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[seba]

Encore un follower assez amusant, qui essaye de répandre la bonne parole mais se fait jeter (en tout cas je ne l'ai pas vu sur Photim).

[seba]

Hem...il n'y aurait pas une confusion entre l'IRC et la température de couleur ?

[Tonton-Bruno]

J'aurais tendance à dire que pour du portrait, ce n'est pas très gênant car les problèmes d'IRC concernent plutôt les tons bleus ou verts.

En revanche, en tant que professionnelle qui photographie des collections de mode, elle fait bien de continuer à utiliser ses flashs Prophoto.

[seba]

Un SF sur l'ouverture photométrique.
Pas inintéressant mais je pense qu'elle ne vous apprendra rien.
Par contre elle ne sait pas trop calculer.
Bon, je chipote...

[Verso92]

Un SF sur l'ouverture photométrique.
Pas inintéressant mais je pense qu'elle ne vous apprendra rien.
Par contre elle ne sait pas trop calculer.
Bon, je chipote...

Pas compris : avec un appareil à mesure TTL, la perte de transmission de l'objectif est prise en compte...


Avec un objectif qui perd 1/3 de stop en transmission, on aura par exemple f/5.6~1/125.

Dans les mêmes conditions, avec un objectif qui perd 2/3 de stop, on aura f/5.6~1/100...

Dans les deux cas, si on veux "optimiser" l'exposition en RAW + développement linéaire, il faudra appliquer la même correction (par exemple +1,33 IL).

[seba]

Pas compris : avec un appareil à mesure TTL, la perte de transmission de l'objectif est prise en compte...


Avec un objectif qui perd 1/3 de stop en transmission, on aura par exemple f/5.6~1/125.

Dans les mêmes conditions, avec un objectif qui perd 2/3 de stop, on aura f/5.6~1/100...

Dans les deux cas, si on veux "optimiser" l'exposition en RAW + développement linéaire, il faudra appliquer la même correction (par exemple +1,33 IL).

Attention, pour Nath Sakura, par défaut on mesure toujours avec un posemètre indépendant, sauf si vraiment on ne peut pas.

[Verso92]

Attention, pour Nath Sakura, par défaut on mesure toujours avec un posemètre indépendant, sauf si vraiment on ne peut pas.

Oups... j'avais oublié que la grande majorité des photographes mesuraient en incidente avec leur cellule à main !

;-)

[seba]

Un follower se mélange un peu les pinceaux entre l'ouverture photométrique et l'ouverture effective.
Et la réponse de NS est complètement à côté de la plaque (elle est d'ailleurs incompréhensible).

[Verso92]

Un follower se mélange un peu les pinceaux entre l'ouverture photométrique et l'ouverture effective.
Et la réponse de NS est complètement à côté de la plaque (elle est d'ailleurs incompréhensible).

Oui, pas compris non plus (et je doute que l'information "T" soit indiquée dans les caractéristiques des objectifs, sauf pour ceux dédiés au cinéma).

Elle aurait pu lui expliquer que c'est l'ouverture géométrique qui varie en macro, non (que ce soit chez Canon ou chez Nikon, etc) ?

[seba]

Oui, pas compris non plus (et je doute que l'information "T" soit indiquée dans les caractéristiques des objectifs, sauf pour ceux dédiés au cinéma).

Elle aurait pu lui expliquer que c'est l'ouverture géométrique qui varie en macro, non (que ce soit chez Canon ou chez Nikon, etc) ?

Elle pourrait oui...si elle le savait.

[seba]

Ah voilà une vidéo qui a le mérite d'expliquer pourquoi elle déteste la marque Nikon.
C'est à cause de ses activités au service de l'armée et du travail forcé.

[Verso92]

Ah voilà une vidéo qui a le mérite d'expliquer pourquoi elle déteste la marque Nikon.
C'est à cause de ses activités au service de l'armée et du travail forcé.

Oh putain... quand NS prend conscience que la guerre, c'est pas bien !

[Verso92]

On atteint des sommets 😅

Remarque, j'ai au moins appris quelque chose : je savais que la Nippon Kokagu avait été créée pour faire de l'optique militaire (notamment pour la marine japonaise*), mais je ne connaissais pas cet épisode du "STO à la japonaise"...


*d'ailleurs, ça figure clairement sur la page Wikipedia, contrairement à ce qu'elle affirme dans sa vidéo...

