Pentax KP

[Yukumizu]

Sauf que comme si bien dit ... Quelle est exactement la question ? Par exemple :
- Aimeriez-vous avoir un 645Z => Oui !
- Achèteriez-vous un 645Z => Non ! car c'est très largement pas dans mes finances

Non, c'est toujours bizarre.
Aimeriez-vous avoir un 645Z, c'est bien sûr une question théorique, introduite par le conditionnel, en dehors de toute considération financière.
Avec le conditionnel on rêve : Aimeriez-vous gagner au loto : oui (dans la pratique aussi, c'est oui) ; aimeriez-vous avoir une Ferrari : non (dans la pratique aussi, c'est non, les voitures ne m'intéressent plus)
Cela revient à dire, si on vous donnait un 645Z, est-ce que vous le garderiez ?
Je ne joue pas sur les mots, l'hypothèse est aussi bien introduite par le conditionnel que par si + imparfait avec une valeur sémantique proche.

Donc, moi, si mon on me demandait, "Aimeriez-vous avoir un 645Z" je répondrais non, parce que si on m'en donnait un je le revendrais tout de suite pour m'acheter quelque chose de plus léger.
Aimeriez-vous avoir la qualité d'image d'un 645Z dans un boitier de la taille et du prix du KP ? Je répondrais oui et je serais très intéressé. (mais ce n'est qu'un hypothèse, on rêve).

[roussinix]

...Cela revient à dire, si on vous donnait un 645Z, est-ce que vous le garderiez ? ...

Oui, absolument et sans aucune sorte d'hésitation.

[MGI]

2 questions aux intervenants récents:

- postulez vous comme responsable des ventes Pentax pour la France afin de stimuler les ventes de cette marque et, surtout, augmenter sa notoriété perdue,

- possédez vous le KP et pouvez vous en parler en montrant des photos prises avec ?

J'ai expliqué ici même les raisons qui m'ont poussé a acheter ce boitier que je critiquais pourtant dès son annonce et je ne regrette aucunement mon choix 

Mais vous ne m'empêcherez pas de penser que Ricoh se trompe de cible de clientèle actuellement ?

Pour un KP vendu en cette période de cadeaux, combien de Nikon D 7200 sont écoulés ?

Plus les 2 leaders vendent de boitiers, même bas de gamme, plus ils augmentent leurs chances de vendre aussi des objectifs et, surtout, d'inciter le client à devenir captif, donc d'acheter les modèles supérieurs plus rentables > c'est une évidence commerciale, surtout avec la concurrence des smartphones dont je vois quotidiennement des pubs sur beaucoup de panneaux d'affichage dans les rues.

[MGI]

Autre remarque hors sujet avant que le Général en chef roussinix ne me colle aux arrêts de rigueur pour 6 mois:

Comme je traine quotidiennement dans les rues, à Paris ou en banlieue, il m'arrive parfois de rencontrer des jeunes avec des appareils photos et, quant ils voient le KP, me demandent si l'écran est tactile, si les vidéos prises avec sont de bonne qualité...etc

Questions auxquelles je ne risque pas de répondre, pas plus que si les mêmes me demandaient pourquoi je trimballe un smartphone Lumia quand tout le monde utilise un Samsung ou un Iphone 

Tout ceci pour dire que ce qui reste de la marque Pentax est quasi inconnu des moins de 30 ans, presque autant qu'un Vélosolex ou une lampe à pétrole ou, pire encore, un stylo plume...?

[roussinix]

... Mais vous ne m'empêcherez pas de penser que Ricoh se trompe de cible de clientèle actuellement ? ...

C'est ça, Pentax is dead ... c'est ce qu'on entend depuis au moins 10 ans 

[yoda]

pourquoi canikon vends plus que Pentax?
ce n'est pas parce qu’ils sont meilleurs!
c'est parce qu'ils sont majoritairement présents dans les grandes surfaces ! (même la Fnac a décidé de retirer Pentax de ses présentoirs)
...et ceux qui achète un réflex bas de gamme reste très très souvent avec l'objectif livré avec l'appareil...

