Comme le D400 n'arrive pas...

Démarré par jeromempl, Août 18, 2015, 08:32:00

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55micro

Et avec les petites batteries et la stab permanente sur les One, on est à court de jus au bout de 200 vues   >:(
Choisir c'est renoncer.

zuiko


Otaku

On dit toujours qu'on peut pas être et avoir été. Eh ben, j'en connais un, dis donc, il a été con et il l'est encore !

Coluche.  ;) :)

SuperD

Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2015, 21:48:15avec la visée reflex, j'ai l'impression d'être en "prise directe" avec la scène que je photographie. C'est fondamentalement différent, de ce point de vue, avec une visée électronique, quelle qu'elle soit.

c'est le même ressenti que de voir Saturne l'œil rivé à l'oculaire d'un télescope ou la voir sur un écran filmée par le même télescope...
Il y a un sentiment de proximité inexplicable mais bien réel.

Otaku

De toute façon pour que l'evf soit accepté, il faudra qu'il apporte une réelle valeur ajoutée par rapport à un prisme.

Fab35

Citation de: kochka le Septembre 08, 2015, 16:47:23
Pour aller dans l'autre sens je dirais que la visé "naturelle" m'intéresse beaucoup moins que pouvoir apprécier ce que je vais récupérer une fois passé par la moulinette numérique,
Ce que je vois au naturel est peut-être beau, mais si ce n'est pas ce que le boitier va me sortir, je m'en fiche totalement parce que finalement, ce que l'on ramène à la maison, c'est ce qui est dans la boite, pas ce que l'on a vu..
[at]  verso j'ai pris un M3 parce que l'achat d'un Leica numérique me tentait. Il m'a permis de constater à peu de frais que le télémétrique n'était pas fait pour moi.
Ton approche se respecte, mais le ressenti est une chose très personnelle et subjective.
Admets que d'autres aient un gros souci avec la sensation "téléviseur" dans un EVF, qui les coupent de la réalité de la scène, et donc d'une grande part des émotions qui y passent. Ca n'enlèvera rien à ta façon de penser ! ;)

Ce midi, j'avais un martin pêcheur en stationnaire dans le viseur de mon DSLR et j'étais en admiration. J'ai appuyé sur le déclencheur pour une rafale histoire de dire, mais il était trop petit dans l'image, je savais que ça ne donnait pas grand chose en terme de résultat final. Par contre émotionnellement, la seule visée me suffisait amplement !

Fredcophotos

Un autre débat... l'evf. Perso je suis contre ::)
(dois-je développer ?  ;D )

Otaku

Citation de: rascal le Septembre 08, 2015, 18:31:17
définir "réelle"...

Que les utilisateurs trouvent que c'est mieux qu'un prisme.

Je ne suis pas spécialement pro-evf, mais je serais étonné que la technique ne permette pas très rapidement de corriger tous les défauts qu'on lui trouve aujourd'hui.

Si j'ai quelque chose de lumineux, de réactif, sans aucune latence, avec des couleurs fidèles et sur lequel je peux zoomer à volonté pour simuler différents cadrage; ça peut-être de bonnes bases pour moi.

A voir sur le terrain. ;) :)

Alain Clément

Citation de: kochka le Septembre 08, 2015, 16:47:23
Pour aller dans l'autre sens je dirais que la visé "naturelle" m'intéresse beaucoup moins que pouvoir apprécier ce que je vais récupérer une fois passé par la moulinette numérique,
Ce que je vois au naturel est peut-être beau, mais si ce n'est pas ce que le boitier va me sortir, je m'en fiche totalement parce que finalement, ce que l'on ramène à la maison, c'est ce qui est dans la boite, pas ce que l'on a vu..
[at]  verso j'ai pris un M3 parce que l'achat d'un Leica numérique me tentait. Il m'a permis de constater à peu de frais que le télémétrique n'était pas fait pour moi.

et moi c'est tout le contraire je veux absolument avoir une visée la plus naturelle possible , bien captée l'ambiance ,la lumière , c'est essentiel avant d'appuyer ...quand j'avais mon SONY quand je mettais l'œil au viseur a chaque fois je pestais a cause d'une dynamique et un niveau de détails pauvres , l'impression de regarder une mauvaise télé  ;)....j'ai du quitter SONY pour cela car cette orientation tout EVF me déplaisait fortement ....