[Verso92]

Elle va devoir se passer de beaucoup de choses si elle boycotte toutes les marques qui tiennent de leur participation aux efforts de guerre une partie de leur succès 😁

Pour ceux qui sont du bon côté, ça ne compte pas...  ;-)

[seba]

Une vidéo questions-réponses. Elle explique comment fonctionne un flash cobra TTL.
L'appareil photo informe le flash de la distance de mise au point.
Dans la tête zoom du flash il y a une espèce de diaphragme qui s'ouvre ou se ferme en fonction de la distance.
Le tube éclair délivre toujours la même intensité mais le diaphragme dans la tête zoom modifie la concentration du faisceau.
Elle ajoute qu'elle explique tout ça en détail dans le tome 1.

[Verso92]

Une vidéo questions-réponses. Elle explique comment fonctionne un flash cobra TTL.
L'appareil photo informe le flash de la distance de mise au point.
Dans la tête zoom du flash il y a une espèce de diaphragme qui s'ouvre ou se ferme en fonction de la distance.
Le tube éclair délivre toujours la même intensité mais le diaphragme dans la tête zoom modifie la concentration du faisceau.
Elle ajoute qu'elle explique tout ça en détail dans le tome 1.

Elle a jamais entendu parler du thyristor ?

[Verso92]

Je suis allé écouter la vidéo aux alentours de 43'... elle comprend vraiment rien à la technique, en fait.


(en plus, le son est pourri, contrairement à ses productions habituelles...)

[Tonton-Bruno]

Pardon Seba, mais toi aussi tu simplifies un peu trop et ça finit par déformer ses propos déjà bien approximatifs.

Voici la trancription exacte de Youtube:

41:15
me demande Alain Avez-vous une tactique pour faire des mesures de lumière au flash cobra Et bien c'est exactement la
41:22
même chose qu'au flash pas Cobra hein Voilà c'est la même méthode mais il faut faire attention parce que le flash Cobra
41:28
il a été conçu au départ pour fonctionner en TTL Alors c'est quoi le TTL Et bien le TTL donc de l'anglais
41:35
thr lens à travers la lentille euh que va faire l'appareil photo Ben l'appareil photo va regarder à quelle
41:40
distance tu fais la mise au point à 1 m à 2 m à 15 m Voilà parce qu'il y a un petit élémètre à l'intérieur qui sait
41:46
que bah il va devoir éclairer en fonction des réglages de ton appareil photo à telle distance à telle puissance
41:52
Donc là ben tu vas pas mesurer ton flash puisquil va recalculer à chaque fois en fonction de la distance où tu fais la
41:58
mesure Donc il faut débrayer ton flash cobra le mettre en

Elle dit qu'il y a un petit télémètre dans l'appareil [photo]

C'est mal dit et inexact, mais c'est une partie du principe de la mesure TTL.

La mesure TTL s'appuie bel et bien sur la distance de mise au point fournie au boîtier par l'objectif lui-même.

Elle omet de dire que l'appareil utilise son capteur pour mesurer la lumière du pré-éclair du flash réfléchie par le sujet sous le collimateur pour en déduire, compte tenu de la distance de MaP, quelle puissance sera nécessaire pour exposer correctement ce sujet.

Comme d'habitude avec son esprit brouillon, elle simplifie à outrance pour aller vite, mais je pense que dans son bouquin elle doit donner la bonne explication.

Ensuite elle parle du zoom inclus dans la plupart des flashs cobras et là vraiment son analogie avec le diaphragme ne tient pas la route et c'est indéfendable, parce qu'elle mélange la puissance du flash et le zoom obtenu par déplacement de la goutière réflectrice par rapport à la lentille de Fresnel qui se trouve à l'avant du flash.

42:42
celui que j'ai montré tout à l'heure Voilà celui-là Tac vous avez un
42:49
chapitre complet sur le flash cobra Et donc le la technologie du flash cobra c'est quoi fait tu as un flash un
42:57
éclair un tube éclair et autour il y a ce qu'on appelle un concentrateur zoom c'est-à-dire un espèce de diaphragme qui
43:04
va s'ouvrir ou se fermer en fonction de la distance et de l'angle de chambre que tu vas utiliser donc pour lequel tu as
43:10
besoin de la lumière En revanche l'éclair est toujours de la même intensité c'est-à-dire que tu le
43:17
diaphragme soit fermé ouvert ben tu envoies toujours à la même intensité Donc euh en réalité on va juste diminuer
43:23
la concentration et la distance enfin le le la taille du faisceau de manière à pouvoir éclairer à 1 m à 2 m à 10 m en
43:29
fonction de l'endroit où tu fais la mise au point Donc comme c'est pas la même technologie bien c'est très

Il est à craindre que les explications qu'elle donne dans ses stages de formation soient aussi brouillonnes, et c'est vraiment calamiteux.

