Nikkor Z 24-200 mm f/4-6,3 VR

Démarré par Mistral75, Février 11, 2020, 22:00:53

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55micro

#275
Juillet 02, 2020, 08:59:53
Citation de: kochka le Juillet 01, 2020, 22:13:45

Facile à vérifier avec la position de la lentille arrière (sauf pour les gros télés).

Déjà fait :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308908.msg7594185.html#msg7594185

Et un peu plus bas dans le fil, tu verras qu'il ferme beaucoup moins que le Z avec la focale, f/3,5 à 50 mm et encore f/4,5 à 100 mm alors que le 24-240 est déjà à f/5,6 à 50 mm.
Le Sony est également devant le Z sur ce point, si je ne m'abuse.

kochka

#276
Juillet 02, 2020, 13:16:43
L'ouverture est un critère en fonction de son utilisation.
Après avoir été utilisateur de grandes ouvertures en des temps de sensibilités faibles, j'ai fini par réaliser que j'utilisais plus souvent 5,6, voire 8, que 2,8 ou 1,4 et j'en ai tiré les leçons.
Iso Auto, et ça passe à peu près partout.
Ce sera certainement différent pour celui qui tient à faire LA photo en soignant son flou d'arrière plan et en passant 10 minutes ou plus sur son sujet, après avoir choisi son objectif fixe dans le lot qui est dans son sac.
Ce sont deux approches différentes pour deux optiques différentes.
Technophile Père Siffleur

55micro

#277
Juillet 02, 2020, 14:18:43
Tu ne m'ôteras pas de l'idée que c'est une régression et que Nikon est en train de faire cuire la grenouille à petit feu. D'ailleurs les autres fabricants se sont aussi engouffrés dans cette mode des zooms de moins en moins ouverts. Sans doute un pari sur le fait que les clients ne veulent plus trimballer de gros objectifs, mais si on veut faire léger et fermé, autant prendre un Z50 avec le 18-140. D'ailleurs je suis surpris que tu n'aies pas fait ce choix.

kochka

#278
Juillet 02, 2020, 14:55:40
Je l'attends, mais pour mon épouse.
Ensuite je comparerai, comme je l'ai toujours fait, et sans préjugé.
Pour avoir eu pas mal de 1,4, (24, 50, 85, 105),et des zooms 2,8, depuis des décennies, je connais leurs avantages et leurs limites.
Lorsque après plusieurs circuits , tu t'aperçois que les 1,4 ne sont pas sortis du sac, ou parfois une seule fois et encore en te forçant, tu finis par comprendre qu'ils ne sont pas conçus pour cet usage.
Les zooms ont fait de tels progrès, qu'à l'ouverture près, les différences de résultat avec les fixes ont été forment réduites.
Mais c'est toujours un choix individuel, jamais une règle absolue.
Technophile Père Siffleur

Paréli

#279
Juillet 02, 2020, 15:03:04
Citation de: kochka le Juillet 02, 2020, 13:16:43
L'ouverture est un critère en fonction de son utilisation.
Après avoir été utilisateur de grandes ouvertures en des temps de sensibilités faibles, j'ai fini par réaliser que j'utilisais plus souvent 5,6, voire 8, que 2,8 ou 1,4 et j'en ai tiré les leçons.
Moi aussi, du temps de l'(ancien) argentique, j'utilisais le plus souvent possible F8, simplement pour me servir de l'objectif au meilleur de ses capacités alors reconnues, et ce quelque soit l'objectif.
Avec le numérique, les tests actuels semblent montrer que les objectifs sont au maximum de leurs possibilités dès leur ouverture maximale.
Si ce cas était général, il ne serait donc pas si important que l'ouverture maximale soit 5,6, voire moins.
Mais...
Mais certains nouveaux tests semblent à nouveau trouver l'optimum de l'objectif vers le milieu du range, au moins pour les objectifs les moins professionnels.
Cela change la donne : savoir que l'objectif, à son ouverture maximale, est loin de ses meilleures performances, alors que cette ouverture est déjà 5,6 ou 6,3 pose problème, il me semble.