[Fab35]

pourquoi canikon vends plus que Pentax?
ce n'est pas parce qu’ils sont meilleurs!
c'est parce qu'ils sont majoritairement présents dans les grandes surfaces ! (même la Fnac a décidé de retirer Pentax de ses présentoirs)
...et ceux qui achète un réflex bas de gamme reste très très souvent avec l'objectif livré avec l'appareil...

"Meilleur" ne veut pas dire grand chose en soi...
Un reflex c'est un ensemble de choses et pas que le boîtier. Il faut considérer le système dans sa globalité : apn, optiques, accessoires, facilité à trouver le matos en magasin, dispos en marques tierces, marché de l'occasion, revente, cote, évolutivité, performances du matos et optiques...
Il suffit d'un seul des critères qui soit bloquant pour qu'une vente ne se fasse pas.
Pentax fait du très bon matos mais est descendu probablement trop bas en parts de marché pour réussir sa remontée, ça semble compliqué de penser à une retournement rapide...
Et plus les pdm sont faibles, moins les enseignes prennent le risque financier de stocker du matos qui ne va pas partir... c'est cruel mais économiquement logique !
C'est cette spirale négative qui m'inquiète pour la suite.
Si on ajoute quelques grosses erreurs stratégiques sur certains produits, la santé de la boîte ne peut pas être au mieux. ..

[Peupiton]

Toutes ces grandes surfaces (Fn.., Boul..... etc .) ne doivent vendre que ce qui représente un intérêt pour
leur tiroir caisse, mais pas pour les clients !

[Fab35]

Toutes ces grandes surfaces (Fn.., Boul..... etc .) ne doivent vendre que ce qui représente un intérêt pour
leur tiroir caisse, mais pas pour les clients !

Et ça t'étonne ?

[Joan]

Toutes ces grandes surfaces (Fn.., Boul..... etc .) ne doivent vendre que ce qui représente un intérêt pour
leur tiroir caisse, mais pas pour les clients !

A moitié vrai ...
Chez Fn.. plus rien certes.
Chez Boul.... en revanche du Pentax (K-1, KP, K70, K500 et oui encore...), du Sony, de l'Olympus, du Fuji,
Cette grande surface semble privilégier une offre plus complète. Plus d'offre diversifiée =plus de ventes...

Donc Pentax (Ricoh) n'est pas absent de tous les linéaires.

[Fab35]

A moitié vrai ...
Chez Fn.. plus rien certes.
Chez Boul.... en revanche du Pentax (K-1, KP, K70, K500 et oui encore...), du Sony, de l'Olympus, du Fuji,
Cette grande surface semble privilégier une offre plus complète. Plus d'offre diversifiée =plus de ventes...

Donc Pentax (Ricoh) n'est pas absent de tous les linéaires.

Chez Boul' dans mon coin, il n'y a que rarement les références récentes en rayon... ça sent plus la mévente et l'attente que ça parte, qu'autre chose...

Les gens qui aiment la photo ne vont pas chez Boul ou Dart' de toute façon... n'est-ce pas ? 

[Fab35]

Ca dépend du vendeur. S il est passionné ca change tout

Il aura beau être passionné, s'il n'a que des vielleries et du bas de gamme en rayon, c'est pô attirant !

[ALEXUR]

Ca dépend du vendeur. S il est passionné ca change tout

L'acheteur qui a passé des semaines à choisir son matériel après avoir lu des dizaines de tests, des comparatifs, des dizaines de commentaires sur les blogs ou forums n'a que faire des compétences et des humeurs d'un vendeur, s'il sait déjà ce qu'il veut.  

Je vous trouve un peu "old school" dans vos rapports aux distributeurs/vendeurs/boutiques/chaines ... personnellement une fois mon choix fait, j'achète un prix avant tout.  

Aucune honte à acheter d'abord un prix, une remise un cadeau supplémentaire que ce soit dans les enseignes que vous citez et même d'autres encore moins spécialisées dans la photo, de toute façon la garantie est contractuelle et le Sav sous garantie ou non le même pour tous.