Verso92

Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 20:00:23
Que les utilisateurs trouvent que c'est mieux qu'un prisme.

Je ne suis pas spécialement pro-evf, mais je serais étonné que la technique ne permette pas très rapidement de corriger tous les défauts qu'on lui trouve aujourd'hui.

La technique n'y pourra rien... le principal défaut, c'est d'être un écran en interface entre la scène photographiée et le photographe (en plus des défauts actuels).

Otaku

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 20:10:24
La technique n'y pourra rien... le principal défaut, c'est d'être un écran en interface entre la scène photographiée et le photographe (en plus des défauts actuels).

On regarde bien par un trou de serrure actuellement et puis je trouve que le boitier met déjà une distance entre le sujet et le photographe.

On en reparle dans 5 à 10 ans.  ;) :)


jdm

#1111
Citation de: SuperD le Septembre 08, 2015, 11:56:03
c'est le même ressenti que de voir Saturne l'œil rivé à l'oculaire d'un télescope ou la voir sur un écran filmée par le même télescope...
Il y a un sentiment de proximité inexplicable mais bien réel.

C'est comme avec mimile... ;)

dX-Man

Verso92

Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 20:28:24
On regarde bien par un trou de serrure actuellement et puis je trouve que le boitier met déjà une distance entre le sujet et le photographe.

Je ne trouve pas qu'on ait des trous de serrure* (du moins, sur les 24x36).
Mais, sans contestation possible, comme déjà évoqué, le reflex met lui aussi une certaine distance avec le sujet par rapport aux appareils à visée claire (Leica M, par exemple). Et, ça, même le meilleur viseur reflex, même un viseur reflex parfait, n'y pourra rien...
*le viseur du D700 ou du D8x0 est comparable en terme de grossissement à celui du F3 HP.
Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 20:28:24
On en reparle dans 5 à 10 ans.  ;) :)

Cela ne changera strictement rien : le viseur du Nikon F6 met de la distance par rapport à celui du Leica M3, sorti dans les années 50...
(c'est vraiment curieux que cet aspect des choses puisse échapper aux jeunes technophiles d'aujourd'hui)

Otaku

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 20:34:55
Je ne trouve pas qu'on ait des trous de serrure* (du moins, sur les 24x36).

*le viseur du D700 ou du D8x0 est comparable en terme de grossissement à celui du F3 HP.


Je t'accorde que le D800 est meilleur sur ce point que les APS-C que j'ai utilisé, mais en même temps comme je n'utilise plus de boitier argentique, j'ai du mal à comparer.

Sinon, cela ne peut amener que des possibilités supplémentaires.

Par exemple, avoir  une vue qui corresponde au cadrage 1,2 ou 1,5, ce serait sympa quand même non ?

Je pense aussi que ce n'est pas le seul avantage que cela pourra amener, mais je ne me base pas sur ce qui existe aujourd'hui, simplement j'ai confiance dans les progrès technologiques et le jour où cela correspondra aux besoins des gens, ils l'adopteront.

De mon côté, je ne vous pas l'intérêt de conserver ad vitam eternam un prisme et un miroir.

Pour moi, ce genre d'idées est du même style que les contraintes que certains s'imposent par rapport à leur pratique.
Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 20:34:55
Cela ne changera strictement rien : le viseur du Nikon F6 met de la distance par rapport à celui du Leica M3, sorti dans les années 50...

(c'est vraiment curieux que cet aspect des choses puisse échapper aux jeunes technophiles d'aujourd'hui)

Pour 3 mois, tu vas pas jouer à l'ancien, non ?  :D :D :D

Verso92

#1114
Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 21:10:43
Je t'accorde que le D800 est meilleur sur ce point que les APS-C que j'ai utilisé, mais en même temps comme je n'utilise plus de boitier argentique, j'ai du mal à comparer.

Sinon, cela ne peut amener que des possibilités supplémentaires.

Par exemple, avoir  une vue qui corresponde au cadrage 1,2 ou 1,5, ce serait sympa quand même non ?

