Z9

[Christophe NOBER]

Le pire c'est peut-être qu'il y en a qui font des commentaires sur des commentaires de commentaires...
...

J' aime bien tes commentaires de commentaires 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Certains le pensent : par exemple Ricci qui allusionne pesamment sur les contrôles AF, ou Irwin qui voit une absence de blackout là où de toute façon on ne l'aurait pas vu dans du matériel promotionnel...  ils sont manifestement là pour faire du clic, occuper le terrain et... rester dans les bonnes grâces de Nikon en attendant de sortir leur vidéo dithyrambique le jour J !

Oui, c'est un tout!
Tout comme être dans les bonnes grâces des marques.

Car bizarrement un youtubeur est moins cher qu'une page de pub, il peut être acheté, guidé dans les commentaires, peut dire du mal ( à la demande) de la concurrence etc...
En plus, il a plus d'audiences que les magazines spécialisées.
Le support rêvé des marques!

[Sevgin, last viking of Sweden]

J' aime bien tes commentaires de commentaires 

idem pour les tiens, mais là... franchement tu es plus pertinent d'habitude!

[yorys]

...
Néanmoins, doit pas y avoir grand monde encore à c't'heure à avoir pû essayer dans des conditions de boulot à la fois un Z9, un A1 et un R3 !

Pour moi c'est le genre de comparaison qui n'a aucun intérêt, c'est mon parc d'objectifs qui guide principalement le choix de mes boitiers, et comme je suis full Nikon et satisfait, la seule chose qu'il m'intéresse c'est de savoir si cela vaut la peine relativement à mes "besoins" d'investir une somme quand même conséquente dans un Z9 bien que je ne sois pas fan des monoblocs ou si j'attends la suite en remplaçant éventuellement mon Z6 par un Z7II puisque que je voudrais standardiser mes prises de vues à 45 mpix, et bénéficier des améliorations en vidéo, voire un Z8 s'il est annoncé prochainement.

En aucun cas je ne passerai chez Sony ou Canon, et donc les caractéristiques de leur flagships ne m'intéresse que dans la mesure où ils démontrent ce qui est possible, on n'en est plus là avec la sortie du Z9...

[Christophe NOBER]

idem pour les tiens, mais là... franchement tu es plus pertinent d'habitude!

[ricoco]

La semaine prochaine, autour du 28 (le 29 au Japon) mais ce n'est qu'une rumeur à ce stade.

Merci

[Christophe NOBER]

...
Car bizarrement un youtubeur est moins cher qu'une page de pub, il peut être acheté, guidé dans les commentaires, peut dire du mal ( à la demande) de la concurrence etc...
En plus, il a plus d'audiences que les magazines spécialisées.
Le support rêvé des marques!

Il ne faut pas oublier qu'on ne devient pas youtubeur/influenceur par hasard : pour durer , il faut du contenu et un certain talent .

Peu de gens en sont capables 🤗

A chacun de savoir discerner le vrai du faux dans leur discours ... je les regarde avec intérêt ... ou pas , mais une chose est sûre , on peut en tirer des enseignements .

Je ne vais pas rappeler ici tout le talent des services commerciaux Nikon tellement incroyables 😄

[FRANUE]

Photo du jour 

[kochka]

Le Z9 est encore trop volumineux pour mon (petit) usage
J'espère que le Z8 ne mettra pas un an pour arriver.

[yorys]

Photo du jour 

L'intérêt de relayer cette fake-news ?

[Fab35]

Pour moi c'est le genre de comparaison qui n'a aucun intérêt, c'est mon parc d'objectifs qui guide principalement le choix de mes boitiers, et comme je suis full Nikon et satisfait, la seule chose qu'il m'intéresse c'est de savoir si cela vaut la peine relativement à mes "besoins" d'investir une somme quand même conséquente dans un Z9 bien que je ne sois pas fan des monoblocs ou si j'attends la suite en remplaçant éventuellement mon Z6 par un Z7II puisque que je voudrais standardiser mes prises de vues à 45 mpix, et bénéficier des améliorations en vidéo, voire un Z8 s'il est annoncé prochainement.

En aucun cas je ne passerai chez Sony ou Canon, et donc les caractéristiques de leur flagships ne m'intéresse que dans la mesure où ils démontrent ce qui est possible, on n'en est plus là avec la sortie du Z9...