Mon dernier achat en date de matériel neuf :  K3 avec le 16*85 qui venait de sortir il y a plus de 2 ans 999€ soit environs -40% sur AMAZON, j'ai même eu en cadeau une SD de 32Go à cause d'un retard de quelques jours de l'expédition, je ne pense pas pouvoir obtenir la même chose (carte SD mise à part) d'un vendeur ... compétent passionné ... en boutique qui doit vivre en faisant un bénef sur tout ce qu'il vend.
Ce n'est pas juste ni moral mais c'est comme cela que ça fonctionne de plus en plus malheureusement ... et heureusement pour mon portefeuille, sinon je serais resté avec mon hybride GF1 (qui après neuf ans de service continue de faire des images d'une qualité très correcte).

Edit :

Hybride, léger mais solide, facile à prendre en main et/ou grande poche mais petit capteur et assez lent bien sûr ... ce n'est pas un reflex avec un bon viseur optique véritable pentaprisme comme seul Pentax sait proposer sur toute sa gamme.

[Grosbill01]

L'acheteur qui a passé des semaines à choisir son matériel après avoir lu des dizaines de tests, des comparatifs, des dizaines de commentaires sur les blogs ou forums n'a que faire des compétences et des humeurs d'un vendeur, s'il sait déjà ce qu'il veut.  
Je vous trouve un peu "old school" dans vos rapports aux distributeurs/vendeurs/boutiques/chaines ... personnellement une fois mon choix fait, j'achète un prix avant tout.  

C'est totalement vrai pour quelqu'un qui a de l'expérience, qui n'en est pas à son premier boîtier.
Un débutant recherche avant tout auprès d'un vendeur spécialisé l'avis d'une personne expérimentée. Cela a été mon cas lorsque je me suis rendu à la Fnac du bd Sébastopol, à la fin des années '70.
Avec l'expérience, on arrive facilement à ne pas tenir compte des imprécisions des articles et des élucubrations des fora. Mais pour un débutant, s'il doit tenir compte de tous les avis, ce ne sera que contradiction.

Aujourd'hui, il existe encore de petits magasins tenus par des passionnés. Dans ceux-là, l'acheteur aura plaisir à converser et récolter des avis précieux.
Personnellement, j'aime acheter dans ces magasins pour le plaisir de partager même si déjà je me suis fait une idée de ce que je voulais. Et si je vais ailleurs de temps en temps, c'est principalement pour une question de disponibilité. Pour avoir de bons prix, je compte plutôt sur les diverses et nombreuses promos. Il suffit de ne pas être compulsif et de savoir attendre un peu.

[ALEXUR]

Oui Grosbill01, d"accord avec toi, je n'ai pas considéré le problème posé à un véritable primo acheteur de matériel photo ... quoi que.

Personnellement j'ai eu mon premier réflex en 67 vers mes 16 ans. Après avoir lu les revues photo pendant plusieurs mois, les articles et surtout les pubs et tarifs des grands magasins Parisiens de l'époque, j'ai comparé les avantages des Miranda, Cosina, Chinon, Pentax, Nikon, Minolta, Praktica, Phokina, Canon, Zenit etc ... presque tous bien trop chers pour mon budget j'ai été patient plusieurs semaines et bénéficié lors d'un changement d'enseigne d'une boutique indépendante en province de prix de lancement largement sous les tarifs références Parisiens.

edit

je n'ai donc pas eu d'aide de la part d'un vendeur ... de plus j'étais assez "complexé" de mes faibles connaissances en photo et intimidé par la "science de ces vendeurs très/trop passionnés", ils auraient pu me vendre ce dont je n'avais pas forcément besoin.

[roussinix]

Mon premier Reflex, je n'y connaissais rien non plus, je savais juste que je voulais faire de la Macro et quel était mon budget. Comme j'étais à Paris à l'époque, je suis allé dans un Camara proche de chez moi et suis reparti avec un boitier, un soufflet et un objectif Chinon (le tout en M42). Tout le reste était hors budget. Après, j'ai appris à m'en servir sans bousiller trop de pellicule.  

[Ptitboul2]

(...) les objectifs bien que plus légers ne tiennent quand même pas dans une poche....

Il suffit de changer de poche.