Je pense aussi que ce n'est pas le seul avantage que cela pourra amener, mais je ne me base pas sur ce qui existe aujourd'hui, simplement j'ai confiance dans les progrès technologiques et le jour où cela correspondra aux besoins des gens, ils l'adopteront.

De mon côté, je ne vous pas l'intérêt de conserver ad vitam eternam un prisme et un miroir.

Pour moi, ce genre d'idées est du même style que les contraintes que certains s'imposent par rapport à leur pratique.

Mes interventions avaient juste pour but de souligner que les deux types de visée sont radicalement différents, indépendamment des quelques lacunes actuelles de l'EVF (qui seront progressivement comblées dans les années qui viennent).
Certains (comme moi) y sont particulièrement sensibles, d'autres moins ou pas du tout : j'imagine sans mal que les jeunes générations, habituées à la visée sur écran, ne comprennent peut-être même pas le sens de mon propos...
Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 21:10:43
Pour 3 mois, tu vas pas jouer à l'ancien, non ?  :D :D :D

Je suis beaucoup plus vieux que j'en ai l'air : il m'est arrivé de faire de la diapo avec des 6x9 à soufflet des années 50, hein !

;-)

http://www.dailymotion.com/video/x2bldo_claude-francois-cette-annee-la_music

Otaku

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 21:19:31
Mes interventions avaient juste pour but de souligner que les deux types de visée sont radicalement différents, indépendamment des quelques lacunes actuelles de l'EVF (qui seront progressivement comblées dans les années qui viennent).

Certains (comme moi) y sont particulièrement sensibles, d'autres moins ou pas du tout : j'imagine sans mal que les jeunes générations, habituées à la visée sur écran, ne comprennent peut-être même pas le sens de mon propos...

C'est aussi pour ça qu'au vu de ce que nous a apporté le numérique (à part dépenser régulièrement plusieurs milliers d'euros), je suis convaincu que ce qu'on nous proposera dans ce domaine finira par aller dans le bon sens et sera perçu comme un gain.

Concernant les jeunes générations, je pense qu'il faut relativiser. Il y a les inconditionnels de la visée à l'écran pour qui la photo est principalement un moyen de garder un souvenir et les autres pour qui c'est une passion et qui un jour sont passés au reflex. Il y en a plusieurs sur ce forum.

De mon côté, j'ai utilisé mon premier reflex en 75, j'ai donc été plus habitué au viseur optique qu'à la visée à l'écran.  :)


Verso92

Citation de: Otaku le Septembre 08, 2015, 21:32:59
C'est aussi pour ça qu'au vu de ce que nous a apporté le numérique (à part dépenser régulièrement plusieurs milliers d'euros), je suis convaincu que ce qu'on nous proposera dans ce domaine finira par aller dans le bon sens et sera perçu comme un gain.

En ce qui me concerne, le matériel que je possède actuellement me donne entière satisfaction (dans les grandes lignes, les concepts mis en œuvre, quoi...).
Mais je sais qu'à l'avenir (10 ans ?), je devrai me contenter de moins bien sur certains aspects... sauf à acheter du très haut de gamme (la loi du nombre et du moins coutant est trop forte).

Otaku

Citation de: rascal le Septembre 08, 2015, 21:33:29
définir, "les utilisateurs"...

pour certains c'est déjà une plus value réelle, justifiée, et même nécessaire....

C'est bien sûr un terme généraliste, après qu'il y en ait qui soient déjà intéressés par cette technologie, ça ne me surprend pas.

Comme pour toute nouvelle technologie, il y a plusieurs classes d'adoptants, les "earliers" ou "précurseurs" qui voient le côté novateur et ne sont pas trop sensibles aux défauts éventuels ou y voient un avantage particulier, et les autres classes qui y viendront au fur et à mesure que la technologie mûrira.


luistappa

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 21:19:31
Mes interventions avaient juste pour but de souligner que les deux types de visée sont radicalement différents, indépendamment des quelques lacunes actuelles de l'EVF (qui seront progressivement comblées dans les années qui viennent).

Certains (comme moi) y sont particulièrement sensibles, d'autres moins ou pas du tout : j'imagine sans mal que les jeunes générations, habituées à la visée sur écran, ne comprennent peut-être même pas le sens de mon propos...