Ah mais je suis d'accord avec toi !
Je disais juste ça par rapport au fait que le Z9 "is surpassing the competition with huge margins". Pour le dire, il faut tout de même à un moment comparer.
Mais en effet, les comparos ne servent pas à grand chose pour les clients ciblés, mais plus aux sites web photo, aux forums, à la presse et aux youtubers...

L'intérêt de relayer cette fake-news ?

Certains ne comprennent juste pas le lien entre 8K et def minimale du capteur... 

[FRANUE]

L'intérêt de relayer cette fake-news ?

Ce faire plaisir  ::
Dommage de ne pas avoir d'humour....

[Sevgin, last viking of Sweden]

Il ne faut pas oublier qu'on ne devient pas youtubeur/influenceur par hasard : pour durer , il faut du contenu et un certain talent .

Peu de gens en sont capables 🤗

A chacun de savoir discerner le vrai du faux dans leur discours ... je les regarde avec intérêt ... ou pas , mais une chose est sûre , on peut en tirer des enseignements .

Je ne vais pas rappeler ici tout le talent des services commerciaux Nikon tellement incroyables 😄

ils "savent" parler mais
un grand nombre sont des piques-assiettes,
ça se renouvelle régulièrement,
y en a qui bouffent à tous les rateliers,
ne vient que par leurs clics ( à l'annonce d'un produit, un influenceur  a déjà son commentaire négatif: je lui fait remarquer qu'il ne l'a pas eu en main et ça fait 1 minutes qu'on en parle! "oui, pour le buzz et les clics, il faut du "j'aime pas et c'est nul").
etc....
.
.
bien entendu, ça ne veut pas dire qu'ils ne disent que des conneries, mais pour un grand nombre, le "discours" est dicté.
On est très très loin d'un travail et de la déontologie d'un vrai journaliste.
.
Quand c'est vu en connaissance de cause: y a rien à redire.
.
Mais  y en a qui se laissent influencer ( utilisateurs) et il faut faire le travail de discernement à leur place.
.
Pour un commercial: c'est écrit sur son front! Et dans les gosses boites, c'est compartimenté: un info technique=> service technique , les pros => service pro etc...

[Tonton-Bruno]

Néanmoins, doit pas y avoir grand monde encore à c't'heure à avoir pû essayer dans des conditions de boulot à la fois un Z9, un A1 et un R3 !

Tout à fait, et c'est là que les choses se joueront, notamment pour la photo de sport.

Le pilotage par l'oeil du Canon R3 pourrait faire de lui un "game changer" si jamais ce système se révèle efficace et fiable.

J'attends aussi des comparatifs comme celui publié récemment par Tony et Chelsea à propos de la sortie du nouveau 70-200 f/2,8 de Sony.

Clairement, pour un photographe de sport qui veut vivre (tant bien que mal) de ses photos, je crois que le choix du bon boîtier peut faire la différence et bien valoir les quelques milliers d'euros que coûtent le changement de marque.

[Christophe NOBER]

...
bien entendu, ça ne veut pas dire qu'ils ne disent que des conneries, mais pour un grand nombre, le "discours" est dicté.
On est très très loin d'un travail et de la déontologie d'un vrai journaliste.
...

On est bien d'accord , ça n'empêche , certains ont des choses intéressantes à dire et à montrer , comme j' ai dit , à chacun de nous de se faire une idée de la pertinence des publications .

Le dénigrement systématique des youtubeurs ( je ne parle pas de toi ) est une démarche générale sur ce forum , je ne suis pas en phase avec ça , d'autant plus ici sur CI , quand on voit la qualité des tests et des interventions , il y a à boire et à manger 🤗

[Tonton-Bruno]

Le dénigrement systématique des youtubeurs ( je ne parle pas de toi ) est une démarche générale sur ce forum , je ne suis pas en phase avec ça

Même avis.
En photo et aussi dans plusieurs autres domaines, je suis très impressionné par le travail de certains Youtubeurs. J'admire leur talent, leurs connaissances et leurs savoir-faire.

[Christophe NOBER]

Tout à fait, et c'est là que les choses se joueront, notamment pour la photo de sport.
...

Je pense , pour être confronté aux automatismes dans mon propre métier , que le plus important est la fiabilité et la facilité d'obtention du résultat 🤗

De ce point de vue , l' ergonomie , la simplicité de programmation des différents modes fera la différence .

Pour un professionnel qui a nécessité de résultat , il est nécessaire d'avoir des automatismes fiables , accessibles très facilement et rapidement et , accessoirement , de pouvoir repasser dans un mode manuel à l'ancienne instantanément .

