Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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blozart

Citation de: GLR30 le Avril 24, 2025, 11:18:19C'est bien pour cela -entre autres- que j'ai programmé un mode single point sur la touche AF-ON, hélas, en pressant cette touche le collimateur reste au centre et pour le déplacer il faudrait effectuer une gymnastique plus qu'acrobatique avec un autre doigt agissant sur la manette... impossible en pratique !
Mais comme dit précédemment, je ne maitrise pas du tout le paramétrage de mon Z8, je ne me suis pas encore penché sérieusement sur la question et j'ai bon espoir qu'il existe un moyen plus efficace de passer d'un mode à l'autre quasi instantanément.

Avec le Z8, il est peut-être possible de configurer le joystick (juste sous le bouton AF-on) pour à la fois choisir le positionnement du collimateur AF et en appuyant au centre du joystick lancer l'AF. Voir "réglages personnalisés/f2 : Commandes perso (prise de vue)/[Centre du sélecteur secondaire]/[Mode de zone AF + AF-ON] ; si cela permettrait de commander l'AF tout en basculant de mode et pouvoir bouger le collimateur ?

En tout cas cette option [Mode de zone AF + AF-ON] me semble très utile pour basculer rapidement dans un mode AF pré-déterminé et bien adapté au joystick, option cruellement absente sur Z5,Z6 1 et II, Z7 1 et II...

Tonton-Bruno

Citation de: Fred_G le Avril 25, 2025, 12:45:00C'est tombé sur toi, mais ça n'a rien de personnel
J'avais bien compris.
Question "diplomatie", il me semble que c'est le propre de toutes les LLM. Aucun service informatique n'est désintéressé. Le but actuel est de fidéliser le client. Pour cela, il faut tenter d'apporter des réponses exactes mais aussi de flatter le client, pour créer un lien d'attachement intellectuel mais surtout affectif, car les liens affectifs sont plus difficiles à rompre.

On mesure immédiatement la dérive possible: sur beaucoup de questions, la réponse ne sera pas la même selon le point de vue politique, religieux ou moral qu'on adopte. Une fois que la machine pense avoir cerné ta personnalité, elle va adopter systématiquement le biais politico-philosophique qu'elle a déterminée à ton sujet.

A un niveau plus rudimentaire, on voit les dégâts que ça provoque dans les suggestions de vidéos que nous fait Youtube. Avec ChatGPT ou Grok (je les ai testés tous les deux avec les mêmes questions sur les flashs Nikon), la pertinence du ciblage est déjà cent fois plus forte. On peut en effet s'inquiéter pour l'avenir.

Pour les questions purement techniques, je pense qu'il en sera pour les LLM comme pour Wikipedia. Le taux de réponses exactes va croître assez rapidement au fil du temps car les réponses erronées seront signalées à la machine et écartées.

Fred_G

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 25, 2025, 14:10:00Pour les questions purement techniques, je pense qu'il en sera pour les LLM comme pour Wikipedia. Le taux de réponses exactes va croître assez rapidement au fil du temps car les réponses erronées seront signalées à la machine et écartées.
J'aimerais être aussi optimiste que toi.
D'abord, il faut avoir du recul sur la réponse reçue pour pouvoir signaler des erreurs.
Mais surtout, quand tu vois à quel point les algorithmes modifient la "réalité perçue" sur les réseaux sociaux, j'ai peur que ça finisse pareil avec ces IA. Surtout dans les mains de types comme Musk, parce que les réponses incontestablement justes à questions purement techniques peuvent être volontairement écartées pour des raisons politiques, religieuses... Au bon vouloir du maitre des lieux.

Et comme toute discussion entre humains semble devoir se finir par la production de la réponse de type chatGPT, tout ça va finir en "débats" entre IA concurrentes. L'avenir fait vraiment envie  :-\
The lunatic is on the grass.

Manu_14

Citation de: blozart le Avril 25, 2025, 13:40:44Avec le Z8, il est peut-être possible de configurer le joystick (juste sous le bouton AF-on) pour à la fois choisir le positionnement du collimateur AF et en appuyant au centre du joystick lancer l'AF. Voir "réglages personnalisés/f2 : Commandes perso (prise de vue)/[Centre du sélecteur secondaire]/[Mode de zone AF + AF-ON] ; si cela permettrait de commander l'AF tout en basculant de mode et pouvoir bouger le collimateur ?

En tout cas cette option [Mode de zone AF + AF-ON] me semble très utile pour basculer rapidement dans un mode AF pré-déterminé et bien adapté au joystick, option cruellement absente sur Z5,Z6 1 et II, Z7 1 et II...

Il me semble que le réglage a7 réglé sur auto permet justement de conserver le collimateur actif choisi par l'appareil (en mode auto ou 3D) lorsque l'on passe à un autre mode de mise au point (par exemple single point).

