DxO lance son premier appareil photo !

[jmd2]

Détrompe-toi: DxO, sauf erreur et aussi bien que les QX, peut prendre des photos sans smartphone, y compris pour la partie stockage de l'image. Le smartphone ne représente que l'outil qui permet la visée (et probablement quelques réglages)....

on le sait tous, ayant lu Chasseur d'Images (j'espère pas trop vite)
mais personne, à part toi, n'envisage la One sans smartphone du tout (il semblerait que ce soit possible mais sans visée)
même DxO dit Partenaire de votre iPhone, en haut de la page d'accueil http://www.dxo.com/fr
La One est une partie d'un écosystème centré sur un smarphone

y sont marrants sur lesnumeriques.com

Nous aurions été ravis de voir DxO prendre un autre chemin, comme celui de proposer une application capable de développer des fichiers RAW directement depuis son smartphone.

rem : jusqu'à un passé récent, les photos au smartphone (sans One) étaient de qualité moyenne, et donc c'étaient les compacts de qualité moyenne qui souffraient de la concurrence. Aujourd'hui et plus encore dans 1 ou 2 ans, la qualité grimpe en flèche et ce sont les reflex qui souffrent(iront). Ce sera pire quand sortiront des petits machins genre One à 200€ avec un bon WIFI et une qualité entre smartphone nu et réflex.

[chris4916]

mais personne, à part toi, n'envisage la One sans smartphone du tout (il semblerait que ce soit possible mais sans visée)

  je n'envisage pas, je n'ai pas l'intention ni de jamais acheter un iPhone et encore moins un accessoire genre DxO One
C'est juste pour recadrer le débat.

Aujourd'hui et plus encore dans 1 ou 2 ans, la qualité grimpe en flèche et ce sont les reflex qui souffrent(iront). Ce sera pire quand sortiront des petits machins genre One à 200€ avec un bon WIFI et une qualité entre smartphone nu et réflex.

En terme de qualité, la question n'est pas uniquement reflex ou pas mais également taille de capteur et optique associée.
C'est d'ailleurs pour ça que DxO utilise le très bon capteur du RX100.
Je ne vois pas trop comment ça pourrait vraiment grimper en flèche mais je suis près à entendre toutes les explications.

[jmd2]

Je suis très embêté jmd2-r2....D'un côté je déteste l'effet de meute et les attaques perso mais de l'autre j'aime bien tomzecat et verso...le premier sort rapido ses griffes mais il ne dit pas trop de conneries. Le second est taquin mais lorsqu il s'emporte c'est toujours pour une bonne raison. Et je pense qu il est compétent donnant des conseils avisés à ceux qui le veulent...

je te fais une seconde réponse, sur les qualités des forumeurs

oui, il existe des gens compétents,
oui ils sont prêts à aider les autres,
non, ils n'admettent pas la remise en cause de leurs certitudes (j'ai pas écrit de leurs compétences)
oui, leurs compétences font écran à une vision de l'avenir, et pire elles masquent aussi le présent qui les dérange
oui, ils deviennent alors +/- rapidement +/- désagréables

j'ai eu envie d'écrire des choses plus dures, mais à quoi bon ?

[jmd2]

  je n'envisage pas, je n'ai pas l'intention ni de jamais acheter un iPhone et encore moins un accessoire genre DxO One
C'est juste pour recadrer le débat.

En terme de qualité, la question n'est pas uniquement reflex ou pas mais également taille de capteur et optique associée.
C'est d'ailleurs pour ça que DxO utilise le très bon capteur du RX100.
Je ne vois pas trop comment ça pourrait vraiment grimper en flèche mais je suis près à entendre toutes les explications.

tu es la seule personne qui parle de la One sans i-Phone du tout, je n'ai pas dit que tu allais acheter quoi que ce soit

c'est la qualité de la section photo des smartphones qui grimpe en flèche -> concurrence les compacts moyenne gamme, puis un peu les reflex
et quand on aura des trucs comme la One à 200€ (en moins qualitatif, ça va venir) -> qualité pas si loin des hybrides -> concurrence directe des reflex

