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Auteur Sujet: Canon eos R  (Lu 387954 fois)

newworld666

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Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3175 le: juillet 02, 2019, 10:28:53 »
Les gens sont tellement habitués à AliExpress et Wish qu'ils en oublieraient le TVA dis donc !  ;D :P ::)

Ces deux rigolos, manifestement n'ont jamais rien acheté à l'étranger sur ces sites "pros" .. et c'est pas juste 20% de TVA .. les frais totaux sont bien supérieurs ..  ;D
 
Même sur ebay ils calculent souvent les frais d'importation pour les USA et le Japon.
Canon A1 + FD 85L1.2

rascal

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Re : Canon eos R
« Réponse #3176 le: juillet 02, 2019, 10:36:28 »
NW qui bashe les blogueurs de tout poils... SAUF s'ils disent du bien de canon, comme Ken Rockwell, THE référence, et photoet mac, l'autre référence question objectivité ... ;D

newworld666

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Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3177 le: juillet 02, 2019, 10:46:27 »
NW qui bashe les blogueurs de tout poils... SAUF s'ils disent du bien de canon, comme Ken Rockwell, THE référence, et photoet mac, l'autre référence question objectivité ... ;D

Sans importance, je me tape de leurs avis comme ceux foireux de dpreview et l'autre ambassadeur Sony (ex ?) dont j'ai oublié le nom  :-\ .. mais ça me permet de vous rentrer dans le chou avec vos speclists de gadgets inutiles pour faire de la photo à la noix.
Ce qui me faisait marrer c'est que même une litanie de specs .. le EOS R à l'air d'exploser les starlette des revendeurs Sony  ;D .. et j'avoue que les 3/4 n'ont aucune utilité pour faire de la photo... mais au moins il y a une liste et lui au moins, n'exclut pas Canon par principe dès que ça pose problème en tant qu'ambassadeur   :D :D :D
Ensuite la vidéo n'est pas de photo et mac  ;D mais comme les autres d'anglo saxons.
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rascal

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Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3178 le: juillet 02, 2019, 11:00:19 »

Sans importance, je me tape de leurs avis comme ceux foireux de dpreview et l'autre ambassadeur Sony (ex ?) dont j'ai oublié le nom  :-\ .. mais ça me permet de vous rentrer dans le chou avec vos speclists de gadgets inutiles pour faire de la photo à la noix.

tu sais, je m'en cogne un peu des speclist, en particulier de Sony, mais aussi du canon R & Co.. J'ai moins d'APN gadget que tu n'en a dans tes armoires...

newworld666

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Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3179 le: juillet 02, 2019, 11:24:07 »
tu sais, je m'en cogne un peu des speclist, en particulier de Sony, mais aussi du canon R & Co.. J'ai moins d'APN gadget que tu n'en a dans tes armoires...

C'est mon problème => ne jamais faire confiance à des mecs sponsorisés sous ou forme ou une autre et encore moi quand pendant des années ils nous balancent les mêmes niaiseries sur l'importance des gadgets et 1 an plus tard avec la nouvelle version admettent que c'était inutilisable  ;D..
Après quand ça reste raisonnable au niveau prix, autant tester par soit moi-même... et donner son avis objectif de celui qui ne vend rien à personne mais qui a testé  ;D
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Pascal_B

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3180 le: juillet 02, 2019, 11:56:50 »

Mets la TVA + Frais d'importation et de port => et met ton prix => ce site est sérieux quand ils envoient en Europe...
Et fait pareil avec ton A7 II et dis nous si tu atteints les 2000€ avec 24M et le trou de serrure pour attacher les objectifs médiocres à PO à F1.4..
 
Soit sérieux et cohérent un peu entre les marques  ;D avec tes analyses foireuses

Tu n'arrête pas de me dire la même chose à chacun de tes messages. Alors pour info, je ne suis pas ta secrétaire. Si tu veux regarder les prix Sony, tu cherches par toi-même. Là je suis dans la section Canon et je cause R. Si ta envie de causer Sony et déverser ta haine de cette marque, tu vas comme un grand dans la section Sony.