Pierock

Ouf fin du Hors sujet. Merci.

Citation de: blozart le Avril 25, 2025, 13:40:44Avec le Z8, il est peut-être possible de configurer le joystick (juste sous le bouton AF-on) pour à la fois choisir le positionnement du collimateur AF et en appuyant au centre du joystick lancer l'AF. Voir "réglages personnalisés/f2 : Commandes perso (prise de vue)/[Centre du sélecteur secondaire]/[Mode de zone AF + AF-ON] ; si cela permettrait de commander l'AF tout en basculant de mode et pouvoir bouger le collimateur ?

En tout cas cette option [Mode de zone AF + AF-ON] me semble très utile pour basculer rapidement dans un mode AF pré-déterminé et bien adapté au joystick, option cruellement absente sur Z5,Z6 1 et II, Z7 1 et II...

Je n'avais pas pensé à programmer le joystick pour cela ... intéressant.
Citation de: Manu_14 le Avril 25, 2025, 14:28:42Il me semble que le réglage a7 réglé sur auto permet justement de conserver le collimateur actif choisi par l'appareil (en mode auto ou 3D) lorsque l'on passe à un autre mode de mise au point (par exemple single point).

oui

Tonton-Bruno

Citation de: Fred_G le Avril 25, 2025, 14:28:23Mais surtout, quand tu vois à quel point les algorithmes modifient la "réalité perçue" sur les réseaux sociaux, j'ai peur que ça finisse pareil avec ces IA. Surtout dans les mains de types comme Musk, parce que les réponses incontestablement justes à questions purement techniques peuvent être volontairement écartées pour des raisons politiques, religieuses... Au bon vouloir du maitre des lieux.
Pour le moment au moins, il y a plusieurs LLM et toutes ne sont pas américaines, donc la concurrence peut faire le tri et donner un avantage aux plus fiables et aux plus neutres, mais le risque de biais idéologique inscrit dans les gènes d'un LLM existe, et on peut redouter que cela soit le cas pour celui de Musk comme pour celui des Chinois.

A ce sujet, et si tu as le temps, tu peux regarder cette vidéo:


Monsieur Phi est un prof de philo spécialisé dans la philosophie des sciences, et qui est actuellement en disponibilité pour écrire une thèse d'état sur ce qu'on appelle en philo "les expériences de pensée".

Une autre vidéo que j'aime bien est celle-là, qui donne vraiment à réfléchir.


Fred_G

Merci. Je regarde ces IA de loin, mais ces questionnements m'intéressent alors je visionnerai ces vidéos.

Fin du HS ! (et pardon)
The lunatic is on the grass.

Ergodea

Les biais idéologiques concernent toutes les IA (pour les avoir testées)! Je suis toujours étonnée quand on ne mentionne que Musk et fermer les yeux sur le reste comme s'il y avait "les bons " et "les méchants" ...On se croirait dans un vulgaire film américain

rascal

dans un vulgaire film américain, musk est un gentil...  ;D

al646

Citation de: Fred_G le Avril 25, 2025, 12:45:00Deux choses :
- qu'une machine fasse preuve d'autant de "diplomatie",
- que ce genre de réponses IA soit d'ors et déjà brandies un peu partout comme une vérité indiscutable qui n'appelle aucune remise en cause
Pas besoin d'IA pour cela, les réseaux sociaux s'en chargent déjà ;)
Suffit de voir combien sont convaincus que la terre est plate, que la NASA a tourné en studio les missions Apollo et que les vaccins te moutonisent...
Bref, l'esprit critique et le recoupement d'information resteront d'application et l'IA ne manipulera que ceux qui ont déjà un déficit de ce côté...

Ergodea

Citation de: al646 le Avril 25, 2025, 18:06:22Pas besoin d'IA pour cela, les réseaux sociaux s'en chargent déjà ;)
Suffit de voir combien sont convaincus que la terre est plate, que la NASA a tourné en studio les missions Apollo et que les vaccins te moutonisent...
Bref, l'esprit critique et le recoupement d'information resteront d'application et l'IA ne manipulera que ceux qui ont déjà un déficit de ce côté...



Résumé typique de celui qui en dénigrant tout pense avoir la science infuse,et la vérité et tous les autres sont de pauvres idiots...L'avenir ainsi risque d'être bien malheureux.
Bref tout ceci est hors sujet

jdm

#6061

Tout de même, que Trump mise sur une nécessité de l'IA est un signe révélateur ...   ;)
dX-Man

Roland29

Ouais, on nous raconte que des conneries !  >:(
J'ai bien du recevoir cinq doses contre la Covid et j'ai toujours pas la 5G !  >:(

Pierock

Allo ? le bistrot de la place ? vous cherchez des clients ? il y en a sur le forum Chassimages, rubrique Nikon Z8  :D ... Ah ? vous en avez déjà ? Alors servez moi un petit jaune avec des Bretzels .. C'est Happy Hours !