kochka

#280
Juillet 02, 2020, 15:38:10
Toute réflexion sur le sujet est bonne à prendre.
Je prenais des 1,4 parce qu'ils étaient meilleurs aux ouvertures communes, que les zooms avaient trop de défauts, mais les réservait à des usages spécifiques.
Actuellement, la question se pose plutôt sur le gain marginal aux ouvertures communes.
Et ensuite de savoir où peut se situer le gain? 
En netteté, cela m'intéresse, mais si c'est dans les coins, je n'en ai rien à cirer.
Comme toujours ,il n'y aura pas une réponse simple sur un sujet multicritères.
Ensuite il faudra pondérer, range, gain de poids, avec netteté?
Chacun aura une réponse différente, selon qu'il voudra privilégier un point précis en floutant le reste, ou un ensemble
C'est pour cela que les réponses tranchées et définitives sur monocritère, ne sont pas crédibles.
Technophile Père Siffleur

55micro

#281
Juillet 02, 2020, 15:59:57
Citation de: Paréli le Juillet 02, 2020, 15:03:04
Mais certains nouveaux tests semblent à nouveau trouver l'optimum de l'objectif vers le milieu du range, au moins pour les objectifs les moins professionnels.
Cela change la donne : savoir que l'objectif, à son ouverture maximale, est loin de ses meilleures performances, alors que cette ouverture est déjà 5,6 ou 6,3 pose problème, il me semble.

Oui c'est tout à fait ça.
Je ne suis pas non plus un aficionado des fixes f/1,4 et zooms f/2,8 et d'ailleurs j'ai revendu ceux que j'avais.
Mais on avait des bons zooms f/3,5-4,5 ou 5,6 avec un range intéressant, et là ça s'est quand même bien dégradé. Au moins c'est plus léger, il va falloir attendre les tests pour juger vraiment.

Paréli

#282
Juillet 02, 2020, 16:06:14
Citation de: kochka le Juillet 02, 2020, 15:38:10
Toute réflexion sur le sujet est bonne à prendre.
C'est pour cela que les réponses tranchées et définitives sur monocritère, ne sont pas crédibles.
Et c'est pour cela que dans un certain nombre de cas, je n'ai pas tranché et dispose de plusieurs types de matériels.
J'ai investi dans certains objectifs pour les pdv studio.
Dans d'autres objectifs (couvrant éventuellement les mêmes focales) pour les randonnées engagées.
Dans d'autres aussi pour les cas spécifiques (ex: macro), etc.
Tout en me donnant des limites financières : dépasser 3000 € pour un objectif me parait inadapté (à mes besoins), si je dois investir une telle somme, c'est  éventuellement dans un boitier, ou dans le voyage photographique lui-même.

Mistral75

#283
Juillet 02, 2020, 16:10:10
Citation de: kochka le Juillet 02, 2020, 13:16:43
L'ouverture est un critère en fonction de son utilisation.
Après avoir été utilisateur de grandes ouvertures en des temps de sensibilités faibles, j'ai fini par réaliser que j'utilisais plus souvent 5,6, voire 8, que 2,8 ou 1,4 et j'en ai tiré les leçons.
Iso Auto, et ça passe à peu près partout.
Ce sera certainement différent pour celui qui tient à faire LA photo en soignant son flou d'arrière plan et en passant 10 minutes ou plus sur son sujet, après avoir choisi son objectif fixe dans le lot qui est dans son sac.
Ce sont deux approches différentes pour deux optiques différentes.

1/4.000e f/8, mode M + ISO auto, œil dans le viseur, main gauche sur la bague de zoom, index droit sur le déclencheur et tu es paré à toutes les éventualités. 8)

Paréli

#284
Juillet 02, 2020, 16:52:15
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2020, 16:10:10
1/4.000e f/8, mode M + ISO auto, œil dans le viseur, main gauche sur la bague de zoom, index droit sur le déclencheur et tu es paré à toutes les éventualités. 8)
1/4000e ???
vraiment ?

kochka

#285
Juillet 02, 2020, 17:08:08
Le 1/8000 sinon rien.
Mais à condition de redevenir plus raisonnable lorsque ça ne se justifie plus.  ;)
Technophile Père Siffleur

