EOS 5DS, 50,6 Mpx annoncé

[fred134]

Petit essai de dynamique sur le forum DPR du 5DsR
Même si il n'est pas au niveau du capteur Sony , on obtiens un gain de 1IL en pratique, avec le + 5 ev du 5Dmk3 équivalent au 6 ev du 5dsR.
En ce qui me concerne, on peux pousser de 4 ev le 5DsR (pousser de 6 donne des résultats infects)
Autre constat : 1600 eV + 2 ev donne le même résultat que 6400 isos. Donc conclusion en photo de nuit avec des HL , préferer 1600 isos, l'image ne sera pas plus bruitée mais il y aura moins de cramage des HL.

En tout cas, je trouve le 5DSR très proche du 6D en dynamique, d'après cet essai.

Je mets le lien, au cas où je ne serais pas le seul à avoir cherché bêtement dans le forum DPR avant de trouver...:-)
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr/7

Pour leur essai "ISO invariance", je trouve que le "3200-1" est légèrement meilleur que le "1600-2", ce qui rejoint ce que j'avais observé sur le 6D.
(Je trouve d'ailleurs sympa que DPR publie ce genre de test, on pourra maintenant en parler sans risquer de se faire traiter d'imbécile heureux :-)

[Fab35]

Rater son exposition de plus de 2 ev c'est franchement nul
L'interêt n'est pas là, c'est la faculté de pouvoir remonter franchement les BL sans faire remonter le bruit et en gardant une image potable. Pour moi, c'est de pouvoir jouer avec les curseurs hautes lumières et ombres de LR sans faire trop de dégats, et non pas de compenser une exposition totalement ratée.

Au fait, saurais-tu évaluer le nombre d'EV que représente une remontée du curseur Ombres de LR vers la valeur +100 ?
Je n'ai pas encore tenté de mesurer cela. Je suppose que l'info doit exister quelque part, mais je ne l'ai pas.

[iceman93]

En voyant les tests de dpreview à 100 iso en poussant à -6EV la sous exposition, j'imagine la tête des ingénieurs de chez Canon 
Les mecs se triturent à longueur d'années pour nous pondre des systèmes de mesure de luminosité sur collimateurs actifs capable de s'ajuster en temps réel à 10 i/s ou plus et ils tombent sur des "analystes" manifestement totalement à l'ouest en train de juger et noter la qualité d'un matos en allant jusqu'à +6EV d'erreur d'exposition pour trouver des différences  ...

Je crois que dans les forums pour arriver à distinguer des matos sur la base comparaison de ce niveau d'aberration d'exposition, faut déjà avoir les fils qui se touchent !!! non ?

déjà a +2 il sur le logiciel je suis en mode poubelle (ou alors il faut que ce soit une top de chez top niveau expression) alors +6 il ... mouarffff 

[fred134]

Au fait, saurais-tu évaluer le nombre d'EV que représente une remontée du curseur Ombres de LR vers la valeur +100 ?
Je n'ai pas encore tenté de mesurer cela. Je suppose que l'info doit exister quelque part, mais je ne l'ai pas.

Bonne question. L'effet des deux réglages est assez différent, alors c'est je pense du cas par cas, selon le niveau de départ de ce que tu remontes.
Je dirais au moins 1EV (Ombres+10 n'étant pas si éloigné de +0.1EV, de mémoire et amtha bien sûr).

[Powerdoc]

Au fait, saurais-tu évaluer le nombre d'EV que représente une remontée du curseur Ombres de LR vers la valeur +100 ?
Je n'ai pas encore tenté de mesurer cela. Je suppose que l'info doit exister quelque part, mais je ne l'ai pas.

je ne l'ai pas non plus, mais a mon avis , c'est plus que 2 ev .

[fred134]

je ne l'ai pas non plus, mais a mon avis , c'est plus que 2 ev .

Oups, tu as raison, en fait c'est plutôt Ombres+5 très vaguement équivalent à +0.1EV dont je me souviens.
Bien plus sur les zones extrêmement sombres, et moins sur les zones plus claires évidemment.

[Fab35]

Ok merci pour vos retours. Donc on serait sans doute vers +2EV pour le curseur d'ombres à +100.

