Canon eos R

Démarré par canardon7, Septembre 06, 2018, 14:20:33

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Hector06

R5 II (enfin, en rêve)

didche

#3176
Citation de: Hun7er le Juillet 03, 2019, 13:38:18
Je pense aussi que ça restera un marché restreint, c'est une gamme au dessus de Canon au vu des tarifs.

...mais pas persuadé qu'au niveau qualité les optiques soient supérieures à ceux des RF, je parle des 50 1,2 85 1,2 et zoom 28-70 2; de toutefaçon ces derniers sont uniques  ;)

J'attends avec impatience les tests comparatifs de JMS des 50mm, au moins à 1,4 notamment en rendu....à noter que le 50 1,4 SL Leica coûte près de 5000 euros soit le double du RF...ce serait déjà possible avec le boitier RP au  moins, soyons beau joueur, avec leur boitier SL premier du nom...le mythe Leica va peut être en prendre un coup je parle de leur système ML... ;)

Fab35

Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2019, 15:44:13
Oui c'est ce que je disais à demi mots, Canon peut se le permettre, et sinon pourquoi s'en priver?

Mais je pense tout de même qu'on ne peut pas, en 2018/19, considérer un ibis un 4k de qualité et
une reconnaissance des visages/oeil comme étant complètement gadget. D'autant plus que, toutes
technologies confondues, ça constituera le minimum de tout apn qui se respecte dans meme pas 3 ans
les audaces de certains montrant la norme aux autres

Je reste circonspect sur la nécessité absolue de la 4K encore aujourd'hui, vu le plutôt faible équipement des foyers pour faire marcher tout ça correctement (pdv, montage, stockage et diffusion) alors qu'ils ne sont déjà qu'à peine équipés correctement en full HD, avec plein de DVD SD en stock et même pas de Bluray... Alors je me dis que ça n'est pas parce que certains ont décrété que la 4K était une obligation que ça l'est en pratique pour la majorité des PHOTOGRAPHES notamment.

Même France Télévision est largement équipée en DSLR Canon pour ses reportages ou interviews alors je doute que le commun des photographes ait ce besoin de 4K absolument pour ses vidéos ! Alors on va me répondre si ça existe auquel je répondrai "oui je sais et n'ai pas dit le contraire". Sauf que la majorité s'en cogne et que Canon semble aussi se caler sur la majorité, faute de pouvoir et vouloir proposer plus actuellement.
Bref...

Pour ce qui est de la reco de visages, ça existe depuis longtemps déjà chez Canon et donc aussi sur ses ML, et ça a l'air de plutôt très bien fonctionner, même avec des pdc ultra courtes sur des RF50 ou RF85 f/1.2 ! Que demande le peuple ?

Hun7er

Citation de: didche le Juillet 03, 2019, 16:03:40
...mais pas persuadé qu'au niveau qualité les optiques soient supérieures à ceux des RF, je parle des 50 1,2 85 1,2 et zoom 28-70 2; de toutefaçon ces derniers sont uniques  ;)

J'attends avec impatience les tests comparatifs de JMS des 50mm, au moins à 1,4 notamment en rendu....à noter que le 50 1,4 SL Leica coûte près de 5000 euros soit le double du RF...ce serait déjà possible avec le boitier RP au  moins, soyons beau joueur, avec leur boitier SL premier du nom...le mythe Leica va peut être en prendre un coup je parle de leur système ML... ;)

Je suis du même avis ;)

newworld666

Si il y a la série Pana à 8000€ de ticket d'entrée (47MP+50mmF1.4) .. je serai presque plus à doubler le ticket et aller regarder du côté Fuji GFX 100 + un GF 110mm f/2 ..... à 15000€ TTC ;D  .. ça pourrait titiller le futur EOS R(sr) + 85L1.2DS
Le prix d'une moto pour finir ma carrière de photographe sur ça ... je pourrai m'amuser  :D :D :D
Canon A1 + FD 85L1.2

didche

Clair que quelque soit les marques, il y a de quoi faire de belle photos, au delà  de ce que je suis capable de faire...j'utilise sans doute qu' à 10% de leur capacité mes Macbook, logiciels bureautiques et photos, 1dx2, 5dsr et surtout leurs supers objectifs...ns sommes super gâtés, trop...