Je suis beaucoup plus vieux que j'en ai l'air : il m'est arrivé de faire de la diapo avec des 6x9 à soufflet des années 50, hein !

;-)

La vache je te croyais pas aussi vieux :)

Moi j'avais un 6x9 Boyer en Bakélite mais je n'ai pas fait de diapo avec.
Pour la K25 en 24x36, j'ai attendu mes 10ans, j'avais eut un Braun Super Paxette.

Sinon Verso92, j'ai vu qu'ils avaient sorti "ton rêve", du verre avec une couche LCD couleur transparente.
Tu vas bientôt pouvoir remplacer tes vitrages de fenêtre ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Otaku

Citation de: Verso92 le Septembre 08, 2015, 21:19:31
Je suis beaucoup plus vieux que j'en ai l'air : il m'est arrivé de faire de la diapo avec des 6x9 à soufflet des années 50, hein !

;-)


J'ai oublié de demander.  :o :o :o

En quelle année ?   8)

jaric

OVF vs. EVF, l'éternel débat.

Mais je connais des djeuns déroutés par l'utilisation du viseur, qui ne conçoivent la prise de vue que bras tendus...
c'est un autre monde.  ;D

Verso92

Citation de: luistappa le Septembre 08, 2015, 23:15:00
La vache je te croyais pas aussi vieux :)

Moi j'avais un 6x9 Boyer en Bakélite mais je n'ai pas fait de diapo avec.
Pour la K25 en 24x36, j'ai attendu mes 10ans, j'avais eut un Braun Super Paxette.

J'avais, par curiosité, mis un film diapo 120 dans un de mes Zeiss (le diamètre des flasques des bobines était le bon).
Impressionnant quand on regardait la diapo, mais décevant, au bout du compte, quand on sortait la loupe...
Citation de: luistappa le Septembre 08, 2015, 23:15:00
Sinon Verso92, j'ai vu qu'ils avaient sorti "ton rêve", du verre avec une couche LCD couleur transparente.
Tu vas bientôt pouvoir remplacer tes vitrages de fenêtre ;)

Cool !

Johnny D

Citation de: Fab35 le Septembre 08, 2015, 16:54:00
Ce midi, j'avais un martin pêcheur en stationnaire dans le viseur de mon DSLR et j'étais en admiration. J'ai appuyé sur le déclencheur pour une rafale histoire de dire, mais il était trop petit dans l'image, je savais que ça ne donnait pas grand chose en terme de résultat final. Par contre émotionnellement, la seule visée me suffisait amplement !
C'est vrai qu'on peut se servir d'un (bon) reflex avec longue focale comme d'une longue vue, alors qu'avec les viseurs numériques actuels c'est pas terrible.. de toutes façons ce ne sera jamais aussi bon qu'avec une bonne paire de jumelles siglées Leitz, Zeiss ou Svarowski!

Il y a aussi l'adaptateur en vente dans la boutique Photim. J'ai du mal à imaginer ce que ça peut donner.. 

Fab35

Citation de: Johnny D le Septembre 09, 2015, 11:15:29
C'est vrai qu'on peut se servir d'un (bon) reflex avec longue focale comme d'une longue vue, alors qu'avec les viseurs numériques actuels c'est pas terrible.. de toutes façons ce ne sera jamais aussi bon qu'avec une bonne paire de jumelles siglées Leitz, Zeiss ou Svarowski!

Il y a aussi l'adaptateur en vente dans la boutique Photim. J'ai du mal à imaginer ce que ça peut donner..  
Ca ne me sert pas de longue vue à proprement parler, mais au cas par cas, ça revient à ça ! Le but initial est la photo, mais quand je suis trop loin, je sais que la photo en elle-même est accessoire, je la fais pour garder une trace.
Avoir une longue vue en plus, c'est pas forcément pratique non plus, car la photo peut nécessiter pas mal de réactivité : si on est en observation pure, on ne prend pas de photo...

Quant à l'accessoire de Photim, je l'avais acheté parce que je trouvais le concept sympa. En pratique, ça fonctionne très bien mais ça n'est pas d'un usage très aisé. Mais ça fait le job. Ca m'arrive de le monter sur mon 70-200f/4.

jmd2

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