> Le D5 annoncé [Nouveau fil]

Démarré par jml2, Décembre 17, 2015, 19:00:15

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LViatour

#1100
Avril 01, 2016, 14:43:44
Citation de: Sebmansoros le Avril 01, 2016, 14:34:18
Mais qu'en est-il de la dynamique du 1DX?

Le comble c'est qu'il est fort probable que le 1DX2 sera meilleur en dynamique en bas iso que le D5 ;)

Ça va encore discuter grave les prochains mois ;)

Bernard2

#1101
Avril 01, 2016, 14:45:50
Citation de: Fab35 le Avril 01, 2016, 14:40:56
A priori , mais ça reste à mesurer par les ténors de l'exercice, le D5 est à bas ISO en régression quand le 1DX2 a progressé (vs l'existant dans chacune des marques).
D'après les courbes faites par un gars sur le web (forum FredMiranda), on serait juste au-dessus de 12EV pour le D5 (100ISO) et le 1DX2 serait passé au-dessus de 13EV.
A suivre... ça fait déjà débat sur la nécessité absolue et vitale d'avoir plus de 12EV de dyn sur un APN moderne.... tout un programme...
Il n'y a pas de débat sur le principe, la dynamique est très importante dans l'absolu. En revanche on semble devoir accepter un choix entre dynamique et très hautes sensibilités aujourd'hui. C'est différent.
Nous verrons éventuellement l'implication de ces choix quand le 1DxII sera dispo.

Berswiss

#1102
Avril 01, 2016, 14:47:03
Citation de: LViatour le Avril 01, 2016, 14:43:44
Ça va encore discuter grave les prochains mois ;)
Pas sur le forum Canon en tous cas. Ça fait longtemps que ceux qui utilisent des 1Dx font des photos sans trop souffrir de cette dynamique en bas isos ! De la même façon que ça fait longtemps que ces mêmes photographes utilisent l'AF du 1Dx avec délectation  :o :o

Patton

#1103
Avril 01, 2016, 14:48:38
Citation de: LViatour le Avril 01, 2016, 13:37:34
Je viens de faire un mariage civil impatient de voir le taux de déchets....
50%  , moyenne  de tous les mariages  ...  :D ::)
Cuistre à point/Turlupin sec

LViatour

#1104
Avril 01, 2016, 14:48:42
Citation de: bignoz le Avril 01, 2016, 14:31:03

J'aimerais aussi un retour sur l'usage de l'écran tactile, la nouvelle ergonomie des touches. bref avec le recul que vous nous commentiez un peu les avancées et les faiblesses à l'usage. Merci pour vos contributions.

Alors sur l'écran tactile c'est très pratique notamment pour retrouver une photo dans une grosse série via une barre de défilement type vidéo youtube. Utile aussi pour zoomer et déplacer le zoom.

Par contre je continue à utiliser le bouton central du sélecteur configuré pour zoomer 1/1 sur la zone de mise au point qui reste très rapide pour vérifier la mise au point.

Alors pratique mais faut prendre l'habitude de l'utiliser c'est encore très nouveau pour moi et en reportage je suis encore sur mes vieux réflexes.

LViatour

#1105
Avril 01, 2016, 14:49:41
Citation de: Patton le Avril 01, 2016, 14:48:38
50%  , moyenne  de tous les mariages  ...  :D ::)
c'est malin!  :D
Je viens de jeter un œil en vitesse sur les photos et toutes les photos sont parfaitement mise au point, cela confirme bien un AF ultra précis.

Reste que dans l'ensemble les photos sont plus  sombres qu'au D4s mais mon logiciel raw ne prends pas encore en compte le D5 et donc je n'utilise pas les bonnes courbes de bases. A voir donc si je ne dois pas travailler autrement au cas ou ce ne serait pas le logiciel.