Bon, ça veut dire qu'en théorie, si on considère 4EV max de remontée de niveaux des BL, on a un cumul possible de +2EV pour l'expo et +2EV pour les ombres.
En pratique, franchement, ça ne m'est jamais arrivé je crois !! Je reste dans les 2EV maxi de réhausse pour certains cas extrèmes...

Donc bon, hein, ce test de remontée est quand même assez peu utile en soi, non ?

Je préfère en fait à la rigueur qu'ils montrent ça sous la forme concrète d'une scène à la dynamique très élevée, qu'il faut faire rentrer dans la boite par je ne sais quel cuisine sur les HL et les BL, un peu façon HDR donc, mais dont le résultat est bien souvent peu flatteur au bilan...

[mnicol]

Bah quand je vois les commentaires sur le forum Critiques... Des fois, je me dis que pour y publier quelque chose, faut être masochistes...

boarf... ou alors se dire qu'on ne peut pas plaire à tout le monde et prendre les critiques qui nous semblent constructives...

[fred134]

Ok merci pour vos retours. Donc on serait sans doute vers +2EV pour le curseur d'ombres à +100.

Bon, ça veut dire qu'en théorie, si on considère 4EV max de remontée de niveaux des BL, on a un cumul possible de +2EV pour l'expo et +2EV pour les ombres.
En pratique, franchement, ça ne m'est jamais arrivé je crois !! Je reste dans les 2EV maxi de réhausse pour certains cas extrèmes...
...

On peut largement dépasser +100 pour les ombres, puisqu'on fait ça avec des réglages locaux essentiellement, qui se cumulent les uns aux autres.
Après, l'utilité pratique c'est une autre question :-)

PS : vite fait, un petit essai rapide, j'ai mis Ombres+90 sur les visages au premier plan (un peu moins sur les corps), cela correspond en très gros à +2.3EV sur cet exemple j'ai l'impression.

[Fab35]

On peut largement dépasser +100 pour les ombres, puisqu'on fait ça avec des réglages locaux essentiellement, qui se cumulent les uns aux autres.
Après, l'utilité pratique c'est une autre question :-)

PS : vite fait, un petit essai rapide, j'ai mis Ombres+90 sur les visages au premier plan (un peu moins sur les corps), cela correspond en très gros à +2.3EV sur cet exemple j'ai l'impression.

oui, bien sûr, avec les réglages locaux, on surajoute une possibilité de réhausse, mais j'avais pris les curseurs principaux pour illustrer le fait que c'était déjà dur de réhausser de 4EV !

Il m'arrive de me servir aussi des dégradés sous LR pour déboucher en douceur une zone de l'image, placée en haut ou en bas par ex. Idem à l'inverse pour assombrir bien sûr. Le réglage local, il l'arrive de l'utiliser aussi comme sur ton exemple, pour donner un pett coup de réhausse sur un visage, important dans la compo.
Ca reste dans les clous <4EV de toute façon !

[fred134]

...
Ca reste dans les clous <4EV de toute façon !

Pour moi aussi, déjà mon exemple est plutôt extrême par rapport à mes humbles habitudes... (mais c'est un autre débat :-)

[newworld666]

Pour moi aussi, déjà mon exemple est plutôt extrême par rapport à mes humbles habitudes... (mais c'est un autre débat :-)

j'osais pas trop le dire, les gouts et les couleurs  .. mais le recovery est déjà extrême et peu naturel sur l'exemple de fred134..

[fred134]

j'osais pas trop le dire, les gouts et les couleurs   .. mais le recovery est déjà extrême et peu naturel sur l'exemple de fred134..

Je suis d'accord :-) C'était pour la bonne (?) cause.

Edit : on doit pouvoir relever autant en restant naturel, mais il faut travailler davantage les réglages, ce que je n'ai pas fait ici.

[fred134]

Edit : on doit pouvoir relever autant en restant naturel, mais il faut travailler davantage les réglages, ce que je n'ai pas fait ici.

Désolé pour le HS, mais j'ai à tout hasard fait une version un peu plus soignée, afin de ne pas donner la fausse impression que relever les ombres de +90 (LR) donne forcément un rendu aussi artificiel.

