Hybride contre reflex

[spinup]

le soucis du slt ce n'est pas d'handicaper la monté iso à capteur équivalent ?
Sinon oui l'idéal serait d'avoir à dispo un viseur ovf et evf  mais pas au détriment de l'un ou l'autre

Oui c'est l'inconvenient principal: environ 1/3 IL perdu.

[Powerdoc]

Je sais, j'ai eu un des premiers Dimage7 puis un A2, qui permettaient une approche plus économique que les reflex numériques de l'époque.
(Descente des trois gorges du YangTsé en 2002 avant la fermeture du barrage).
C'est  la brume de chaleur sur l'eau qui fait cet effet et donne ces couleurs.

J'avais un petit minoltat de 4 mp, avec le même type d'images : ciels brulés, colorimétrie de merde, bruit même à bas ISO , et dire que je me contentais de cela à l'époque.

[yoda]

c'est peut-être l'araignée de  Mr. Spock  

[FredEspagne]

Le dimage7 faisait des images correctes avec un peu de soleil. Mais il bouffait des batteries à une vitesse: Trois jeux pour une journée  
Je n'ai jamais compris pourquoi cette araignée chinoise rangeait ses pattes comme des baguettes, deux par deux.

C'est l'araignée matheuse qui fait de l'algèbre! 

[Ilium]

L' OVF, si bon soit-il, reste un dispositif coûteux (surtout pour la visée 100%). Il ne permet pas l'utilisation correcte du test de profondeur de champs aux petites ouvertures (eh oui!) et en basse luminosité.

Sans loupe, la PDC dans un EVF reste assez approximative aussi et inversement il existe des verres de visée haute précision qui améliorent bien. Cela étant, le seul véritable élément probant dans ce domaine, c'est quand on a une visu assez grande (tirage ou écran) mais il est alors trop tard.
Idem pour les basses luminosités: pour ma part je trouve le fourmillement de l'EVF à peine mieux que le viseur trop sombre et dans ce cas, ma préférence va au télémètre ou à la photo posée via liveview sur trépied.

Le dimage7 faisait des images correctes avec un peu de soleil. Mais il bouffait des batteries à une vitesse: Trois jeux pour une journée  
Je n'ai jamais compris pourquoi cette araignée chinoise rangeait ses pattes comme des baguettes, deux par deux.

J'ai déjà vu une cousine française (une argiope lobée de mémoire) qui faisait pareil, faudrait lui demander.  

[ddi]

Idem pour les basses luminosités: pour ma part je trouve le fourmillement de l'EVF à peine mieux que le viseur trop sombre et dans ce cas, ma préférence va au télémètre ou à la photo posée via liveview sur trépied.

Encore ne faut-il  pas trop généraliser ....
les EVFs des olympus E-M1 & E-PENF ne fourmillent pas du tout contrairement à ceux des Sony (ou du Pana GX7) que j'ai (ou ai essayé).

Fort possible aussi que ceux de leica ou Fuji ne fourmillent pas , mais je n'ai pas essayé ....

[tansui]

Encore ne faut-il  pas trop généraliser ....
les EVFs des olympus E-M1 & E-PENF ne fourmillent pas du tout contrairement à ceux des Sony (ou du Pana GX7) que j'ai (ou ai essayé).

Fort possible aussi que ceux de leica ou Fuji ne fourmillent pas , mais je n'ai pas essayé ....

Je confirme aussi, aucun fourmillement dans les viseurs des E-M1 et E-P5 et aucune fatigue oculaire malgré des séances de photos de bmx ou de kyte qui durent parfois plus de 6 heures.

Par contre je n'arrive pas du tout à m'habituer aux viseurs des sony, et à part le XT-1 (qui fourmille quand même un peu) je n'apprécie pas trop Non plus les viseurs Fuji, en fait il en va des EVF comme des OVF, tous ne sont pas logés à la même enseigne, loin de là, et il y a des différences énormes d'un viseur EVF à un autre, sans oublier que les critères d'appréciation d'un viseur sont  souvent très personnels......

[Alain OLIVIER]

Je confirme aussi, aucun fourmillement dans les viseurs des E-M1 et E-P5 et aucune fatigue oculaire

+1

Même celui de l'E-M10 premier du nom est plutôt pas mal.

[Ilium]

Encore ne faut-il  pas trop généraliser ....
les EVFs des olympus E-M1 & E-PENF ne fourmillent pas du tout contrairement à ceux des Sony (ou du Pana GX7) que j'ai (ou ai essayé).