Patton

#1106
Avril 01, 2016, 14:53:31
 ;)  Plus fort que moi !
Mais , sérieusement , votre expérience  détaillée  me donne envie  de donner un grand frére  à mon  810  . Merci de vos retours .  :)
Cuistre à point/Turlupin sec

Bernard2

#1107
Avril 01, 2016, 14:54:28 Dernière édition: Avril 01, 2016, 15:02:08 par Bernard2
Citation de: Berswiss le Avril 01, 2016, 14:47:03
Pas sur le forum Canon en tous cas. Ça fait longtemps que ceux qui utilisent des 1Dx font des photos sans trop souffrir de cette dynamique en bas isos ! De la même façon que ça fait longtemps que ces mêmes photographes utilisent l'AF du 1Dx avec délectation  :o :o
Sans doute mais on ne se plaint pas de qualités que l'on ne connait pas. Et même quant on les connait on fait avec en attendant mieux.
Ceci dit j'ai il y a pas mal de temps discuté brièvement sur un fil Canon qui traitait de la qualité en hauts iso. Les images présentées étaient traitées avec fort contraste et tons foncés totalement bouchés. J'ai fait remarquer que dans ces conditions pas besoin de grandes perf pour donner des images flatteuses en format réduit, ça s'appelle cacher la poussière sous le tapis... Je me suis fait jeter par les auteurs disant qu'ils aimaient les images qui claquent "circulez y'a rien à voir" c'est comme ça et puis c'est tout. Je n'ai pas insisté. ;)

LViatour

#1108
Avril 01, 2016, 14:57:09
Citation de: Berswiss le Avril 01, 2016, 14:47:03
Pas sur le forum Canon en tous cas. Ça fait longtemps que ceux qui utilisent des 1Dx font des photos sans trop souffrir de cette dynamique en bas isos ! De la même façon que ça fait longtemps que ces mêmes photographes utilisent l'AF du 1Dx avec délectation  :o :o

Pour la dynamique elle est "suffisante" sur le 1Dx, par contre son AF était une référence sans aucun doute. J'attends d'avoir plus de recul mais je pense que Nikon avec le D5 vient de faire mieux.

En tous les cas D5 et 1DX2 seront pratiquement à jeux égal, je crois que c'est la première fois que deux boîtiers des deux marques seront aussi proche techniquement.

Fab35

#1109
Avril 01, 2016, 14:57:33
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2016, 14:45:50
Il n'y a pas de débat sur le principe, la dynamique est très importante dans l'absolu. En revanche on semble devoir accepter un choix entre dynamique et très hautes sensibilités aujourd'hui. C'est différent.
Nous verrons éventuellement l'implication de ces choix quand le 1DxII sera dispo.
Je ne parle pas d'un débat sur l'utilité en soi d'avoir 14EV de dyn, je parle du débat sur le fait que ce soit en quelque sorte absolument "vital", alors que comme le souligne Berswiss, ça fait des lustres que les canonistes font apparemment au moins d'aussi bonnes photos que les autres avec 11 ou 12 EV sans que ça ne choque ou dérange vraiment qui que ce soit, sauf cas extrèmes à définir...

Qui peut le plus peut le moins dit-on, mais reste à savoir si en effet on peut avoir le beurre et l'argent du beurre et photographie le cul de la crémière !

On verra si le 1DX2 permet à la fois d'avoir de gagner des EV en bas ISO (ça semble acquis) et aussi de performer un peu mieux que le 1DX en hauts ISO... ce qui semble encore sujet à doutes chez certains et bien moins chez les plus enthousiastes...

Le D5 est peut-être plus ciblé hauts ISO c'est tout !

A suivre !
Citation de: Bernard2 le Avril 01, 2016, 14:54:28
Sans doute mais on ne se plaint pas de qualités que l'on ne connait pas. Et même quant on les connait on fait avec en attendant mieux.
Ceci dit j'ai il y a pas mal de temps discuté brièvement sur un fil Canon à ce sujet qui traitait de la qualité en hauts iso. Des images présentées étaient traitées avec fort contraste et tons foncés totalement bouchés. J'ai fait remarquer que dans ces conditions pas besoin de grandes perf pour donner des images flatteuses en format réduit. Je me suis fait jeter par les auteurs disant qu'ils aimaient les images qui claquent "circulez y'a rien avoir" c'est comme ça et puis c'est tout. Je n'ai pas insisté. ;)
Faut venir avec des exemples indiscutables dans ce cas là ! ;)

Bernard2

#1110
Avril 01, 2016, 15:05:58
Citation de: LViatour le Avril 01, 2016, 14:57:09
Pour la dynamique elle est "suffisante" sur le 1Dx, par contre son AF était une référence sans aucun doute. J'attends d'avoir plus de recul mais je pense que Nikon avec le D5 vient de faire mieux.