[chris4916]

tu es la seule personne qui parle de la One sans i-Phone du tout, je n'ai pas dit que tu allais acheter quoi que ce soit

Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente:
dans cet exemple (DxO One), ce n'est pas le smartphone qui prend la photo. Mon propos est de dire que le smartphone n'a pas d'impact sur la qualité (technique) de la photo et les progrès dans ce domaine du point de vue de l'iPhone vont juste réduire l'écart qui le sépare d'un produit comme DxO One.

c'est la qualité de la section photo des smartphones qui grimpe en flèche -> concurrence les compacts moyenne gamme, puis un peu les reflex
et quand on aura des trucs comme la One à 200€ (en moins qualitatif, ça va venir) -> qualité pas si loin des hybrides -> concurrence directe des reflex

Et donc ma remarque était tout à fait justifiée: pas besoin de progrès dans le domaine photographique au niveau des smartphone pour que des trucs comme DxO One ou Sony QX fassent leur place... ou la perdre parce que justement les smartphone peuvent progresser (encore que, comme dit précédemment, la taille du capteur a un impact)

[TomZeCat]

C'est vrai quel lorsqu'on lit les derniers commentaires de jmd2, on voit qu'il n'a toujours pas compris que l'appareil photo, c'est bel et bien le DxO One et non pas l'iPhone...
De plus logiciellement, la photo est retravaillée pour donner des photos comme dans les divers exemples déjà donnés sur ce fil.
Et il n'ose même pas dire qu'il n'a pas compris, il dit que NOUS jouons avec les mots, chose qu'il adore faire pour dire qu'il a toujours raison et que même la vérité est fausse (je me répète mais c'est tellement flagrant)...

[fski]

C'est vrai quel lorsqu'on lit les derniers commentaires de jmd2, on voit qu'il n'a toujours pas compris que l'appareil photo, c'est bel et bien le DxO One et non pas l'iPhone...
De plus logiciellement, la photo est retravaillée pour donner des photos comme dans les divers exemples déjà donnés sur ce fil.
Et il n'ose même pas dire qu'il n'a pas compris, il dit que NOUS jouons avec les mots, chose qu'il adore faire pour dire qu'il a toujours raison et que même la vérité est fausse (je me répète mais c'est tellement flagrant)...

peut importe....tous ces boitiers ce ne sont que des outils dans "l'ecosysteme" de la photo 

moi je continue a faire le singe avec mon D600, et suis heureux ainsi...si il existe un boitier qui fait aussi bien, je suis preneur...please contact me 

[TomZeCat]

si il existe un boitier qui fait aussi bien, je suis preneur...please contact me 

Il en existe un qui fait mieux, c'est celui de jmd2 sauf qu'il cherche encore le PDF pour savoir comment le faire fonctionner alors faut patienter (beaucoup et surement à vie)...

[jmd2]

Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente:
dans cet exemple (DxO One), ce n'est pas le smartphone qui prend la photo. Mon propos est de dire que le smartphone n'a pas d'impact sur la qualité (technique) de la photo et les progrès dans ce domaine du point de vue de l'iPhone vont juste réduire l'écart qui le sépare d'un produit comme DxO One.
Et donc ma remarque était tout à fait justifiée: pas besoin de progrès dans le domaine photographique au niveau des smartphone pour que des trucs comme DxO One ou Sony QX fassent leur place... ou la perdre parce que justement les smartphone peuvent progresser (encore que, comme dit précédemment, la taille du capteur a un impact)

Comme tu as vraiment du mal à comprendre, je vais tenter de l'expliquer d'une manière différente :
un smartphone est tout à la fois un appareil photo en mode standalone et un coeur de système capable de "gérer" un machin photographique.
La One est un de ces machins, mais un machin qui en pratique dépend du smartphone et ne peut guère convenir si on n'a pas de smartphone.
Note au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.
Et donc ma remarque était tout à fait justifiée : si la section photo des smartphones progresse au rythme actuel, les appareils photo de qualité intermédiaire aujourd'hui ont des soucis à se faire.  Ce sera pire pour ces appareils lorsque sortiront des concurrents du One dans les 200 €.