Fort possible aussi que ceux de leica ou Fuji ne fourmillent pas , mais je n'ai pas essayé ....

Lorsque je choisis un APN, je n'en prends pas 10 ou ne change pas de marque ou de modèle tous les ans. J'ai eu plusieurs Fuji, j'ai plusieurs Sony, un Olympus, tous fourmillent. Alors peut être que la toute dernière génération d'untel ou untel fait mieux mais ça ne change pas grand chose.
Cela étant, corrige en "certains EVF", ce qui ne fera guère avancer le débat.

[Ilium]

Ben tu m'a l'air de changer quand meme pas mal.... plus que moi en tout cas...

Le seul changement a été Fuji: j'ai essayé puis quitté. Les autres, ce sont des appareils à moi ou à des proches que je suis amené à utiliser régulièrement et achetés depuis plusieurs années.

[Alain OLIVIER]

Lorsque je choisis un APN, je n'en prends pas 10 ou ne change pas de marque ou de modèle tous les ans. J'ai eu plusieurs Fuji, j'ai plusieurs Sony, un Olympus, tous fourmillent.

Lequel ? L'E-PL1 avec un VF-2 ? Oui, c'est vrai, ça fourmille. Et pas qu'un peu. À vous dégoûter de l'EVF.

[Ilium]

Lequel ? L'E-PL1 avec un VF-2 ? Oui, c'est vrai, ça fourmille. Et pas qu'un peu. À vous dégoûter de l'EVF.

J'ai le VF2 en effet. Notons que ça n'est génant qu'en basse lumière, en plein jour, ce n'est pas le meilleur et il peut y avoir un effet de scintillement du à un rafraichissement plutôt lent mais je n'ai pas trouvé ça rédhibitoire pour autant (pour un usage "calme").

[Alain OLIVIER]

J'ai le VF2 en effet. Notons que ça n'est génant qu'en basse lumière, en plein jour, ce n'est pas le meilleur et il peut y avoir un effet de scintillement du à un rafraichissement plutôt lent mais je n'ai pas trouvé ça rédhibitoire pour autant (pour un usage "calme").

Déjà le VF-2 sur l'E-P3 c'est le jour et la nuit par rapport à un boîtier antérieur. Mais si tu passes à des boîtiers plus récents, que ce soit avec le VF-4 ou un viseur intégré, ça n'a plus rien à voir. Donc faire une généralité d'une utilisation du VF-2... Bof ! Je l'ai eu avec l'E-PL1 donc et oui, à ce moment-là, je pouvais pester. Mais maintenant il y a bien meilleur (euphémisme).

[ddi]

Lorsque je choisis un APN, je n'en prends pas 10 ou ne change pas de marque ou de modèle tous les ans. J'ai eu plusieurs Fuji, j'ai plusieurs Sony, un Olympus, tous fourmillent. Alors peut être que la toute dernière génération d'untel ou untel fait mieux mais ça ne change pas grand chose.
Cela étant, corrige en "certains EVF", ce qui ne fera guère avancer le débat.

L'essentiel étant de corriger les grosses âneries qui sont distillées ici et là et qui elles font sérieusement reculer le débat ....

Un forum celà sert aussi à ça  

[Ilium]

L'essentiel étant de corriger les grosses âneries qui sont distillées ici et là et qui elles font sérieusement reculer le débat ....

Tu devrais appliquer à toi même ce merveilleux principe, n'étant pas le dernier à confondre ton opinion avec une soi disant Vérité.
Accessoirement, c'est toi qui a voulu y voir une généralisation alors que je ne faisais que parler des modèles que j'ai pu avoir ou utiliser (qui sont tout de même des modèles qui se sont vendus ou se vendent plutôt bien).

Déjà le VF-2 sur l'E-P3 c'est le jour et la nuit par rapport à un boîtier antérieur. Mais si tu passes à des boîtiers plus récents, que ce soit avec le VF-4 ou un viseur intégré, ça n'a plus rien à voir. Donc faire une généralité d'une utilisation du VF-2... Bof ! Je l'ai eu avec l'E-PL1 donc et oui, à ce moment-là, je pouvais pester. Mais maintenant il y a bien meilleur (euphémisme).