Le relevage des ombres est le même qu'au-dessus, mais j'ai pris le temps de mieux intégrer cela dans l'image - au départ c'était juste pour voir à combien d'EV correspondait cette action sur "ombres".
(NB : le boitier, un 5D, est de toute façon à sa limite ici.)

[Fab35]

DPR a rédigé un test de dynamique sur scène "du monde réel".
Scène shootée au coucher de soleil, au Canon 11-24mm f/4L  [at] 16mm | 1/40s, f/22, ISO 100.
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr/7

Ils trouvent une amélioration de 1EV de dyn' sur ses prédécesseurs de la marque.

Ici l'image a tout de même été remontée de 6IL et donc les ombres sont très bruitées malgré les 100ISO de base.
A force, on va finir par avoir, comme c'est le cas chez certains développeurs fous en Sony, le ciel plus sombre que la terre !!  

Mébon, ils ne peuvent pas fournir le raw kidiz' ! C'est bien dommage !

[newworld666]

DPR a rédigé un test de dynamique sur scène "du monde réel".
Scène shootée au coucher de soleil, au Canon 11-24mm f/4L  [at] 16mm | 1/40s, f/22, ISO 100.
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-5ds-sr/7

Ils trouvent une amélioration de 1EV de dyn' sur ses prédécesseurs de la marque.

Ici l'image a tout de même été remontée de 6IL et donc les ombres sont très bruitées malgré les 100ISO de base.
A force, on va finir par avoir, comme c'est le cas chez certains développeurs fous en Sony, le ciel plus sombre que la terre !!  

Mébon, ils ne peuvent pas fournir le raw kidiz' ! C'est bien dommage !

j'avoue que j'ai du mal à comprendre pourquoi ils passent autant de temps à mesurer des expositions complètement à l'ouest, plutôt que de mesurer la qualité et la performance réelle des systèmes de mesure de luminosité des boitiers !!!

Ca me fait penser à GEBULON et quelques autres forumeurs qui ont switché et qui avait leur système de mesure d'exposition des D4 assez folklorique .. mais les mesureurs en blouse blanche s'en tapait, parce qu'il pouvaient plus ou moins remonter de 6 IL une expo totalement folklorique !

Et je parle des ciels plus sombres que les ombres sur terre ... en général effectivement à gerber       

[Fab35]

DPr a aussi complété son article sur le bruit, et ils mettent en intro une photo aussi de coucher de soleil, dont ils sont très fiers apparemment parce qu'ils ont pû la faire en une seule photo, grace à la dynamique formidable d'un capteur sans doute Exmor.
Soit, ok, le résultat montre que c'est propre même relevé probablement encore de 6IL...

Mais la scène est irréaliste, tout est délavé, les arbres au milieu de la scène sont comme translucides, les contrastes pour le moins étonnants !

Alors, si la photo de 2015 remet le HDR à la mode avec le New-HRD-One-shot, on est mal barrés !

Si on remonte de 6IL les ombres d'une scène exposée sur les HL, le résultat sera forcément bizarroïde en rendu ...

[Powerdoc]

Les commentaires de DPR, on s'en fout un peu. Ce qui m'interesse perso, c'est de faire mumuse avec leurs photo de scènes et de comparer par rapport à mes boitiers existants .
Le 5dsR, fait gagner en pratique 1 IL par rapport au 5dmk3, c'est un très bon résultat.
De même en haut ISO, le 5DSR est tout a fait compétitif jusqu'à 6400 isos, et là aussi, pour moi c'est une excellente nouvelle.
Maintenant, ce qui m'interesse c'est de savoir comment se comportera l'hypothétique 5dmk4.

[Fab35]

Les commentaires de DPR, on s'en fout un peu. Ce qui m'interesse perso, c'est de faire mumuse avec leurs photo de scènes et de comparer par rapport à mes boitiers existants .
Le 5dsR, fait gagner en pratique 1 IL par rapport au 5dmk3, c'est un très bon résultat.
De même en haut ISO, le 5DSR est tout a fait compétitif jusqu'à 6400 isos, et là aussi, pour moi c'est une excellente nouvelle.
Maintenant, ce qui m'interesse c'est de savoir comment se comportera l'hypothétique 5dmk4.

