Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

[Verso92]

Pareil, cela équivaudrait en densité, à un capteur de 101 mpix en FX... je ne relancerai pas le sujet de la diffraction, mais faudrait quand même pas dépasser f/8 avec une telle résolution...

C'est déjà le cas avec 45 MPixels, non ?

[al646]

C'est déjà le cas avec 45 MPixels, non ?

Pas compris, 45 mpix en DX équivaut à 101 mpix en FX... il n'y à actuellement aucun boitier FX de 101 mp

[al646]

L'optique ne sait pas avec quel capteur elle est utilisée.
Si elle est assez définie pour un APS elle le sera pour un FF de même densité de pixels au mm², au moins au centre.

On me parle pas d'optique ici, mais si l'optique passe bien avec un capteur APS de 45 mp, ce sera pareil pour un capteur FF de 101 MP sur le centre, mais le tiers extérieur du capteur risque par contre de souffrir (en aps on utilise pas les bords de l'optique et c'est là que les objectifs sont les moins bons)
Ici j'évoquais la diffraction qui avec un capteur d'une telle résolution risque de décevoir dès que l'on ferme un peu...

[Verso92]

Pas compris, 45 mpix en DX équivaut à 101 mpix en FX... il n'y à actuellement aucun boitier FX de 101 mp

Je dis que c'est déjà le cas avec 45 MPixels (voire avant), donc, a fortiori, avec 100 MPixels...

[al646]

Je dis que c'est déjà le cas avec 45 MPixels (voire avant), donc, a fortiori, avec 100 MPixels...

OK, maintenant c'est plus clair, effectivement, au-delà de f/5.6, cela se remarquera sur les crops 100%, mais cela sera toujours au moins aussi bon qu'un FF 45 mp.

[55micro]

L'optique ne sait pas avec quel capteur elle est utilisée.
Si elle est assez définie pour un APS elle le sera pour un FF de même densité de pixels au mm², au moins au centre.

A part que chez Nikon, la cote en APS-C c'est 20 Mpix donc 45 en FF.
On n'a à ce stade aucune garantie sur la perfo des optiques Z à définition vraiment supérieure (par exemple 100 et pas 61).

[jenga]

OK, maintenant c'est plus clair, effectivement, au-delà de f/5.6, cela se remarquera sur les crops 100%, mais cela sera toujours au moins aussi bon qu'un FF 45 mp.

Oui, un capteur plus dense extrait davantage d'information qu'un moins dense tant que l'image contient des fréquences trop hautes pour le capteur moins dense.
C'est-à-dire tant que la fréquence de coupure optique (fc = 1 /λN ; ouverture f/N, longueur d'onde λ) est supérieure à la fréquence de Shannon du capteur moins dense ( 1 / 2 * pas des pixels)

A partir de là, le calcul est simple, par exemple:
-un 101 Mpx résout davantage qu'un 61 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/15 (dans le jaune).
-un 101 Mpx résout davantage qu'un 45 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/17 (dans le jaune).
-un 45 Mpx résout davantage qu'un 12 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/33 (dans le jaune).

La diffraction amollit l'image tôt (en fait dès f/epsilon, mais on ne s'en rend pas compte tant que les aberrations dominent) mais il faut fermer beaucoup pour qu'un capteur plus pixellisé n'apporte pas de gain de résolution.

[al646]

Oui, un capteur plus dense extrait davantage d'information qu'un moins dense tant que l'image contient des fréquences trop hautes pour le capteur moins dense.
C'est-à-dire tant que la fréquence de coupure optique (fc = 1 /λN ; ouverture f/N, longueur d'onde λ) est supérieure à la fréquence de Shannon du capteur moins dense ( 1 / 2 * pas des pixels)

A partir de là, le calcul est simple, par exemple:
-un 101 Mpx résout davantage qu'un 61 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/15 (dans le jaune).
-un 101 Mpx résout davantage qu'un 45 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/17 (dans le jaune).
-un 45 Mpx résout davantage qu'un 12 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/33 (dans le jaune).

La diffraction amollit l'image tôt (en fait dès f/epsilon, mais on ne s'en rend pas compte tant que les aberrations dominent) mais il faut fermer beaucoup pour qu'un capteur plus pixellisé n'apporte pas de gain de résolution.

Oui, on en a déjà discuté mais je ne suis pas en phase avec les valeurs d'ouverture que tu cites et je ne vais pas recommencer à argumenter, c'est stérile (pour moi, déjà à f/16, un capteur de Z8 ne résout plus 45 MP et un capteur 101 MP à f/16 ne fera pas mieux qu'un Z8)

[al646]

C'est toute l'incertitude des théories tant que la pratique n'a pas permis de trancher, et ... de poser de nouvelles questions 

Idéalement il faudrait faire un test avec une mire présentant une alternance de carrés blancs et noirs, ensuite se positionner à la bonne distance pour par ex à f/4, qu'un carré couvre pil poil un pixel du z8, ensuite fermer progressivement pour voir à quelle ouverture il devient impossible de distinguer les carrés adjacents... (un test plus défavorable serait par ex de prendre des carrés adjacents rouges et verts, ou pire encore, rouges et oranges)

[al646]

Oui, et ce ne sera valable qu'avec cette optique, ce capteur, et cet éclairage.
Lorsque l'on voit ce qui sort d'un capteur de téléphone à 45 mp de moins de 1", on peut espérer avoir encore de la marge...., si l'optique le permet.