Il n'y a aucune généralisation à faire, ni dans un sens ni dans l'autre: les pro EVF vous avez tendance à prendre l'exemple des viseurs dernière génération de certains modèles/marques pour dire ça fonctionne bien alors que d'autres modèles/marques parfois tout aussi récents ne sont pas capables de faire aussi bien. Qu'on aille vers le mieux, fort bien, mais c'est loin d'être la règle. L'A7 est très moyen et on parle de plusieurs modèles encore en vente. Et même si les constructeurs poussent au remplacement, il y a des tas d'appareils qui sont et seront encore longtemps en fonctionnement et ne bénéficieront donc pas des derniers perfectionnements.

[ddi]

Accessoirement, c'est toi qui a voulu y voir une généralisation alors que je ne faisais que parler des modèles que j'ai pu avoir ou utiliser (qui sont tout de même des modèles qui se sont vendus ou se vendent plutôt bien).

Oui effectivement il n'y a aucune généralisation de ta part .... et c'est moi qui en ai vu une

Sans loupe, la PDC dans un EVF reste assez approximative ....

Idem pour les basses luminosités: pour ma part je trouve le fourmillement de l'EVF à peine mieux que le viseur trop sombre .....

Moi je trouve que les chocolats suisses sont excellents , mais bien entendu je ne généralise pas .....

see you in 2020 .... 

[gerarto]

Donc, si j'ai bien compris, il faut comparer le pire des EVF les plus anciens possibles avec le meilleur des OVF sortis sur les tout derniers reflex ?

C'est bien ça : j'ai bon ?  

Sinon, en ce qui me concerne, il arrive que l'EVF de mon A7RII me pose parfois problème :
Comme je n'arrive pas à voir de différence qualitative avec l'OVF (haut de gamme) de mon dernier reflex, il m'arrive de me traiter d'abruti quand je ne comprends pas pourquoi mon viseur est noir... Et que je crois avoir oublié d'enlever le bouchon de l'objo alors que j'ai tout simplement oublié de mettre le boîtier sur "On" !

En dehors de ce problème gravissime   , c'est vrai qu'il lui arrive de fourmiller, ce satané EVF !
Bon, c'est vrai aussi que quand il fourmille, il y a loooooongtemps que je l'on n'y voit plus rien dans un OVF...  

[Ilium]

Oui effectivement il n'y a aucune généralisation de ta part .... et c'est moi qui en ai vu une

La PDC est forcément approximative, quel que soit le dispositif. Je réagissais juste au fait qu'on le reprochait à l'OVF (avec raison), alors qu'on peut le reprocher à tout dispositif de visée.

Donc, si j'ai bien compris, il faut comparer le pire des EVF les plus anciens possibles avec le meilleur des OVF sortis sur les tout derniers reflex ?

C'est bien ça : j'ai bon ?  

Il ne t'aura pas échappé que les OVF ne progressent plus depuis longtemps, voire régressent par rapport à ce qu'on a pu avoir en argentique donc pour le coup...  
Et comme évoqué, celui de l'A7 est peut être une merde mais l'appareil est encore en vente, on fait pire comme "plus ancien possible".

[Alain OLIVIER]

les pro EVF vous avez tendance à prendre l'exemple des viseurs dernière génération de certains modèles/marques pour dire ça fonctionne bien

Et alors ? Ce sont les EVF que j'utilise de manière désormais très intensive et avec grand plaisir dans toutes mes activités de reportage (notamment). Pourquoi voudrais-tu que je continue à pester contre le VF-2 monté sur un E-PL1. Ça serait farpaitement © ridicule.

Il ne t'aura pas échappé que les OVF ne progressent plus depuis longtemps, voire régressent par rapport à ce qu'on a pu avoir en argentique donc pour le coup...  
Et comme évoqué, celui de l'A7 est peut être une merde mais l'appareil est encore en vente, on fait pire comme "plus ancien possible".

Là j'ai comme l'impression que tu te fais des nœuds sinon au cerveau au moins à la logique.

[ddi]

Et comme évoqué, celui de l'A7 est peut être une merde mais l'appareil est encore en vente, on fait pire comme "plus ancien possible".

En même temps je doute quand même que l'EVF de l'A7 soit vraiment "une merde" ....
J'y ai déja mis les yeux et ce n'est pas ce qui a retenue mon attention.
Je pense même qu'il est bon même si comme la plupart des sony il peut scintiller en très basse lumière.

Il y en a que ça ne dérange pas plus que ça et qui n'en font pas une fixette !