On dirait un schizo dès que tu vois le mot Sony. Là c'est grave, faut vite consulter! ;)
A moins bien sûr que Canon te paye pour essayer de nuire à Sony et tenter d'inverser la tendance (Sony qui monte, Canon qui baisse).


Pascal_B

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Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3181 le: juillet 02, 2019, 12:04:18 »
Les gens sont tellement habitués à AliExpress et Wish qu'ils en oublieraient le TVA dis donc !  ;D :P ::)

Ah moins que ces gens aient été chez B&H, qui te propose gentiment la version "Europe" du matériel en question  :P
Quand à la Suisse, c'est juste à côté, et c'est encore moins cher. Mais bon, vous faites comme bon vous semble, hein  ;D

Bref, 1650€, là je trouve que ça correspond bien au matériel en question. Si ça ne se vend pas à ce prix là, j'y comprend plus rien.

newworld666

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Canon eos R
« Réponse #3182 le: juillet 02, 2019, 12:20:23 »
Tout à fait d’accord avec ta dernière phrase.
Et ils t’ont qu’ils en vendaient aux suisses ?
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Fab35

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Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3183 le: juillet 02, 2019, 13:41:24 »
Ah moins que ces gens aient été chez B&H, qui te propose gentiment la version "Europe" du matériel en question  :P
Quand à la Suisse, c'est juste à côté, et c'est encore moins cher. Mais bon, vous faites comme bon vous semble, hein  ;D

Bref, 1650€, là je trouve que ça correspond bien au matériel en question. Si ça ne se vend pas à ce prix là, j'y comprend plus rien.

Au fait, un Z6 ça fait quoi de mieux en photo qu'un R, en pratique ?

En tout cas aucun des ML 24x36 que j'ai pu essayer ne m'a laissé de souvenir impérissable (A7R3, A9, Z7, R, S1, etc) et pas plus ému par les ML APSC ou MFT d'ailleurs (OMDEM1mk2, EM1X, A77, M50...). Ca fait le taf en gros, mais sinon, ben on n'est pas plus avancé avec ça qu'avec un DSLR, à la taille et quelques détails près... Y'a toujours un ou plusieurs trucs qui ne vont pas, rendant plutôt plus pénible la prise de vue qu'avec un DSLR en moyenne...

BirdAP

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Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3184 le: juillet 02, 2019, 14:24:49 »

En tout cas aucun des ML 24x36 que j'ai pu essayer ne m'a laissé de souvenir impérissable (A7R3, A9, Z7, R, S1, etc) et pas plus ému par les ML APSC ou MFT d'ailleurs (OMDEM1mk2, EM1X, A77, M50...). Ca fait le taf en gros, mais sinon, ben on n'est pas plus avancé avec ça qu'avec un DSLR, à la taille et quelques détails près... Y'a toujours un ou plusieurs trucs qui ne vont pas, rendant plutôt plus pénible la prise de vue qu'avec un DSLR en moyenne...

Pour rester objectif, je pensais que tu allais rajouter :
"Y'a aussi un ou plusieurs trucs qui vont bien, rendant plutôt plus agréable la prise de vue qu'avec un DSLR souvent en moyenne..."

didche

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Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3185 le: juillet 02, 2019, 14:38:57 »
Pour rester objectif, je pensais que tu allais rajouter :
"Y'a aussi un ou plusieurs trucs qui vont bien, rendant plutôt plus agréable la prise de vue qu'avec un DSLR souvent en moyenne..."
Je dirais même plus pour rester objectif il y a surtout, avec le R  la possibilité d’accéder à des objectifs uniques tels que le RF 50 1,2, le 85 1,2 et le zoom ouvrant à 2...ce n’est pas rien et même c l’important....reste à attendre un R plus pixellisé au moins au niveau du z7  ;)

newworld666

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3186 le: juillet 02, 2019, 16:41:27 »
Je dirais même plus pour rester objectif il y a surtout, avec le R  la possibilité d’accéder à des objectifs uniques tels que le RF 50 1,2, le 85 1,2 et le zoom ouvrant à 2...ce n’est pas rien et même c l’important....reste à attendre un R plus pixellisé au moins au niveau du z7  ;)

+1 rien à rajouter ...
Déjà avec 30MP ça fait la différence par rapport à la concurrence.. maintenant .. 65MP ? 70MP pourquoi 75MP ça pourrait être fun :D :D
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VincentM

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Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3187 le: juillet 02, 2019, 18:33:52 »
Au fait, un Z6 ça fait quoi de mieux en photo qu'un R, en pratique ?