Aux niveaux d'AF atteints par Canon et Sony , c'est plus l'interaction homme-machine qui fera la différence que les spécificités techniques propres à chaque boitier

[Sevgin, last viking of Sweden]

On est bien d'accord , ça n'empêche , certains ont des choses intéressantes à dire et à montrer , comme j' ai dit , à chacun de nous de se faire une idée de la pertinence des publications .

Le dénigrement systématique des youtubeurs ( je ne parle pas de toi ) est une démarche générale sur ce forum , je ne suis pas en phase avec ça , d'autant plus ici sur CI , quand on voit la qualité des tests et des interventions , il y a à boire et à manger 🤗

Et pourtant, je fais partie des "systématiques" parce que j'en rencontre dans l'IRL. ( mais cela sous-entend:! ceux qui sont "dictés" ( tu vois, je continue!) pour parler d'un produit ).

En revanche, ceux qui font des tutos, qui sont techniques: ça c'est autre chose et y en a qui sont très bien.

Après et même moi, nous faisons une erreur de langage: en effet le terme exact est influenceur et non-youtubeur ( mébon, le langage parlé reprend le dessus )
Je profite pour lancer un SOS: "influenceur! Montrez le produit ! pas votre tronche! ( on sait vous êtes beaux ! y a des miroirs pour ça    )

[Greenforce]

Même avis.
En photo et aussi dans plusieurs autres domaines, je suis très impressionné par le travail de certains Youtubeurs. J'admire leur talent, leurs connaissances et leurs savoir-faire.

Dans les formations de soft de post-traitement type C1 ou LR notamment, le travail pédagogique de certains est remarquable.

[yorys]

Clairement, pour un photographe de sport qui veut vivre (tant bien que mal) de ses photos, je crois que le choix du bon boîtier peut faire la différence et bien valoir les quelques milliers d'euros que coûtent le changement de marque.

Si ce que tu écris était totalement vrai alors on verrait beaucoup plus de boitier Sony autour des terrains de sport et des circuits...

Le problème est que ce n'est souvent pas "que" quelques milliers d'euros qui sont en jeu, les objectifs "sport" modernes chez Nikon sont tous à plus (voire beaucoup plus) de 10000€ TTC (120-300 2.8, 180-400 F4, 600mm F4, etc...) dès lors il faut vraiment que l'avantage compétitif soit très conséquent pour changer de crèmerie, par sûr que juste augmenter de 5% son taux de réussite en vaille la peine, surtout qu'il y a souvent moyen d'augmenter ce taux simplement en travaillant sa dextérité...

C'est mon côté "old-school" de penser que les gens qui switchent souvent sont surtout des gens qui ne savent pas, ou ne peuvent pas se donner la peine d'utiliser au mieux leur matériel actuel, ou... qui tout simplement manquent de talent et cherchent à compenser ce manque, le ciel étant toujours plus bleu ailleurs.

Après il y a aussi les nouveautés techniques qui peuvent combler un besoin, par exemple le gps intégré, le mode multishot m'intéressent fortement, ainsi que les améliorations en vidéo. Mais d'autres comme le pilotage par l'œil me semble relever du gadget, ou ne me concernent pas (suivi de véhicules, eye-af sur les piafs)... par contre une stabilisation boitier encore plus performante serait un gros plus, comme le rideau de protection du capteur (j'ai du mal à y croire à celle la, mais bon...).

[yorys]

Dans les formations de soft de post-traitement type C1 ou LR notamment, le travail pédagogique de certains est remarquable.

Je ne pense pas qu'on parle de ceux-là et d'ailleurs même les "influenceurs" peuvent donner, parfois à leur insu, des informations intéressantes. J'ai par exemple vu récemment une vidéo "promotionnelle" pour le 28 2.8 Z, le comparant entre-autre au 50 1.8Z qui m'a ôté toute envie de l'essayer...

[restoc]

Et pourtant, je fais partie des "systématiques" parce que j'en rencontre dans l'IRL. ( mais cela sous-entend:! ceux qui sont "dictés" ( tu vois, je continue!) pour parler d'un produit ).

En revanche, ceux qui font des tutos, qui sont techniques: ça c'est autre chose et y en a qui sont très bien.