[TomZeCat]

Note au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.

On t'interdit tous de prendre du Canon, tu pourris assez les autres forums pour que tu ne viennes pas étendre tes affirmations nocives où on ne veut pas de toi !

PS: et arrête d'expliquer quelque chose qui te contredit dans l'historique de tes conversations. chris4916 a eu la gentillesse et pris un temps inutile à t'expliquer ce que tu n'avais pas compris.

[chris4916]

un smartphone est tout à la fois un appareil photo en mode standalone et un coeur de système capable de "gérer" un machin photographique.

Tout est question de perspective. Si tu regardes tout au travers du smartphone, bien sûr que c'est au centre de ton système.
Te souviens-tu des exercices de changement de repère lorsque tu étais à l'école ?

La One est un de ces machins, mais un machin qui en pratique dépend du smartphone et ne peut guère convenir si on n'a pas de smartphone.

Tu as raison, en pratique, sans viseur, ça ne sert pas à grand chose mais d'un point de vue photographique, le smartphone n'a aucun impact. Ce qui est mon point.

Note au passage que le Canon 6D équipé WIFI est aussi un de ces machins, mais qui convient sans smartphone.

Tu as l'esprit sacrément tordu pour le voir comme ça    bien que je ne sois pas tellement surpris.
Si je reformule ta phrase:
- le 6D dispose du wifi
- le smartphone dispose du wifi
- le smartphone est le centre du système
- le 6D est donc un accessoire du smartphone (mais qui peut fonctionner sans)

Et donc ma remarque était tout à fait justifiée : si la section photo des smartphones progresse au rythme actuel, les appareils photo de qualité intermédiaire aujourd'hui ont des soucis à se faire.

mais personne, jamais personne n'a nié ce point. Tu te pers en tentatives de démonstration, via des chemins tortueux et, à mon sens, ridicules, pour arriver à cette conclusion    Il y a un overlap évident entre la fonction photo des meilleurs smartphones et les compacts. Les constructeurs ne s'y sont d'ailleurs pas trompés puisqu'il y a de plus en plus de compacts dits "experts" dotés de capteurs raisonnablement grands, afin, je suppose, de ne pas se frotter en direct avec la vague "smartphone".
Pas la peine d'avoir une vue smartphone-centric pour comprendre ça.

Ce sera pire pour ces appareils lorsque sortiront des concurrents du One dans les 200 €.

Il y a concurrence en terme de marché mais pas du tout en terme de technologie. Je pense que c'est juste hors de ta portée intellectuelle (ma remarque n'est pas sympa mais franchement tu exagères  ) mais la grosse différence entre des solutions type One et un smartphone, même si celui-ci est utilisé comme viseur, c'est, au delà de la taille du capteur, le fait que ce sont des appareils différents.

Ce qui fait aujourd'hui le succès du smartphone, c'est que tu l'as dans la poche en permanence. Pour prendre une photo, il te suffit de le sortir et "clic" 
Si demain il faut que tu mettes également dans ta poche un accessoire et que tu le connectes, pas sûr que cet accessoire ait le succès (commercial) escompté.

Il y avait, il y a quelques semaines, un gars qui expliquait ça à propos des accessoires permettant de fournir, à des appareils photo qui en sont dépourvus, du wifi 

Et, pour conclure et arrêter, du moins de mon coté, ces discussions sans fin (et surtout sans espoir de convergence ou d'échange de vues intelligent), il y a de place pour toutes ces pratiques photographiques. C'est une question de critère. Selon que ta priorité est de partir léger ou de privilégier la qualité optique ou la gestion de la profondeur de champ ou tout simplement le coté "paraître" avec un reflex à 2000€, tu choisira l'une ou l'autre des voies.