En tout cas aucun des ML 24x36 que j'ai pu essayer ne m'a laissé de souvenir impérissable (A7R3, A9, Z7, R, S1, etc) et pas plus ému par les ML APSC ou MFT d'ailleurs (OMDEM1mk2, EM1X, A77, M50...). Ca fait le taf en gros, mais sinon, ben on n'est pas plus avancé avec ça qu'avec un DSLR, à la taille et quelques détails près... Y'a toujours un ou plusieurs trucs qui ne vont pas, rendant plutôt plus pénible la prise de vue qu'avec un DSLR en moyenne...
;-)

tbjm

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Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3188 le: juillet 02, 2019, 18:37:17 »
Au fait, un Z6 ça fait quoi de mieux en photo qu'un R, en pratique ?


des rafales, un mode silencieux ?

En tout cas aucun des ML 24x36 que j'ai pu essayer ne m'a laissé de souvenir impérissable (A7R3, A9, Z7, R, S1, etc) et pas plus ému par les ML APSC ou MFT d'ailleurs (OMDEM1mk2, EM1X, A77, M50...). Ca fait le taf en gros, mais sinon, ben on n'est pas plus avancé avec ça qu'avec un DSLR, à la taille et quelques détails près... Y'a toujours un ou plusieurs trucs qui ne vont pas, rendant plutôt plus pénible la prise de vue qu'avec un DSLR en moyenne...


l'inverse est aussi vrai

Pat le zinc

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Re : Canon eos R
« Réponse #3189 le: juillet 02, 2019, 18:41:55 »
J’apprends des trucs moi. Le R fait pas de rafale et n’a pas de mode silencieux.
Je dois avoir un prototype

Fab35

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Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3190 le: juillet 02, 2019, 18:57:49 »
des rafales, un mode silencieux ?
C'est cela oui oui oui....
C'est vrai qu'en deçà de 10ips on ne peut pas faire de photos... la majorité des dslr étant sous ce taux et c'est connu que les photographes en dslr sont bien coincés avec 5 à 7ips...
J'avais oublié que le mode silencieuxdu R était donc sans doute bruyant. ..

l'inverse est aussi vrai
Sauf que les ML ont apporté des specs rédhibitoires dont ne sont pas affublés les dslr, avec lesquels on a photographié durant des décennies en étant parfaitement satisfait. ..
Que les ML aient des plus n'est pas la question,  ils ont des specs encore indigestes.

Pascal_B

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Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3191 le: juillet 02, 2019, 19:05:04 »
Au fait, un Z6 ça fait quoi de mieux en photo qu'un R, en pratique ?

En tout cas aucun des ML 24x36 que j'ai pu essayer ne m'a laissé de souvenir impérissable (A7R3, A9, Z7, R, S1, etc) et pas plus ému par les ML APSC ou MFT d'ailleurs (OMDEM1mk2, EM1X, A77, M50...). Ca fait le taf en gros, mais sinon, ben on n'est pas plus avancé avec ça qu'avec un DSLR, à la taille et quelques détails près... Y'a toujours un ou plusieurs trucs qui ne vont pas, rendant plutôt plus pénible la prise de vue qu'avec un DSLR en moyenne...

