dans les angles à ne pas oublier.

Hello, en fait ma question ciblait les capteurs des a7 / a7r : a partir de quand voit on la différence entre ces deux capteurs ? Uniquement sur des tirages A2 ? A1 ? Ou est ce que le piqué est moins bon sur le a7 même lorsqu'on regarde l'image sur un écran d ordi ? A votre avis ? En gros, perd on en piqué, avec optique équivalente, entre le a7 et le a7r ?
GH2 + Voigtländer 25mm F0,95