Bien sûr, pour celui qui est tiraillé entre le reflex à 2000€ et le smartphone universel, l'absence de lien fort qui rendrait l'un indispensable à l'autre empêche de gagner sur tous les tableaux et de montrer qu'on est tout à la fois photographe expert et à la page de la techno 
Ce grand écart est douloureux n'est-ce pas 

Il y a également un petit coté geek et mode: dans le monde de l'informatique, il y a un perpétuel balancier, au fil des années, entre l'intégré qui fait presque tout pas trop mal, facile à utiliser et l'assemblage de composants spécialisés qui font chacun très bien la tâche qui leur est confiée mais dont l'utilisation demande plus d'expertise.
L'intégré qui fait tout très bien n'existe pas, pas plus que le composant qui est au centre de tout, même si aujourd'hui la place du réseau est beaucop plus importante qu'avant.

Le monde de la photo est assez similaire, de mon point de vue.

Sur ce, amuse toi bien 

[fski]

Ce qui fait aujourd'hui le succès du smartphone, c'est que tu l'as dans la poche en permanence. Pour prendre une photo, il te suffit de le sortir et "clic" 
Si demain il faut que tu mettes également dans ta poche un accessoire et que tu le connectes, pas sûr que cet accessoire ait le succès (commercial) escompté.

+1

Ce DXO semble tres bien, je lui souhaite un bon avenir, mais je pense pas qu'il devienne "l'objet indispensable" a avoir, et donc je pense que si succes il a, ca sera tres tres confine...(en plus il est qu'iphone alors...).
Et meme si ca change, ca reste un accessoire....et comme tout accessoire, il  en a des utiles et d'autres beaucoup moins....

Ce DXO va etre en concurence, et rentrer en concurence avec les mirorless...et la il aura comme inconvénient de nécessite absolument un viseur ou un ecran...

le DXO one est un accessoire de iphone pour faire des photos, ni plus ni moins...

[jmd2]

...
Tu as l'esprit sacrément tordu pour le voir comme ça    bien que je ne sois pas tellement surpris.
Si je reformule ta phrase:
- le 6D dispose du wifi
- le smartphone dispose du wifi
- le smartphone est le centre du système
- le 6D est donc un accessoire du smartphone (mais qui peut fonctionner sans)
 ...

tout est question de perspective, change de repère 

il est recommandé de changer de repère lorsqu'on réfléchit à l'avenir (conception ou évolution de produit)
ton expression me convient très bien

[TomZeCat]

jmd2, y'a d'autres sites que tu peux pourrir, les pixellistes, les numériques, focus numérique... Ne te contente pas de Chassimages !
Tu peux même switcher de site. Ne t'inquiète pas, après tous ces mois d'interventions incroyablement stupides, jamais tu ne seras oublié sur Chassimages.
Rappelle-toi d'eric-p ou de thalios, tu es dans leur Panthéon !

[chapitre7]

Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.

http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/

[TomZeCat]

C'est une proéminence qui profite de la bonne bande passante du lightening et d'une bonne intégration système et logicielle. DxO ne fait pas que des bêtises, c'est aussi pour des raisons de confort.
Après est-ce attirant ? On verra bien si DxO le vend bien déjà et rentre au moins dans ses frais !

[fski]

Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.

http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/

surtout que ce modele la presente l'interet d'utiliser les optiques olympus que l'on a...mais perd l'interet de la compacite.

en fait avec olympuc, sony et DXO, on a 3 accessoires photos pour smartphones, avec 3 styles differents...

[jmd2]

Je ne me sens pas attiré par cette verrue à fixer latéralement sur un I phone. Je suis plus intéressé par la solution proposée par Olympus avec son Air 01.

http://www.tablette-tactile.net/accessoire/olympus-air-a01-le-capteur-photo-qui-manque-peut-etre-votre-appareil-mobile-164160/

+1
et +1 parce que le prix serait d'environ 300€
mais si la qualité photo est peu supérieure à celle de la section photo des smartphones alors -2 

[ValentinD]

+1
et +1 parce que le prix serait d'environ 300€
mais si la qualité photo est peu supérieure à celle de la section photo des smartphones alors -2  

450€ avec une optique.