Je ne sais pas pour le Z6, moi je bosse avec un 7. Mais ce que je trouve de mieux n'a aucune importance. Ce n’est pas comme si on pouvait partager son point de vue ici  :P

En ce qui te concerne, c'est juste parfait si ça te convient (sérieusement): Tu as de magnifiques boîtiers DSLR et surtout, petit à petit plein d'optiques d'occasion pas trop chère. Et même pas besoin de te casser la tête sur les derniers boîtiers / optiques.

tbjm

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3192 le: juillet 02, 2019, 19:20:35 »
C'est cela oui oui oui....
C'est vrai qu'en deçà de 10ips on ne peut pas faire de photos... la majorité des dslr étant sous ce taux et c'est connu que les photographes en dslr sont bien coincés avec 5 à 7ips...
J'avais oublié que le mode silencieuxdu R était donc sans doute bruyant. ..
Sauf que les ML ont apporté des specs rédhibitoires dont ne sont pas affublés les dslr, avec lesquels on a photographié durant des décennies en étant parfaitement satisfait. ..
Que les ML aient des plus n'est pas la question,  ils ont des specs encore indigestes.

c'est vrai qu'en dehors d'un DSLR Canon on ne peut pas faire de photo ???
le 10i/s je m'en fous , par contre un truc qui fasse vraiment au moisn 4-5 rafales en mode silencieux en AI-SErvo. Il le fait le R ?
Plus le joystick, plus le Nikon ;-) donc oui le Z7 apporte quelque chose.
Si maintenant tu n'es plus content de ton appareil c'est ton problème, tu aurais du mieux choisir

Fab35

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3193 le: juillet 02, 2019, 20:09:37 »
c'est vrai qu'en dehors d'un DSLR Canon on ne peut pas faire de photo ???
le 10i/s je m'en fous , par contre un truc qui fasse vraiment au moisn 4-5 rafales en mode silencieux en AI-SErvo. Il le fait le R ?
Plus le joystick, plus le Nikon ;-) donc oui le Z7 apporte quelque chose.
Si maintenant tu n'es plus content de ton appareil c'est ton problème, tu aurais du mieux choisir
Gné ?? (Trucs en gras dont je ne comprends pas le sens)

Pour le reste, avec les gens comme toi on a l'impression qu'on est obligé d'avoir tous les machins à la mode depuis 2-3 ans pour faire des photos au quotidien. Canon est donc forcément obligé de proposer tout ça sinon le produit est impropre à la conso...
 
Le R a moult défauts ça on le sait depuis septembre et c'est clairement pas un boîtier de sport ! Mais le Z aussi a des lacunes sur des trucs que le R propose. Et donc on fait quoi avec tout ça, on est obligé d'acheter désormais du nikony ? Ceux qui ont un R le laissent dans sa boite c'est sûr !

Pour le joystick oui ça me manquerait a priori, mais sur le m50 je m'accomode du pad virtuel pour placer les collimateurs. Faut juste pas poser le nez sur l'écran !
 
Le R a son public et est un très bon boîtier,  c'est le coup d'essai de la marque et les suivants seront mieux assurément...
Les critiques ont fait tout un monde contre le R car on ne jure que par les specs sony désormais. .. mais même les sonystes n'utilisent pas forcément la moitié des specs tant reprochées au R en lacunes !

Hector06

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3194 le: juillet 02, 2019, 23:41:40 »
Gné ?? (Trucs en gras dont je ne comprends pas le sens)

Pour le reste, avec les gens comme toi on a l'impression qu'on est obligé d'avoir tous les machins à la mode depuis 2-3 ans pour faire des photos au quotidien. Canon est donc forcément obligé de proposer tout ça sinon le produit est impropre à la conso...
 
Le R a moult défauts ça on le sait depuis septembre et c'est clairement pas un boîtier de sport ! Mais le Z aussi a des lacunes sur des trucs que le R propose. Et donc on fait quoi avec tout ça, on est obligé d'acheter désormais du nikony ? Ceux qui ont un R le laissent dans sa boite c'est sûr !

Pour le joystick oui ça me manquerait a priori, mais sur le m50 je m'accomode du pad virtuel pour placer les collimateurs. Faut juste pas poser le nez sur l'écran !
 