En ce qui me concerne, K-S1 + 21 tient sans problème dans une poche de n'importe quel de mes blousons, et quand j'ai été en Iran, là où les sacs à dos étaient interdits j'ai mis le 15-30 dans une poche de blouson, le 60-250 dans une autre, le 100 macro dans une poche de pantalon, et le K-1 + 35/2.4 autour du cou était suffisamment discret pour que personne ne m'embête. En revanche, il est vrai que ce n'était pas léger, un peu moins de 4kg.

[ALEXUR]

Le prix n'est pas tout.

Mon revendeur a fait une remise de 100 € sur le K1 pour s'aligner sur le net.
Il m'a fait un paiement en 6 fois sans frais
Il a géré le lien avec Sigma pour mise à jour de mes HSM alors que je n'avais pas les factures d'achat d'occasion que réclamait Sigma.
Il me nettoie mon capteur gratuitement quand je ne peux plus le faire seul.
Il me permet de tester du matériel. J'ai beau lire tous les tests possibles sur un 150-400, l'avoir dans les mains plus d'une minute dans un salon, voire pouvoir aller dans la rue avec est autre chose
Je suis tenté par un Fuji XE3, que je crois super pour ma recherche de légèreté sur papier, mais quand je vais le voir en boutique, je m’aperçoit que le gain est minime par rapport à mon Ks1, que je ne me fais pas au viseur électronique, que je devrait réapprendre un système pour avoir les bons réflexes, que les objectifs bien que plus légers ne tiennent quand même pas dans une poche....

Il fait de la reprise et du dépot vente

En cas de panne, ll gère le SAV, alors que quand je lui ai été infidèle pour une promo sur le KS1, j'ai du me battre avec Amazon et Pentax pour savoir qui allait me l'échanger quand il ne déclenchait plus.

Le prix de base du boîtier, à 100 € près, n'est pas un argument pertinent pour gérer la totalité de la chaine.

Et en plus, il fait encore du développement tirage, avec des prix imbattables sur des lots prépayés dégressifs....

Et après, il faut tenir compte des possibilités territoriales de chacun.

J'ai la chance par exemple d'avoir un frère à Metz, alors se faire plaisir à aller chez Digit

"Le prix n'est pas tout" oui et non ça dépend des possibilités de chacun ... pour mon cas je n'aurais peut être jamais pu commencer la photo au moment ou j'en avais une folle envie, j'aurais dû attendre la fin de ma scolarité, de mes études, de mon service militaire puis commencer à travailler et économiser ... j'ai préféré être patient quelque mois et rester sur un choix de matériel le plus simple de l'époque qui m'a permis d'étancher ma soif d'images "faites maison" car assez vite j'ai eu la chance d'avoir mon tout petit labo N&B.
 
C'est sûr que ce que tu décris ci dessus ne peut se faire qu'avec l'aide d'un véritable vendeur sympa, compétent, spécialisé photo  "à l'ancienne" 

Mais heureusement les amateurs "de petit niveau" comme c'est mon cas n'aurons jamais à faire face à une mise à jour technique d'une série d'objectifs ou même besoin de tester un super télézoom dont ils n'auraient l'utilité qu'une ou deux fois l'an.

Pour ce qui est de prendre en main le boitier convoité je suis sûr qu'un petit message sur le forum CI dans la bonne rubrique te permettrait de rencontrer un heureux (ou pas) possesseur du matos recherché 
Tu aurais alors le regard d'un véritable utilisateur aussi bien placé qu'un vendeur spécialisé pour critiquer ou encenser ce matos.

Bon réveillon et bonne année photographique 2018 à vous tous

[Mistral75]

(...)

Question : Le chiffre d'affaire de la branche Photo de Ricoh/Pentax est-il reparti en hausse au Japon depuis la sortie du KP ? Au moins, ça, ce serait vraiment une information intéressante.

(....)

Non, le chiffre d'affaires de Ricoh Imaging a fortement baissé : de 45% sur le trimestre avril - juin (de 7,8 Mds¥ en 2016 à 4,3 Mds¥ en 2017) et de 12% sur le trimestre juillet - septembre (de 6 Mds¥ en 2016 à 5,3 Mds¥ en 2017) et au total de 30% sur le premier semestre de l'exercice comptable. Ceci à cause des appareils photos et malgré l'essor de l'écosystème Theta.