La Air01 est vachement pratique à ranger dans une poche en plus.
Et si c'est pour ce trimballer le machin plus le gros smartphone, sans parler qu'il faut avoir l'un dans une main, l'autre dans l'autre...
À ce compte là, autant prendre un tout mingnon Panasonic GM1, voire GM5 avec son EVF, est est carrément minuscule.
Et puis franchement, le DxO One semble etre un bel objet, tout petit avec des performances excellentes.
Il est à 649€, avec deux logiciels fournis, etc...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.

[chapitre7]

450€ avec une optique.

La Air01 est vachement pratique à ranger dans une poche en plus.
Et si c'est pour ce trimballer le machin plus le gros smartphone, sans parler qu'il faut avoir l'un dans une main, l'autre dans l'autre...
À ce compte là, autant prendre un tout mingnon Panasonic GM1, voire GM5 avec son EVF, est est carrément minuscule.
Et puis franchement, le DxO One semble etre un bel objet, tout petit avec des performances excellentes.
Il est à 649€, avec deux logiciels fournis, etc...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.

Je pense à la version sans optique qui offre l'agréable possibilité d'user de toute sorte d'optiques du plus infâme cul de bouteille au caillou honorable.

Pour le reste, je suis dubitatif mais pas négatif.

[jmd2]

...
Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.

tu vas pas tarder à le voir 

il y a 10 ans, personne n'imaginait que les téléphones chasseraient totalement les compacts

l'électronique progresse trèèèès vite
pour moi, le seul "problème" des petits capteurs c'est la prof de champ. Tous les autres problèmes ont des solutions de plus en plus performantes (résolution, sensibilité)
mais il y a qq mois j'ai cherché (y compris sur ce forum) des solutions logicielles pour diminuer la prof de champ. Actuellement rien de probant.

[jmd2]

...

Pour le reste, je suis dubitatif mais pas négatif.

on attend les tests de qualité d'images et surtout de facilité d'utilisation sur le terrain (sur ce point les Sony QX sont si mal placés qu'il s'en vend autant que de sable au Sahara)

[chris4916]

Sinon je vois toujours pas comment un minuscule capteur de smartphone pourrait faire mieux qu'un capteur 1 pouces ou micro 4/3, mébon.

moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important  

Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
Il suffit d'observer: regarde bien autour de toi: il y a plus d'utilisateurs de smartphone que d'utilisateurs de FF, sans même parler de 6x6. C'est bien la preuve que "size doesn't matter" n'est-ce pas ?

[chapitre7]

649 euros c'est tout de même assez cher. Si tu y ajoutes les 799 de l'Iphone 6 plus modèle de base, ça commence à trouer le porte-monnaie. Et le dit smartphone procure déjà des résultats très honorables même en A4.

[ValentinD]

on attend les tests de qualité d'images et surtout de facilité d'utilisation sur le terrain (sur ce point les Sony QX sont si mal placés qu'il s'en vend autant que de sable au Sahara)

L'as tu testé ?

moi non plus mais il semble que ce ne soit pas LE critère important 

Tu t'embêtes avec des considérations que n'ont bien sûr pas les utilisateurs de smartphone.
Il suffit d'observer: regarde bien autour de toi: il y a plus d'utilisateurs de smartphone que d'utilisateurs de FF, sans même parler de 6x6. C'est bien la preuve que "size doesn't matter" n'est-ce pas ?

C'est évident !

649 euros c'est tout de même assez cher. Si tu y ajoutes les 799 de l'Iphone 6 plus modèle de base, ça commence à trouer le porte-monnaie. Et le dit smartphone procure déjà des résultats très honorables même en A4.

*709€

Enfin le prix de l'iPhone n'est pas réellement à prendre en compte, je pense que personne ne va acheter un iPhone pour avoir le One, l'iPhone on l'a déjà.

C'est clair que les iPhone sont très bons niveau photo !
J'ai hâte de voir ce que ça va donner avec le nouveau capteur de 12mpix de l'iPhone 6S.