Paréli

#286
Juillet 02, 2020, 17:34:13
Citation de: kochka le Juillet 02, 2020, 17:08:08
Le 1/8000 sinon rien.
Mais à condition de redevenir plus raisonnable lorsque ça ne se justifie plus.  ;)
C'est-à-dire : la plupart du temps... ;-)

Fred_G

#287
Juillet 02, 2020, 18:15:09
Mistral, tu seras excusé mais tu devrais avoir honte d'avoir remis une pièce dans le bastringue  :o ;D :D
The lunatic is on the grass.

55micro

#288
Juillet 02, 2020, 18:18:16
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2020, 16:10:10
1/4.000e f/8, mode M + ISO auto, œil dans le viseur, main gauche sur la bague de zoom, index droit sur le déclencheur et tu es paré à toutes les éventualités. 8)

Et le buffle derrière ton dos  :D

kochka

#289
Juillet 02, 2020, 22:22:47
Citation de: Paréli le Juillet 02, 2020, 17:34:13
C'est-à-dire : la plupart du temps... ;-)
Dès que le katkat s'arrête sur la piste défoncée par les pluies.  :D
Technophile Père Siffleur

kochka

#290
Juillet 08, 2020, 13:25:13
Le 24/200 arriverait en ce moment
Technophile Père Siffleur

kochka

#291
Juillet 08, 2020, 18:42:13
Ayé.
Pas trop lourd.
Technophile Père Siffleur

kochka

#292
Juillet 08, 2020, 18:56:00
A 200mm et f8
Amusez vous bien
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Technophile Père Siffleur

kochka

#293
Juillet 08, 2020, 18:59:23
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Technophile Père Siffleur

kochka

#294
Juillet 08, 2020, 19:01:18
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Technophile Père Siffleur

JMS

#295
Juillet 08, 2020, 19:16:47
Citation de: kochka le Juillet 08, 2020, 18:42:13
Ayé.
Pas trop lourd.

Quand même, 70 g plus lourd que le 24-70 f/4  ;)
Reste à attendre la livraison du capteur 61 Mpxl sur le Z8 et là le test du chat sera complet ! Il a toujours l'air mécontent, ce chat...sans doute pour cette raison  ???

sylvz1

#296
Juillet 08, 2020, 19:29:12
Il n'y aurait pas un petit tassement du nez à 200 mm ?  ;)

kochka

#297
Juillet 08, 2020, 20:06:35
Citation de: JMS le Juillet 08, 2020, 19:16:47
Quand même, 70 g plus lourd que le 24-70 f/4  ;)
Reste à attendre la livraison du capteur 61 Mpxl sur le Z8 et là le test du chat sera complet ! Il a toujours l'air mécontent, ce chat...sans doute pour cette raison  ???
J'espère que tu nous sortiras bientôt un test complet. J'ai oui dire que tu ne l'avais pas trouvé trop mauvais.   ;)
(J'ai vu celui du 58 avec ses graphes collés au plafond, mais il est trop lourd pour moi)

C'est la mimique naturelle de mon chat et tu sais bien qu'au delà de son air grognon, il est fort aimable avec les visiteurs.
Technophile Père Siffleur

kochka

#298
Juillet 08, 2020, 20:37:46
Citation de: sylvz1 le Juillet 08, 2020, 19:29:12
Il n'y aurait pas un petit tassement du nez à 200 mm ?  ;)
C'est de naissance, ses parents avaient déjà oublié de freiner devant un porte fermée.
Technophile Père Siffleur

Paréli

#299
Juillet 08, 2020, 21:57:26
Citation de: kochka le Juillet 08, 2020, 20:06:35
J'espère que tu nous sortiras bientôt un test complet. J'ai oui dire que tu ne l'avais pas trouvé trop mauvais.   ;)
J'ai ouï dire aussi qu'il était un peu faible à 24 mm.
Mais que pour le reste il semblait tout bon.
Quand même, si cette faiblesse dans les basses focales était avérée, ce serait ennuyeux.
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