Hector06

Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2019, 16:12:50
Je reste circonspect sur la nécessité absolue de la 4K encore aujourd'hui, vu le plutôt faible équipement des foyers pour faire marcher tout ça correctement (pdv, montage, stockage et diffusion) alors qu'ils ne sont déjà qu'à peine équipés correctement en full HD, avec plein de DVD SD en stock et même pas de Bluray... Alors je me dis que ça n'est pas parce que certains ont décrété que la 4K était une obligation que ça l'est en pratique pour la majorité des PHOTOGRAPHES notamment.

Même France Télévision est largement équipée en DSLR Canon pour ses reportages ou interviews alors je doute que le commun des photographes ait ce besoin de 4K absolument pour ses vidéos ! Alors on va me répondre si ça existe auquel je répondrai "oui je sais et n'ai pas dit le contraire". Sauf que la majorité s'en cogne et que Canon semble aussi se caler sur la majorité, faute de pouvoir et vouloir proposer plus actuellement.
Bref...

Pour ce qui est de la reco de visages, ça existe depuis longtemps déjà chez Canon et donc aussi sur ses ML, et ça a l'air de plutôt très bien fonctionner, même avec des pdc ultra courtes sur des RF50 ou RF85 f/1.2 ! Que demande le peuple ?

Tu m inspire un nouveau titre de fil c'est ballot  :) :)

Pour ce qui est de la 4K je suis d'accord avec toi, je dirais même que pour ma part je suis equipé en FHD 
et que ça me convient parfaitement,  avec la flopée de dvd qui va avec, correctement upscalés par un vieux
lecteur Samsung qui fait ça bien.

Le problème c'est le client.  Parfois il pourrait être amené à  penser que en 4K il en aura pour son argent,  et qu'il
investira de façon plus avisée si c'est  dans un format potentiellement plus pérenne que le Full HD
R5 II (enfin, en rêve)

DaveStarWalker

Citation de: newworld666 le Juillet 03, 2019, 16:13:25
Si il y a la série Pana à 8000€ de ticket d'entrée (47MP+50mmF1.4) .. je serai presque plus à doubler le ticket et aller regarder du côté Fuji GFX 100 + un GF 110mm f/2 ..... à 15000€ TTC ;D  .. ça pourrait titiller le futur EOS R(sr) + 85L1.2DS
Le prix d'une moto pour finir ma carrière de photographe sur ça ... je pourrai m'amuser  :D :D :D

Carrément.

Quitte à brûler la banque, autant allez vers du MF Fuji.

Ze same, et +1 pour le 110 f2.

Là oui c'est bandant  O0

Demain je quitte ma femme (c'est elle le patron  ::)) , je sais vers quoi je vais  :)

Bon, s'il me reste des thunes  ;D
"Age quod agis..." ^_^

VincentM

Citation de: newworld666 le Juillet 03, 2019, 16:13:25
Si il y a la série Pana à 8000€ de ticket d'entrée (47MP+50mmF1.4) .. je serai presque plus à doubler le ticket et aller regarder du côté Fuji GFX 100 + un GF 110mm f/2 ..... à 15000€ TTC ;D  .. ça pourrait titiller le futur EOS R(sr) + 85L1.2DS
Le prix d'une moto pour finir ma carrière de photographe sur ça ... je pourrai m'amuser  :D :D :D
Attention ce n'est pas le même usage.

Le moyen format c'est super, mais c'est lent, çà rafale pas comme le S1R... Et le Pana n'est pas à 8000€ mais en dessous de 4000€.. Et encore il y a une promo qui le ramène vers 3000, ce n'est pas du tout la même chose. (et il y a pleins de bagues qui permettent d'utiliser les optiques d'autres marques). Et en plus on monte du Leica dessus....

newworld666

Citation de: VincentM le Juillet 04, 2019, 10:08:30
Attention ce n'est pas le même usage.