(...)

D'ailleurs, dans le même classement, le K-1 n’apparaît même pas, alors qu'ailleurs il est placé dans les premiers. Cela signifie-t-il que les Asiatiques ne sont absolument pas intéressés par le K-1 mais uniquement par le KP ?

Le K-1 avait été classé 1er des reflex en 2016 et le K-3 II 1er également en 2015 (Digital Camera Watch publiait alors 3 classements séparés : compacts - reflex - mirrorless).

Les lecteurs de Digital Camera Watch aiment bien Pentax .

[Mitchell]

Bonjour,
Une ptite question pour revenir au KP...
J'ai mon boîtier à renouveler, le KP avec 18-50 RE est en promo à 849 euros en version silver chez DP.
Est ce que ce boîtier vaut la différence de prix en qualité d'image par rapport au K70 que j'avais décidé d'acheter jusque-là ?
C'est pour de la photo généraliste, portraits, réunions de famille, paysage, macro...
Je ne me serai pas posé la question pour un KP à 1000 ou 1100 euros, prix hors promo habituel de cet appareil. A ce prix là, je prends un K70.
Sachant que j'ai déjà un joli petit paquet d'optique Pentax qui vont bien.
Merci ce vos avis.
Michel

[Mistral75]

De ce que j'ai pu voir : en jpeg boîtier, oui, la supériorité du KP sur le K-70 en terme de qualité d'image est nette. En RAW, beaucoup moins.

[MGI]

Avant que de me décider à prendre le KP, j'avais préalablement essayé durant une semaine chacun les K 3 et K-s 2, mais je voulais absolument un écran orientable pratique pour mon cas particulier, assis la plupart du temps !

L'écran de rappel supérieur du K 3, presque identique à celui qui équipait le K 200 D, n'est pas indispensable puisque je relève systématiquement à moitié celui du KP et c'est lisible en plein soleil.

Par contre, je ne supporte pas le système d'articulation latéral des K-s 2 et K 70, pas très discret de surcroit 

Pour les JPEG, j'ignore puisque je laisse toujours en Raw et utilise DxO, mais question ergonomie, je trouve la conception du KP assez géniale une fois qu'on a trouvé ses bons réglages personnels.

Reste que l'autofocus en visée écran est lent, pas vraiment précis ni réactif comparé au Sony Alpha 5100 que j'utilise en alternance ?

Depuis plus d'un mois qu'il pleut presque tous les jours, je ne sors qu'avec le KP muni du 50-200 WR et le résultat me parait vraiment satisfaisant, même sous très faible luminosité 

A 3200 iso, c'est assez surprenant d'efficacité mais je n'irai pas essayer la nuit pour tenter les  512 000 iso...

[Mattihou]

je pense que c'est un bon prix pour ceux qui sont intéressé par ce modèle, non ?
https://www.digit-photo.com/Appareils-photo-reflex-numeriques-aFA0047/PENTAX-KP-18-50mm-RE-Silver-rPENTAX603700.html

--edit-- c'est 2 lignes au dessus, désolé 

[clodomir]

je pense que c'est un bon prix pour ceux qui sont intéressé par ce modèle, non ?
https://www.digit-photo.com/Appareils-photo-reflex-numeriques-aFA0047/PENTAX-KP-18-50mm-RE-Silver-rPENTAX603700.html

--edit-- c'est 2 lignes au dessus, désolé 

mouais ... mais pas pour toi , Chef ,  à ce prix là tu peux trouver un K3 / K3II ... qui te conviendra mieux pour ta pratique

[Mattihou]

mouais ... mais pas pour toi , Chef ,  à ce prix là tu peux trouver un K3 / K3II ... qui te conviendra mieux pour ta pratique

Tant que le K-5 tient, j'attends encore un peu un appareil répondant à toutes mes attentes . Le K3-II n'est ni FF, ni "léger".
Mais je suis d'accord avec toi que ça aurait été le meilleur Reflex APS-C pour ma pratique; et je n'ai jamais été attiré par ce Kp