Le R a son public et est un très bon boîtier,  c'est le coup d'essai de la marque et les suivants seront mieux assurément...
Les critiques ont fait tout un monde contre le R car on ne jure que par les specs sony désormais. .. mais même les sonystes n'utilisent pas forcément la moitié des specs tant reprochées au R en lacunes !
J'ai beaucoup râlé sur ce boitier sorti à la va vite, pour envoyer un signe aux acheteur trop aveuglés- au détriment de Canon -
par les sorties d'hybrides Sony, et leur perfs en veux tu en voilà. Peu importe que les comptes rendus soient pondus par
des cretins en mal de likes, affiliés ou pas à la marque orange, le mal est fait.

En revanche je ne suis plus  mais alors plus du tout d'accord avec ce fait, cette histoire de boitier sorti en panique.

Un capteur à rideau protecteur, une touch barre, une roue codeuse laissant place à un endroit vaquant, un AF à la sensibilité
étudiée, des objectifs qu'on ne sort pas d'un chapeau comme ça et même, une serie de bagues prévues pour differents filtres,
moi j'appelle ça un boitier savamment muri au contraire.

Et si on admet ce point de vue on aura tôt fait de comprendre que Canon abat ses cartes dans le meme et sempiternel sens,
qui est de vouloir le beurre et l'argent du beurre: diluer l'interet pour la concurence tout en obligeant l'acheteur de R à se contenter
de specs pour certaines vieilles de 3 ans, trois longues années de retard pourrait on dire.

La video ne fait pas mieux qu'un Fuji XT2 et même moins bien qu'un alpha 6300,  le capteur n'est même pas stabilisé, et on pourra
débattre longtemps sur cette fonction qu'il faudrait juste voir le léger "moquage de figure" dont fait preuve la marque envers ses clients,
tout ça dans le seul but de les  figer Canonistes For Ever (ou en tout cas pour encore un petit moment) une fois un R ou un RP vaillamment acquis.

On pourra aussi perorer sur le fait que ben la vidéo on n'en a pas forcement besoin, que la stab c'est pour les faibles, qu'avec le crop en 4K
on a l'occasion de pouvoir  jouir du monde merveilleux du parc EF S (grotesque quand beaucoup passent de l'aps c au plein format pour les
raisons qu'on sait), que rien ne vaut une barre qui fait parler d'elle plutot qu'une roue que l'on oublie tellement elle est devenue naturelle
à utiliser, qu'à 2500 euros on n'est pas en droit de vouloir goûter à un AF un minimum calibré pour les sujets remuants, et que le prochain
sera "bien mieux ça c'est sûr"  on oublie un principe qui tombe sous le sens: on n'achete plus comme il y a vingt ans, de façon pepere ce
que l'on nous propose dans les vitrines, et on veut non seulement nous aussi le beurre et l'argent du beurre, mais aussi avoir un minimum
de fonctions surtout si elles existent deja chez la concurrence dans la même gamme de prix. Personnellement je tape parfois sur Canon
parce que à la base j'aime la marque, mais il ne faudrait pas que ce tango imprimé par Canon dure trop longtemps.

La notion de fierté (de posséder un objet, de s'identifier à une marque, de l'utiliser, d'y être fidèle) ça Canon a tendance à l'oublier,
tout occupée qu'elle est à raisonner en terme de marketing
[(1(D)4)x]

Pat le zinc

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Re : Canon eos R
« Réponse #3195 le: juillet 03, 2019, 00:28:19 »
Personnellement, ce qui m’a en parti décidé (pour ma pratique il y a bcp de choses que j’aime dans le R face à un reflex) c’est la ligne RF. C’est du grand art et je suis admiratif du résultat. On pourra dire que d’un point de vue marketing c’est finement jouer également. Car le boîtier a 50MP+ arrivera bien un jour, ainsi que le boîtier à 18 FPS, et la Canon aura les objo pour monter dessus.
Canon c’est pas une entreprise de débutant. Un truc comme le 85 1.2 ça pourrait faire switcher des Sonystes ((je le dis parce que je le lis ça et la).
Bon, après tout ça c’est un marché de niche, et de plus en plus.