En tous les cas D5 et 1DX2 seront pratiquement à jeux égal, je crois que c'est la première fois que deux boîtiers des deux marques seront aussi proche techniquement.
Et rarement en dates de sorties aussi voisines.
Sauf innovation imprévisible de Canon, on sera là quasiment au taquet en ce qui concerne les perf de l'AF et de la techno capteurs actuelle.

bignoz

#1111
Avril 01, 2016, 15:07:25
Citation de: Patton le Avril 01, 2016, 14:48:38
50%  , moyenne  de tous les mariages  ...  :D ::)

ahah, excellent  :D

Pour la dynamique, si je me réfère aux sites déjà mentionnés, la dynamique du D5 en bas isos serait à un chouillat près équivalente au Canon 1Dx. Effectivement la dynamique c'est important, sur le D5 on la gagne en haut isos. Je suis avec le d700 et je tire de bonnes images (belles, je ne sais pas  ;D). En revanche ce que je sais, c'est qu'en utilisant le d4s durant un an, ben le travail sur les fichiers était tout autre, déjà parce qu'il y avait plus de dynamique, mais aussi parce que le RAW était de meilleure qualité intrinsèque (tout n'est pas lié à la dynamique non plus).

Pour le D5, les premiers utilisateurs remarquent surtout la colorimétrie "superbe" et le maintient des détails moins lissés.

Ce qui va être intéressant , c'est justement de voir si le Canon augmente la dynamique en bas iso et l'améliore aussi en hauts isos. Autrement dit, s'il a copié le capteur du D4s  :D ;D

Bernard2

#1112
Avril 01, 2016, 15:13:43 Dernière édition: Avril 01, 2016, 15:24:16 par Bernard2
Citation de: bignoz le Avril 01, 2016, 15:07:25
ahah, excellent  :D

Pour la dynamique, si je me réfère aux sites déjà mentionnés, la dynamique du D5 en bas isos serait à un chouillat près équivalente au Canon 1Dx. Effectivement la dynamique c'est important, sur le D5 on la gagne en haut isos. Je suis avec le d700 et je tire de bonnes images (belles, je ne sais pas  ;D). En revanche ce que je sais, c'est qu'en utilisant le d4s durant un an, ben le travail sur les fichiers était tout autre, déjà parce qu'il y avait plus de dynamique, mais aussi parce que le RAW était de meilleure qualité intrinsèque (tout n'est pas lié à la dynamique non plus).

Pour le D5, les premiers utilisateurs remarquent surtout la colorimétrie "superbe" et le maintient des détails moins lissés.

Ce qui va être intéressant , c'est justement de voir si le Canon augmente la dynamique en bas iso et l'améliore aussi en hauts isos. Autrement dit, s'il a copié le capteur du D4s  :D ;D

Le 1Dx a une courbe dynamique quasi identique au D4s en hauts iso. Les courbes sont très différentes de 100 à 800 ISO

le site
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D4,Nikon%20D5
semble montrer que le D5 aurait perdu 0,4IL de dynamique en basse lumières pour en gagner 0,3 en hautes lumières.

(c'était vs le D4 et non D4s)

Bernard2

#1113
Avril 01, 2016, 15:30:52
comparaison D5 vs D4s

assez semblable à la différence vs D4

http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20D4s,Nikon%20D5

restoc

#1114
Avril 01, 2016, 15:42:10
La dynamique Max n'est pas LE critère de qualité image. Inutile de perdre son temps la dessus: essayez de regarder 18 IL de dynamique et vous abandonnerez rapidement. Son utilité est plus technique pour certaines scènes qu'esthétique.
Concentrez vous plus sur le nb de nuances disponibles  (tonalités et couleurs) dans un intervalle agréable au cerveau ( 11 Il par ex ) et au bruits ou rendus divers ( pas d'escaliers, ou de plâtrages aux changement de mode de scaling  etc) . Bref sur tous les autres paramètres qui assurent  la progressivité et la richesse du rendu et ceci sur l'intervalle d'isos acceptable du point de vue bruit et de l'absence de lissage du boîtier. C'est là où est la performance.

Bernard2

#1115
Avril 01, 2016, 15:50:17
Correction de mon post >:(

semble montrer que le D5 aurait perdu 0,4IL de dynamique en basse sensibilité pour en gagner 0,3 en hautes sensibilités.