[seba]

Pardon Seba, mais toi aussi tu simplifies un peu trop et ça finit par déformer ses propos déjà bien approximatifs.

Voici la trancription exacte de Youtube:
Elle dit qu'il y a un petit télémètre dans l'appareil [photo]

C'est mal dit et inexact, mais c'est une partie du principe de la mesure TTL.

La mesure TTL s'appuie bel et bien sur la distance de mise au point fournie au boîtier par l'objectif lui-même.

Elle omet de dire que l'appareil utilise son capteur pour mesurer la lumière du pré-éclair du flash réfléchie par le sujet sous le collimateur pour en déduire, compte tenu de la distance de MaP, quelle puissance sera nécessaire pour exposer correctement ce sujet.

Comme d'habitude avec son esprit brouillon, elle simplifie à outrance pour aller vite, mais je pense que dans son bouquin elle doit donner la bonne explication.

Il y a plusieurs fonctionnements pour la TTL flash (je ne les connais pas tous dans le détail).
Mesure de l'éclair directement en temps réel sur le film en argentique, par une cellule située dans la chambre réflex.
Mesure d'un pré-éclair sur le premier rideau (peint en gris) de l'obturateur pour certains appareils numériques.
Mesure d'un pré-éclair par la cellule située dans le viseur.
Pour les hybrides, je ne sais pas du tout comment ça fonctionne.
L'information de la distance s'est rajoutée par la suite, pour influencer (fortement je crois) l'intensité de l'éclair. D'ailleurs on peut utiliser un objectif qui ne donne pas cette info, la TTL flash reste opérationnelle.
Cette info de distance, ça rappelle le Nikkor GN ou les compacts des années 70, et c'est plutôt un aveu de la part des fabricants que la mesure de l'éclair, fut-elle matricielle, est loin d'être la panacée. Presque un retour 40 ans en arrière.

Quant à son bouquin (il s'agit du tome 1), je ne sais pas mais on m'a dit que les tomes suivants étaient beaucoup moins farfelus, et de ce que j'en ai vu, ça laisse craindre le pire.

[Verso92]

Voici la trancription exacte de Youtube:
Elle dit qu'il y a un petit télémètre dans l'appareil [photo]

C'est mal dit et inexact, mais c'est une partie du principe de la mesure TTL.

La mesure TTL s'appuie bel et bien sur la distance de mise au point fournie au boîtier par l'objectif lui-même.

Non.

[Nikojorj]

Dans le flash y'a pas plutôt des marmottes qui tiennent des réflecteurs en papier d'aluminium ?

[FredEspagne]

Nan! C'est la famille Pierrafeu qui fait des étincelles en tapant des silex! 

[Tonton-Bruno]

Plutôt que de poser la question à Nath-Sakura, il vaut mieux poster la question à ChatGPT.

ChatGPT a dit :
Description technique de la mesure TTL au flash de Nikon

La mesure TTL (Through The Lens) au flash de Nikon est un système d'exposition automatique qui ajuste la puissance du flash en fonction de la lumière réfléchie à travers l'objectif. Nikon utilise différentes variantes du TTL au fil du temps, notamment D-TTL, i-TTL et i-TTL BL.

1. Principe général du TTL au flash
Le système TTL fonctionne en mesurant la lumière réfléchie par le sujet via l'objectif de l'appareil photo. Cette mesure permet à l'appareil de calculer l'exposition correcte et d'ajuster automatiquement la puissance du flash.