Y'a pas de crainte à avoir, si les process de Canon ont évolué dans le bon sens depuis les 6D et 7DII, il n'y a pas de raison que le 5D4, avec moins de résolution que le 5DSR, s'en sorte mal !

[Powerdoc]

Y'a pas de crainte à avoir, si les process de Canon ont évolué dans le bon sens depuis les 6D et 7DII, il n'y a pas de raison que le 5D4, avec moins de résolution que le 5DSR, s'en sorte mal !

Ce n'est pas de la crainte, mais sera-t'il plus interessant à 3200 et 6400 isos que le 5dsR, voilà la question.

[newworld666]

Sur la base des RAW de DRreview, le 5Dr produit manifestement de meilleurs résultats que le 1Dx à 6400 iso ramené à une taille commune de 4K (3860*2540) et rien que ça, ça laisse augurer d'un beau succès commercial à venir ..

[Powerdoc]

Sur la base des RAW de DRreview, le 5Dr produit manifestement de meilleurs résultats que le 1Dx à 6400 iso ramené à une taille commune de 4K (3860*2540) et rien que ça, ça laisse augurer d'un beau succès commercial à venir ..

le fait que Canon réussisse a faire mieux avec plus de pixels, m'indique à penser que les futures reflex pro et semi pro Canon auront plus de 24 mp; La rumeur parlant de 27 mp me parait tout à fait pertinente.

[newworld666]

le fait que Canon réussisse a faire mieux avec plus de pixels, m'indique à penser que les futures reflex pro et semi pro Canon auront plus de 24 mp; La rumeur parlant de 27 mp me parait tout à fait pertinente.

Je suis d'ailleurs étonné que pour l'instant les rois du pixels et de la dynamique en pagaille n'aient toujours pas fait d'annonce  il me semblait que Canon et Nikon se marquaient sérieusement à la culotte pour des annonces de ce type  .

Déjà 3 mois de décalage  , et rien..  est ce à dire que Nikon positionne le D810 en face du 5DIII et futur 5DIV ... et que le 5Dr est un genre d'ovni qu'ils ne comptent pas titiller  ?

Si j'ai bien compris les dernières rumeurs Sony ... avec le A7RII, ils vont déjà essayer de pondre des RAW moins foutrac et triturés numériquement de tous les côtés et également tenter de compenser l'absence de système de stabilisation optiques de haut niveau sur leurs objectifs avec un truc multi machin 5D .. mais, pas vraiment aller chercher Canon et ses 50MP et  ses RAW qui ont l'air mieux foutu qu'on ne puisse l'imaginé et même capable de sortir un 6400 iso, à mon avis, sans concurrence actuellement.

Le 1DxII et le 5DIV vont devoir vraiment casser la baraque pour qu'on ne se soit pas tenter de faire le saut au 5Dr..

[bruno-v]

le fait que Canon réussisse a faire mieux avec plus de pixels, m'indique à penser que les futures reflex pro et semi pro Canon auront plus de 24 mp; La rumeur parlant de 27 mp me parait tout à fait pertinente.

Et ce qui est assez enthousiasmant, c'est aussi de voir la gamme d'optique EF se renouveler et être adaptées à ses nouvelles performances.
Je ne dit pas que 50mp c'est utile (je partirai sans soucis avec un antique 5D1) mais vu les résultats, c'est tentant 
a+

[fred134]

Sur la base des RAW de DRreview, le 5Dr produit manifestement de meilleurs résultats que le 1Dx à 6400 iso ramené à une taille commune de 4K (3860*2540) et rien que ça, ça laisse augurer d'un beau succès commercial à venir ..

+1, comparé au 6D aussi, mais sur les raw lumière du jour seulement.
En revanche, sur le test tungstène le 5DSR semble significativement moins bon que le 6D à 6400 (pas regardé à 3200, cela s'inverse peut-être ?)

Donc pour ceux qui photographient dans tous types de lumière ou avec des très très hauts ISO, un nombre modéré de pixels reste meilleur a priori.