Attention que l'objectif du téléphone a une ouverture de f/1.6, cela compense la densité de photosites du capteur...

[jenga]

Oui, on en a déjà discuté mais je ne suis pas en phase avec les valeurs d'ouverture que tu cites (...)et un capteur 101 MP à f/16 ne fera pas mieux qu'un Z8)

Dans le rouge à 780 nm, c'est même encore moins (f/11).

-un 101 Mpx résout davantage qu'un 45 Mpx tant qu'on est plus ouvert que f/17 (dans le jaune).

[Mistral75]

Apple aurait-il vendu la mèche via la page des produits certifiés ProRes et ProRes RAW ? Y figure désormais le Nikon Z70.

https://support.apple.com/fr-fr/118584

[luistappa]

Oh boulette 

[Potomitan]

Apple aurait-il vendu la mèche via la page des produits certifiés ProRes et ProRes RAW ? Y figure désormais le Nikon Z70.

Mais comment fais-tu pour avoir toutes ces infos !??

'tain, celle-ci 'fallait la trouver !  🤪🔨

[luistappa]

Publié par Nikon Rumors même jour mais, il n'y a pas l'heure...
Il n'est pas interdit de penser que Mistral75 ait un bon réseau

Au passage, l'info est toujours actuellement, sur le site Apple.

[mb25]

Un futur Z70 APSC depend fortement de la vente des Z50-2. J'ai fait un effort j'ai deux Z50-2 dans mon sac. La balle est dans le camp de NIKON.
Je ne sais pas si les Z50-2 se vendent bien.

[Verso92]

Je ne sais pas si les Z50-2 se vendent bien.

J'imagine que oui (c'est le(?) boitier le plus accessible, chez Nikon).

[Mistral75]

Mais comment fais-tu pour avoir toutes ces infos !??

'tain, celle-ci 'fallait la trouver !  🤪🔨

Publié par Nikon Rumors même jour mais, il n'y a pas l'heure...
Il n'est pas interdit de penser que Mistral75 ait un bon réseau

Au passage, l'info est toujours actuellement, sur le site Apple.

j'ai été alerté dans la nuit de vendredi à samedi mais n'ai pu poster que samedi soir.

[al646]

Je reste sceptique...  si aps haut de gamme, j'aurais plus imaginé Z500 (voir Z400 ) plutôt que Z70
On peut comprendre que dans la logique actuelle, Z70 aurait du sens (70>50), mais d'un point de vue marketing, cela l'associerait au D70 qui est une relique plus très catholique et Z500 ferait un plus gros buzzz dans l'imaginaire des acheteurs (alors que Z70... bof)

[Potomitan]

Je reste sceptique...  si aps haut de gamme, j'aurais plus imaginé Z500 (voir Z400 ) plutôt que Z70
On peut comprendre que dans la logique actuelle, Z70 aurait du sens (70>50), mais d'un point de vue marketing, cela l'associerait au D70 qui est une relique plus très catholique et Z500 ferait un plus gros buzzz dans l'imaginaire des acheteurs (alors que Z70... bof)

Pour une fois qu'un fabricant a une gamme un peu logique  😬

Z80 = bébé Z8, le successeur du D500 ? Voire même l'appeler Z90 s'il s'agit de mettre en avant sa vitesse !?

Z70 = bébé Z7, un APS-C 40Mpix qui est le nouveau standard qualitatif de Fuji ?

[jdm]

Pour une fois qu'un fabricant a une gamme un peu logique  😬

Z80 = bébé Z8, le successeur du D500 ? Voire même l'appeler Z90 s'il s'agit de mettre en avant sa vitesse !?

Z70 = bébé Z7, un APS-C 40Mpix qui est le nouveau standard qualitatif de Fuji ?

 Nouveau standard de 2022, c'est quand même pas un perdreau de l'année ! 

[Potomitan]

Nouveau standard de 2022, c'est quand même pas un perdreau de l'année ! 

Pour que ça devienne un "standard", il faut plusieurs appareils  😉😁

Mais je t'autorise à penser "actuel" plutôt que nouveau  😊

[55micro]

Un Z50 avec la stab? Peut-être un "nouveau" capteur 24 Mpix? Si c'est la stab, l'EN-EL25 va douiller côté conso. Je n'ose espérer l'EN-EL15.
Ça va peut-être mettre le Z50 II sous les 800€ au prochain Black Friday? 
Un Zf format boîte à sucre m'aurait infiniment plus plu, mais bon...

[Tonton-Bruno]

S'ils mettent un codex d'enregistrement ProRes dedans, on peut penser que ce sera un APS-C haut de gamme, capable d'enregistrer aussi en RAW N-Log (débits d'écriture assez proches).

Si Nikon sort un APS-C haut de gamme, il y aura aussi quelques bons objectifs pour l'accompagner.

A priori, je ne suis pas intéressé, mais pour l'écosystème Nikon et les Nikonistes, ce serait une très bonne nouvelle!

[jdm]

...
Mais je t'autorise à penser "actuel" plutôt que nouveau  😊

Merci pour l'autorisation de penser, grand  Mamamouchi !