Ergodea

oui il y a le forum off pour cela !  ; )

D'ailleurs personne d'autres pour répondre à GR30 ?  des photographes animalier, bif en particulier?

Je m'étonne un peu car il m'avait semblé que, concernant les oiseaux, Nikon se situait parmi les premiers en matière de fiabilité af

Ergodea

Citation de: Pierock le Avril 25, 2025, 19:14:19Allo ? le bistrot de la place ? vous cherchez des clients ? il y en a sur le forum Chassimages, rubrique Nikon Z8  :D ... Ah ? vous en avez déjà ? Alors servez moi un petit jaune avec des Bretzels .. C'est Happy Hours !





Pour le z8 non mais pour le petit jaune avec bretzels, ça c'est dans mes cordes : )

Pierock

Citation de: ergodea le Avril 25, 2025, 19:32:40Pour le z8 non mais pour le petit jaune avec bretzels, ça c'est dans mes cordes : )
:D  trop tard, je fête l'arrivée du weekend et je me suis fait un petit rhum arrangé avec un assortiments de noix.

Mais bon, quand je retournerai à StraBburg pourquoi pas  ;)

Ergodea

Citation de: Pierock le Avril 25, 2025, 19:36:13:D  trop tard, je fête l'arrivée du weekend et je me suis fait un petit rhum arrangé avec un assortiments de noix.

Mais bon, quand je retournerai à StraBburg pourquoi pas  ;)

Avec plaisir !

GLR30

Merci blozart & Manu 14 : Je vais essayer cette option et voir ce quelle donne sur le terrain

blozart

De rien GLR, merci à toi pour tes comptes rendus on ne peut plus précis.
N'ayant "que" un Z7 premier du nom je consulte les modes d'emploi en ligne pour mieux connaître les autres boîtiers
vu leur nombre de personnalisations des commandes devenant de plus en plus grand :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csm_menu_items_and_initial_setting_199.html
La fonction recherche de mots des manuels en ligne est assez pratique pour découvrir le matériel et ses possibilités.

Pour "a7: Persistance du point AF", cela ne joue que si l'on utilise le déclencheur à mi course pour l'AF :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csma_focus_point_persistence_207.html
Pas évident que ce soit très adapté à ta demande.

Je serai curieux de savoir si une fois configuré le centre du joystick en "AF-on+Mode AF" type single ou dynamique,
l'on peut déplacer le collimateur et faire l'AF avec cette même commande en outrepassant le mode AF choisi pour la
touche AF-on ou le déclencheur à mi-course ?..

michan

Citation de: blozart le Avril 26, 2025, 12:37:05De rien GLR, merci à toi pour tes comptes rendus on ne peut plus précis.
N'ayant "que" un Z7 premier du nom je consulte les modes d'emploi en ligne pour mieux connaître les autres boîtiers
vu leur nombre de personnalisations des commandes devenant de plus en plus grand :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csm_menu_items_and_initial_setting_199.html
La fonction recherche de mots des manuels en ligne est assez pratique pour découvrir le matériel et ses possibilités.

Pour "a7: Persistance du point AF", cela ne joue que si l'on utilise le déclencheur à mi course pour l'AF :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/z8/fr/csma_focus_point_persistence_207.html
Pas évident que ce soit très adapté à ta demande.

Je serai curieux de savoir si une fois configuré le centre du joystick en "AF-on+Mode AF" type single ou dynamique,
l'on peut déplacer le collimateur et faire l'AF avec cette même commande en outrepassant le mode AF choisi pour la
touche AF-on ou le déclencheur à mi-course ?..

Avec mes registres en mode animalier c'est la touche FN2 qui est affectée à AF-ON + Point sélectif et je peux effectivement déplacer le collimateur avec le joystick ce qui est très pratique pour aider l'AF à  faire le point en cas d'éléments perturbateurs mal placés.

Verso92

Citation de: ergodea le Avril 25, 2025, 19:31:45D'ailleurs personne d'autres pour répondre à GR30 ?  des photographes animalier, bif en particulier?

Je m'étonne un peu car il m'avait semblé que, concernant les oiseaux, Nikon se situait parmi les premiers en matière de fiabilité af

Oui : Nikon, c'est fort en BIF tech !

(sauf quand l'oiseau, y st'est caché...)

jdm


 Mon chat est très fort en BIF stay caché.
dX-Man

Pierock

C'est bien connu ... qui vole un œuf vol un bœuf !

michan

Cela ne vole pas très haut, on passe du LLM à  l'ULM ;D