D'ailleurs je ne comprends pas que tu ai acheté le "tellement mauvais" EVF pour ton M240 alors qu'il a un super télémètre 
Mais bon , chacun ses problèmes.

[ddi]

- et le match OVF vs EVF

là je crois que le match est plié : il suffit de jouer la (très grosse) montre 

Tu peux tranquillement te recoucher 

[Ilium]

Et alors ? Ce sont les EVF que j'utilise de manière désormais très intensive et avec grand plaisir dans toutes mes activités de reportage (notamment). Pourquoi voudrais-tu que je continue à pester contre le VF-2 monté sur un E-PL1. Ça serait farpaitement © ridicule.

Sauf que tout le monde n'aura pas le modèle ni la marque dernière génération.

Aucun noeud où que ce soit dans ce constat.

En même temps je doute quand même que l'EVF de l'A7 soit vraiment "une merde" ....

Non, ce n'est pas une merde mais il correspond à ce que j'ai décrit plus haut: on a une vue approximative des PDC et il bruite pas mal en faible lumière.

Il y en a que ça ne dérange pas plus que ça et qui n'en font pas une fixette !

Donc quand on cause EVF, on a uniquement le droit d'en dire du bien, faut pas parler de ce qu'on peut lui reprocher en tant qu'utilisateur?

D'ailleurs je ne comprends pas que tu ai acheté le "tellement mauvais" EVF pour ton M240 alors qu'il a un super télémètre 

Pour la polyvalence: c'est une option qui peut être utile, je ne vois pas pourquoi je m'en serais privé. Par contre, vu sa qualité, très en deça de ce qui peut se faire par ailleurs dans ce genre de produit, je ne suis pas près de transformer le M en hybride à demeure.
Mais je vais te faire une confidence: avec le reflex aussi il m'arrive d'utiliser le LV et le pire, c'est que je n'en ai même pas honte. 

[Alain OLIVIER]

Il y a deux vecteurs de forum-fighting sur CI :

- le match Canikon vs Pentax
- et le match OVF vs EVF

C'est oublier le WiFi et les smartphones.

[TomZeCat]

Ce week-end, je n'aurai pas de débat OVF vs EVF, je serai en train de photographier des joueurs internationaux de volley dans un fabuleux tournoi.
Et mes camarades photographes autour de moi aussi. On rigolera tout en parlant photo, vraiment photo... L'important sera le partage et non ce débat stérile qui n'a rien apporté au niveau expérience à qui que ce soit.
Ca changera des fascistes qui ne savent parler que de leur matériel. Ce fil est un échec du monde photographique...
Mais jmd2 en a aussi la paternité, ça n'est sans aucun doute pas un hasard non plus. Je remarque néanmoins qu'il a cessé d'intervenir ici pour parler à côté de la plaque avec sa logique qui défirait même les réponses d'un prix Nobel dans son propre domaine...

[Alain OLIVIER]

Ce week-end, je n'aurai pas de débat OVF vs EVF, je serai en train de photographier des joueurs internationaux de volley dans un fabuleux tournoi.
Et mes camarades photographes autour de moi aussi. On rigolera tout en parlant photo, vraiment photo... L'important sera le partage et non ce débat stérile qui n'a rien apporté au niveau expérience à qui que ce soit.
Ca changera des fascistes qui ne savent parler que de leur matériel. Ce fil est un échec du monde photographique...
Mais jmd2 en a aussi la paternité, ça n'est sans aucun doute pas un hasard non plus. Je remarque néanmoins qu'il a cessé d'intervenir ici pour parler à côté de la plaque avec sa logique qui défirait même les réponses d'un prix Nobel dans son propre domaine...

À encadrer ! Plus caricatural tu meurs.

Ben moi j'étais hier en reportage (bénévole) pour des festivités liées au millénaire de la partie romane d'une cathédrale (en résumé) et on a (rapidement) parlé photo avec un autre photographe (qui, je crois, avait un OVF), et gnagnagna !

Ça n'empêche pas de donner un avis sur les forums.

Sauf que tout le monde n'aura pas le modèle ni la marque dernière génération.

J'ai beau chercher je ne vois vraiment pas l'intérêt de critiquer les EVF en parlant d'un viseur qui n'est plus commercialisé, utiliser sur un boîtier qui ne l'est sans doute pas plus.
Le viseur de mon FZ50 n'est pas "top" non plus mais il ne me viendrait pas à l'idée d'en parler pour donner un avis sur les EVF. C'est de l'histoire ancienne.