Le moyen format c'est super, mais c'est lent, çà rafale pas comme le S1R... Et le Pana n'est pas à 8000€ mais en dessous de 4000€.. Et encore il y a une promo qui le ramène vers 3000, ce n'est pas du tout la même chose. (et il y a pleins de bagues qui permettent d'utiliser les optiques d'autres marques). Et en plus on monte du Leica dessus....

je pensais à 8000 euros avec une optique Leica L 50mm F1.4 ..
Canon A1 + FD 85L1.2

DaveStarWalker

Citation de: VincentM le Juillet 04, 2019, 10:08:30
Attention ce n'est pas le même usage.

Le moyen format c'est super, mais c'est lent, çà rafale pas comme le S1R...

Pas le GFX 100 justement, d'après ce qui se raconte en ville  ;)
"Age quod agis..." ^_^

newworld666

Citation de: DaveStarWalker le Juillet 04, 2019, 10:25:36
Pas le GFX 100 justement, d'après ce qui se raconte en ville  ;)

+1 ... un genre de game changer et Fuji y crois dur comme fer !!!
Canon A1 + FD 85L1.2

Powerdoc

Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2019, 10:32:25

+1 ... un genre de game changer et Fuji y crois dur comme fer !!!

Game changer a 10 000 euros le boitier (car les optiquens ne sont pas si chères que ça)
J'y ai songé un temps, mais je me suis dit que ce serait totalement déraisonnable (disons plutôt outrageusement déraisonnable, vu que ce que j'ai est déjà totalement déraisonnable  ;D)

newworld666

Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2019, 11:32:16
Game changer a 10 000 euros le boitier (car les optiquens ne sont pas si chères que ça)
J'y ai songé un temps, mais je me suis dit que ce serait totalement déraisonnable (disons plutôt outrageusement déraisonnable, vu que ce que j'ai est déjà totalement déraisonnable  ;D)

J'ai bien dit ... pour finir mon activité de photographe .... je rajouterai ... photographe un peu tonique  :D :D :D ..
Canon A1 + FD 85L1.2

DaveStarWalker

Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2019, 10:32:25

+1 ... un genre de game changer et Fuji y crois dur comme fer !!!

Idem.

Autant le reste de leur offre me laisse de marbre, mais là  :P 8)

En plus le placement tarifaire des optiques (excellentes) est étonnant : c'est bas.

Si ça prend leur truc, les boîtiers à venir (qui remplaceront les 50) pourraient faire très mal (sur la base du flagship actuel mais décliné).

Mais bon, on s'éloigne du R là  ;D
"Age quod agis..." ^_^

Wolwedans

Le truc est que le capteur du GFX 100 est un 43,8 x 32,9. Certes fait 100 Mpix et x1,7 en surface par rapport à un FF, qu'on va retrouver sur la photo en dynamique, nuances +le saut qualitatif du BSI quand on est comme nous essentiellement Canon.

Si on cadre un humain en paysage, ou en carré, on est à x1,4 soit ±2/3 de diaph de rendu. Pas mal si on addition la définition et la qualité des raw.

Mais si on cadre en 3/2 (comme FF) ou 16/9è, on n'est qu'à x1,2, autrement dit 1/2 diaph de rendu de mieux que le FF, là où la différence Canon APS-C / FF et de 1 1/3 diaphs. Est-ce que cela vaut vraiment la peine ?
Et l'équivalent d'un 50 f1,2 FF serait un 42mm f1,6: est-ce que ça existe ? Ou un 170 f2,4 (vs un 200 f2 FF).

Donc le jour où je craque pour le rendu, progressivité du flou tout ça, je pense que ce serait pour un capteur vraiment plein format. Ce qui sera ultimement déraisonnable :-)

DaveStarWalker

Ça reste un petit capteur pour du MF, mais franchement les images qui sortent ici ou là font envie.

En tout cas ça marche sur moi  ;D
"Age quod agis..." ^_^

newworld666

Citation de: DaveStarWalker le Juillet 04, 2019, 13:30:15
Ça reste un petit capteur pour du MF, mais franchement les images qui sortent ici ou là font envie.

En tout cas ça marche sur moi  ;D

Je suis un peu de ton avis ...