Après et même moi, nous faisons une erreur de langage: en effet le terme exact est influenceur et non-youtubeur ( mébon, le langage parlé reprend le dessus )
Je profite pour lancer un SOS: "influenceur! Montrez le produit ! pas votre tronche! ( on sait vous êtes beaux ! y a des miroirs pour ça    )

Disons que ce genre de "publication" (?) purement opportuniste ne serait pas acceptable  dans un simple contrôle de 3eme des collèges ( et oui ..!) où il est demandé de vérifier en premier lieu la qualité de la source d'information. Et si on annonce au prof qu'on est parti d'un " teasing partiel de marketing" et même pas des spécifications écrites du constructeur... le passage en 2nde va être compliqué!!

Déjà que gloser sur la seule liste des specs est un peu limite quand on n'a pas vraiment testé boîtier en main dans les divers contextes de prise de vue...
Quand on voit que même les articles pourtant travaillés des revues dont CI ne couvrent que très partiellement la réalité d'un boîtier sur le terrain, on ne va quand même pas se mettre à sanctifier les " analystes de teasings" et les "relecteurs-adorateurs des specs sans essais".

Par moment certains devraient atterrir.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Si ce que tu écris était totalement vrai alors on verrait beaucoup plus de boitier Sony autour des terrains de sport et des circuits...

Le problème est que ce n'est souvent pas "que" quelques milliers d'euros qui sont en jeu, les objectifs "sport" modernes chez Nikon sont tous à plus (voire beaucoup plus) de 10000€ TTC (120-300 2.8, 180-400 F4, 600mm F4, etc...) dès lors il faut vraiment que l'avantage compétitif soit très conséquent pour changer de crèmerie, par sûr que juste augmenter de 5% son taux de réussite en vaille la peine, surtout qu'il y a souvent moyen d'augmenter ce taux simplement en travaillant sa dextérité...

C'est mon côté "old-school" de penser que les gens qui switchent souvent sont surtout des gens qui ne savent pas, ou ne peuvent pas se donner la peine d'utiliser au mieux leur matériel actuel, ou... qui tout simplement manquent de talent et cherchent à compenser ce manque, le ciel étant toujours plus bleu ailleurs.

Après il y a aussi les nouveautés techniques qui peuvent combler un besoin, par exemple le gps intégré, le mode multishot m'intéressent fortement, ainsi que les améliorations en vidéo. Mais d'autres comme le pilotage par l'œil me semble relever du gadget, ou ne me concernent pas (suivi de véhicules, eye-af sur les piafs)... par contre une stabilisation boitier encore plus performante serait un gros plus, comme le rideau de protection du capteur (j'ai du mal à y croire à celle la, mais bon...).

en ce moment le match est plus dans l'attente Z9 / R3.
A croire que chacun veut rester dans sa crémerie.
Pour l'A1, ceux qui veulent switcher pouvaient le faire depuis longtemps.... alors bien entendu, y a des "stand-by!"

et bien ceux qui étaient en Stand-by et qui voudront passer chez Sony vont attendre, maintenant, les baisses de prix!
.

Bien entendu, y en a qui pensent que le talent est dans le matos: ce sont les "tournantes". Par cycle, on les retrouve mais tout depend du nombre des acteurs: s'il y en a 3 donc tous les 3 fois, si 2 acteurs, bah tous les 2 fois etc....

[Fab35]

Après il y a aussi les nouveautés techniques qui peuvent combler un besoin, par exemple le gps intégré, le mode multishot m'intéressent fortement, ainsi que les améliorations en vidéo. Mais d'autres comme le pilotage par l'œil me semble relever du gadget, ou ne me concernent pas (suivi de véhicules, eye-af sur les piafs)... par contre une stabilisation boitier encore plus performante serait un gros plus, comme le rideau de protection du capteur (j'ai du mal à y croire à celle la, mais bon...).

Pour l'eye-AF, j'aurais volontiers dit ça avant, mais c'est devenu tellement performant que c'est impressionnant à quel point ça aide et surtout apporte confort et fiabilité.
Sur les piafs, ça fonctionne généralement bien, mais pas toujours. Ce sera plus de près que ça aura son importance. J'ai, avant, souvent galéré avec des piafs qui tournaient sans arrêt sur eux, avec la tête une fois à droite, une fois à gauche : là on se concentre sur le cadrage et l'AF suit l'oeil, c'est vraiment cool.
Le rideau sur le capteur, l'avoir est mieux que sans, tant le capteur est proche de la baïonnette et à nu sinon.
La stab boitier, ben c'est sensé s'améliorer au fil du temps, avec sans doute des limites physiques néanmoins. A priori c'est moins efficace qu'un VR pour les gros télés.

[doppelganger]

A croire que chacun veut rester dans sa crémerie.

C'est pas le cas, pour la majorité ?