Sebmansoros

#1116
Avril 01, 2016, 15:58:07
Citation de: Berswiss le Avril 01, 2016, 14:47:03
Pas sur le forum Canon en tous cas. Ça fait longtemps que ceux qui utilisent des 1Dx font des photos sans trop souffrir de cette dynamique en bas isos ! De la même façon que ça fait longtemps que ces mêmes photographes utilisent l'AF du 1Dx avec délectation  :o :o

Comme quoi la dynamique ça sert à rien. ::) ::) ::) Surtout quand on en a pas. ;D

Fab35

#1117
Avril 01, 2016, 16:11:43
Citation de: Sebmansoros le Avril 01, 2016, 15:58:07
Comme quoi la dynamique ça sert à rien. ::) ::) ::) Surtout quand on en a pas. ;D
On peut retourner la phrase pour certains qui utilisent la dynamique à mauvais escient !  ;)

N'empêche que pour les superbes photos de Berswiss, je ne vois pas ce qu'il aurait obtenu de mieux avec 14EV de dynamique...

Berswiss

#1118
Avril 01, 2016, 16:19:05
Citation de: Sebmansoros le Avril 01, 2016, 15:58:07
Comme quoi la dynamique ça sert à rien. ::) ::) ::) Surtout quand on en a pas. ;D
Tu parles du D5 en bas isos  :o :o

Aria

#1119
Avril 01, 2016, 19:10:18
Citation de: Sebmansoros le Avril 01, 2016, 15:58:07
Comme quoi la dynamique ça sert à rien. ::) ::) ::) Surtout quand on en a pas. ;D

Et oui on en est toujours à ce point sur le forum, quelques printemps passés n'auront rien changés  :D

Renhz

#1120
Avril 01, 2016, 19:43:19
Citation de: LViatour le Avril 01, 2016, 14:48:42
En reportage je suis encore sur mes vieux réflexes.

Moi qui croyais que tu avais le D5, t'es un sacré farceur. Pouf pouf. Pas taper.  ;D

jdm

#1121
Avril 01, 2016, 19:53:08
Citation de: LViatour le Avril 01, 2016, 09:40:18
Depuis ce matin toutes les photos sont bruitées au D5 en haut iso comme si c'était un capteur Canon! Je suis le seul à avoir cela?
Bizarre je vais essayer de joindre le SAV....

Hé hé!    ;D  Il est frais ton poisson!  ;)
dX-Man

bignoz

#1122
Avril 01, 2016, 19:55:15
Il ya quand même du nouveau côté mentalité: les forumeurs ne dégomment pas le D4s. Par le passé il aurait déjà été bon à jeter aux orties  ;D

Bernard2

#1123
Avril 01, 2016, 20:02:52 Dernière édition: Avril 01, 2016, 20:09:06 par Bernard2
Citation de: Fab35 le Avril 01, 2016, 16:11:43
On peut retourner la phrase pour certains qui utilisent la dynamique à mauvais escient !  ;)

N'empêche que pour les superbes photos de Berswiss, je ne vois pas ce qu'il aurait obtenu de mieux avec 14EV de dynamique...

D'abord on n'en sait rien! En tous cas avec plus de facilité surement.
Et c'est un argument un peu facile ;)
Une meilleure dynamique permet d'enregistrer une plus large gamme de luminance, (celles de la nature), sans artifices.
Mais tous les photographes expérimentés savent contourner cette difficulté, dans une certaine mesure, et avec l'aide de techniques et/ou d'accessoires.
Une très grande dynamique permettrait de s'affranchir des ces béquilles indispensables aujourd'hui. En paysage surtout.
Alors dire que parce que les photographes avertis se débrouillent pour pallier aux faiblesses de leur matériel "c'est très bien comme ça"...
Sauf à dire que ce serait dommage que les moins avertis soient moins limités par la technique... ;)

phil91760

#1124
Avril 01, 2016, 20:36:25
Citation de: bignoz le Avril 01, 2016, 19:55:15
Il ya quand même du nouveau côté mentalité: les forumeurs ne dégomment pas le D4s. Par le passé il aurait déjà été bon à jeter aux orties  ;D

le D3s n'avait ps ete degommer a la sortie du D4, parce qu'il etait excellent.

Il en est de meme pour le 4s qui, lui est parfait, meme si le D5  lui est superieur, ça n'est pas  de beaucoup et attendons de voir sa fiabilité ;)
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