C'est dur à objectiver au niveau du rendu visuel, mais c'est peut-être plus compliqué que le simple décompte de diaphs. C'est un peu comme lorsqu'on compare les 50F1.2 ou F1.4 .. En théorie, ça devrait peu discernable, après sur le papier ou l'écran visuellement c'est assez différent (sans que ce soit nécessairement bon d'un côté et mauvais de l'autre, c'est différent de ce que l'on voit habituellement dans certaines situations ).
En tout cas, les 3 ou quatre exemples avec ce 110mm à 100MP ça accroche bien.

Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

Perso j'ai beaucoup de mal avec le ratio 4/3...

Et comme dit plus haut, on perd pas mal en rendu (pdc et flous) si il faut cropper pour obtenir un 3/2.

Le jour où ils sortent un MF en 3/2, ça risque de faire mal  ;D

VincentM

Citation de: DaveStarWalker le Juillet 04, 2019, 10:25:36
Pas le GFX 100 justement, d'après ce qui se raconte en ville  ;)
Ah je ne sais pas encore, mais c'est vrai que le 100 fait penser aux boitiers qu'on utilisait il y a 15 ans, mais à la mode du jour, genre DS MKII. Supervitaminés (pour l'époque), robustes, sexy etc,etc.

Mais le tarif ...

VincentM

Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2019, 10:15:50

je pensais à 8000 euros avec une optique Leica L 50mm F1.4 ..
Oui mais ce n'est pas obligé, tu ne peux pas dire le S1R est un boitier à 8000 €... Tu peux aussi ajouter le tarif du 180 si tu veux  O0

VincentM

Citation de: DaveStarWalker le Juillet 04, 2019, 13:30:15
Ça reste un petit capteur pour du MF, mais franchement les images qui sortent ici ou là font envie.

En tout cas ça marche sur moi  ;D
çà marche sur tout le monde c'est pourquoi je me demande ce que fou Canon. Il font un R "Sony like" en moins bien et laissent les pros s'envoler vers chez Fuji, comme s'ils ne voyaient rien venir...

Et puis il vont nous faire un Rx l'an prochain mais c'est bon à a déjà eu le R... Quand vont-ils nous refaire un boitier hyper vitaminé qui ne se noie pas à la première averse? On était bien avec nos 1DS MKII et III..

Maintenant c'est le Fuji 100 qui mène la danse.

newworld666

Citation de: VincentM le Juillet 04, 2019, 14:41:44
Oui mais ce n'est pas obligé, tu ne peux pas dire le S1R est un boitier à 8000 €... Tu peux aussi ajouter le tarif du 180 si tu veux  O0

Tsstss  ;D... GFX 100MP + 110mmF2.0 .. c'est pas choisi au hasard du tout, c'est ma baseline et c'est pour moi de la même veine que mon A1+FD85L1.2 des années 80 & 90 ou le 5DII + EF 85L1.2II des années 2008-2018  j'ai besoin de rien d'autre à la limite pour faire de la photo.. surtout avec la qualité des pano de photoshop actuelle et donc un peu de brenizer pour élargir le champ si besoin.
Canon A1 + FD 85L1.2

albatar1976

Citation de: VincentM le Juillet 04, 2019, 14:40:20
Ah je ne sais pas encore, mais c'est vrai que le 100 fait penser aux boitiers qu'on utilisait il y a 15 ans, mais à la mode du jour, genre DS MKII. Supervitaminés (pour l'époque), robustes, sexy etc,etc.

Mais le tarif ...

Le 1dsIII n'avait-il pas été lancé à 7000$ ?  ;D

VincentM

Citation de: albatar1976 le Juillet 04, 2019, 13:54:21
Perso j'ai beaucoup de mal avec le ratio 4/3...

Et comme dit plus haut, on perd pas mal en rendu (pdc et flous) si il faut cropper pour obtenir un 3/2.

Le jour où ils sortent un MF en 3/2, ça risque de faire mal  ;D
Tu perds en rendu quand tu croppes? Mais c'est le même raw, tu perds juste en définition, l'image est prise en utilisant toute la surface du capteur, avec le modelé spécifique du grand format, et tu tailles dedans.

Sauf dans le mode 24*36 je crois, qui doit produire un raw natif au format si j'ai bien pigé.