Hector06

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Re : Canon eos R
« Réponse #3196 le: juillet 03, 2019, 00:41:10 »
On est d'accord sur la ligne RF, qui commence  très bien  :)
[(1(D)4)x]

newworld666

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Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3197 le: juillet 03, 2019, 07:09:34 »
On est d'accord sur la ligne RF, qui commence  très bien  :)

Rien que ça .. ça plie le marché .. les ventes de Sony baissent régulièrement en quantité et pas qu'un peu depuis 5 mois.
Canon a réussi son coup marketing => les possesseur de DSLR ne switchent plus et soit ils attendent tranquillement le modèle Canon qui ira derrière ces objectifs (un boitier avec des gadgets ou un flagship 60MP+), soit attendent la déclinaison non L des 50mm et 85mm en particulier (ou des zooms type 24-105 F3.5-F5.6)
 
Paradoxalement Canon contribue probablement très fort à l'effondrement du marché DSLR et ML en 2019 ... rien qu'avec des objectifs de OUF jamais vu et des caractéristiques hyper efficaces dans le monde ML qui est pourtant en cours d'élargissement.. Hector06 en a fait une liste à laquelle on pourrait rajouter l'écran 100% articulé et tactile qui est dément, le mode FV hyper efficace, ...
 
Si un constructeur va redresser ses ventes dans les 3/4 années à venir c'est forcément Canon .... des moyens énormes (même si ils restent loin derrière Sony) mais des opticiens qui peuvent vraiment s'éclater avec une monture 100% bien née.. Pana ne décollera jamais, Nikon n'a pas assez de moyens pour suivre et Sony devra changer sa monture à un moment ou un autre (Comme Canon l'a fait avec les RF, EF-M en 5 ans tout en douceur, mais ils vont se tirer une balle dans le pied ce jour là).
 
On va s'amuser pendant 5 ans.  ;D Canon fini de bouffer son pain noir jusqu'au JO 2020 .. après ça risque d'exploser.
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Powerdoc

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3198 le: juillet 03, 2019, 07:32:36 »

En revanche je ne suis plus  mais alors plus du tout d'accord avec ce fait, cette histoire de boitier sorti en panique.

Un capteur à rideau protecteur, une touch barre, une roue codeuse laissant place à un endroit vaquant, un AF à la sensibilité
étudiée, des objectifs qu'on ne sort pas d'un chapeau comme ça et même, une serie de bagues prévues pour differents filtres,
moi j'appelle ça un boitier savamment muri au contraire.

Sorti dans la précipitation (la panique : il ne faut pas exagérer)  je faisais allusion au capteur. Developper un capteur spécifique optimisé pour la visée EVF et avec un AF performant en mode action nécessite , un capteur revisité de fond en comble.
L'ergonomie du boitier est , bien sur, voulu et assumée par Canon, mais ce n'est pas une réussite sur tout les points. Si la bague supplémentaire est très appréciée, le touch bar a peu de supporters. Perso j'échange tout les jours un joystick contre le touch bar.
Simplement niveau capteur Canon n'était pas prêt . Si le dual pixel est une super invention de Canon, question "fondeur" il faut bien avouer que Canon est dépassé sur ce point, face à la technologie BSI
Après seul Canon sait où il en est à ce sujet, mais je pense que c'est un problème prioritaire (mais difficile, dans un marché en contraction) Sony  a l'avantage de rentabiliser du R & D sur les petits capteurs, puis de faire migrer les nouvelles avancées sur les grands. Canon est peu présent sur les petits capteurs, et par conséquent la recherche et developpement ne peux être amortie que sur les grands capteurs
Pour la Lotocratie

Pascal_B

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Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #3199 le: juillet 03, 2019, 08:31:53 »

Rien que ça .. ça plie le marché .. les ventes de Sony baissent régulièrement en quantité et pas qu'un peu depuis 5 mois.


Heu... me semblais que c'était Canon qui perdait le plus de plume au premier Q1 de l'année parmi tous les constructeurs. Il y aurait des changements ?