2. Évolution du TTL chez Nikon
    D-TTL (Pre-Flash TTL - 1999 à 2003)
        Utilisé sur les premiers appareils numériques (ex. : Nikon D1, D100).
        Fonctionne avec un pré-éclair émis avant l'exposition pour mesurer la lumière réfléchie.
        Moins précis et remplacé par i-TTL.
    i-TTL (Intelligent TTL - Depuis 2003)
        Utilisé sur les reflex numériques modernes et les hybrides Nikon.
        Le flash envoie un pré-éclair mesuré par un capteur dédié du module de mesure (généralement un capteur RGB de 1005 ou 180 000 pixels selon le modèle).
        Plus précis que le D-TTL, il ajuste dynamiquement la puissance du flash.
    i-TTL BL (Balanced Fill-Flash)
        Variante du i-TTL utilisée pour équilibrer la lumière ambiante et celle du flash.
        Conçu pour éviter les effets de flash trop marqués en tenant compte de la luminosité de la scène.
        Idéal pour le fill-in en extérieur.

3. Processus de mesure i-TTL en détail
    Pré-éclair de mesure
        Avant l'exposition, le flash envoie un pré-éclair à faible puissance.
        La lumière réfléchie est mesurée par le capteur RGB de l'appareil.
    Analyse et calcul
        L'appareil compare la lumière du pré-éclair à la lumière ambiante.
        Il ajuste la puissance du flash en conséquence.
    Émission du flash principal
        Une fois le calcul terminé, le flash principal est déclenché avec la puissance nécessaire pour une exposition correcte.

4. Avantages et limitations du TTL Nikon
✅ Avantages :
    Exposition automatique et précise, même en conditions de lumière variables.
    Compatible avec le système Creative Lighting System (CLS) pour le contrôle sans fil des flashes.
    Fonctionnement optimisé avec le module de mesure matricielle couleur.

❌ Limitations :
    Peut être influencé par des surfaces très réfléchissantes (erreurs de mesure).
    Légère latence due au pré-éclair.
    Moins précis avec des diffuseurs ou accessoires modifiant la réflexion.

5. Conclusion
Le système TTL Nikon, en particulier i-TTL et i-TTL BL, est une solution efficace pour obtenir une exposition automatique au flash. Son intégration avec le système CLS en fait un outil puissant pour les photographes utilisant des flashes cobra ou de studio compatibles Nikon.

Besoin d'explications sur un point spécifique ? 😊
Vous avez dit :
cette mesure tient-elle compte de la distance de mise au point ?
ChatGPT a dit :

Oui, la mesure i-TTL de Nikon peut prendre en compte la distance de mise au point, mais cela dépend du matériel utilisé.
1. Prise en compte de la distance avec les objectifs de type "D" et "G"
    Les objectifs Nikon de type "D" et "G" transmettent la distance de mise au point à l'appareil photo.
    Cette information est utilisée par le système de mesure i-TTL, en particulier en mode i-TTL BL (Balanced Fill-Flash).
    Cela permet d'ajuster l'intensité du flash en fonction de la distance entre l'appareil et le sujet.

2. Fonctionnement en pratique
    Lorsque l'objectif communique la distance de mise au point, l'appareil ajuste la puissance du flash pour éviter la surexposition des sujets proches et compenser un manque de puissance pour les sujets éloignés.
    Cela est particulièrement utile en flash de remplissage (fill-in) en extérieur.

3. Limites
    Les objectifs non-D/G (anciens modèles sans transmission de distance) ne permettent pas d'intégrer cette information dans le calcul de l'exposition au flash.
    Avec des flashs tiers ou non compatibles avec le CLS de Nikon, cette fonctionnalité peut être désactivée.
    En mode manuel ou TTL standard (non BL), la distance n'est pas directement utilisée dans le calcul du flash, seule la lumière réfléchie est prise en compte.

Conclusion
La distance de mise au point peut influencer la mesure i-TTL si l'objectif transmet cette information. Cela améliore la précision du flash, surtout en i-TTL BL, en équilibrant mieux la lumière ambiante et celle du flash. 🚀

[seba]

Il y a un truc qui m'étonne :

  i-TTL (Intelligent TTL - Depuis 2003)
        Utilisé sur les reflex numériques modernes et les hybrides Nikon.
        Le flash envoie un pré-éclair mesuré par un capteur dédié du module de mesure (généralement un capteur RGB de 1005 ou 180 000 pixels selon le modèle).

Les hybrides n'ont pourtant pas de capteur dédié du module de mesure ?

[Tonton-Bruno]

En 2003, Nikon ne proposait pas de ML mais des reflex.

Il est clair que sur les boîtiers Z, cette lecture se fait directement sur le capteur.