Nikon Z 8

[fredz]

Beau récit de ces premières utilisations
Je ne fais pas d'animalier, je shoote beaucoup de politique / conférences. Mais si ça peut te rassurer mon Z8 en afc auto a beau suivre les yeux ... il fera dans de nombreux cas le point sur le micro ou parle la personne 🫣

Perso aucun probleme de la sorte je suis tjs en AFC-3D et je place correctement le collimateur que le boitier vient ensuite verrouiller

[Tonton-Bruno]

Perso aucun probleme de la sorte je suis tjs en AFC-3D et je place correctement le collimateur que le boitier vient ensuite verrouiller

Idem pour moi.

[rascal]

une précision sur les conditions de prise de vue, notamment les objos utilisés seraient plus qu'utiles

surtout vu la qualité du message de GLR30.

[GLR30]

erreur...

[GLR30]

Beau récit de ces premières utilisations
Je ne fais pas d'animalier, je shoote beaucoup de politique / conférences. Mais si ça peut te rassurer mon Z8 en afc auto a beau suivre les yeux ... il fera dans de nombreux cas le point sur le micro ou parle la personne 🫣

Merci.
Euh... au lieu de me rassurer cela semble plutôt confirmer le manque de fiabilité, ou de précision, de ce mode, que je suspecte...

[GLR30]

Fredz, Tonton-Bruno : le mode AF-C 3D ferait une mise au point sur l'œil plus précise que celui que j'ai utilisé ?
Et il suit l'œil lors des déplacements du sujet ?
Sur mes reflex je ne l'ai jamais trouvé suffisamment fiable & précis lui aussi; du moins pour des cas tels que ceux montrés en exemple où la MaP se joue à moins de 1 cm près.

[rascal]

perso je n'y crois pas trop

et ton expérience rejoint celle que j'ai pu lire ou voir par ailleurs, chez des spécialistes du portrait bossant avec les ultra lumineux f1.2

[Pierock]

Sur des objectifs rapides à f/1.2, la profondeur de champs est très petite et en portrait, à cette ouverture le trépied est indispensable.

On a souvent tendance également à travailler à PO avec les Téléobjectifs pour limiter la montée en ISO et c'est pareil, la pdc est parfois vraiment très courte et la luminosité faible au petit matin, dans les branches ou en soirée.

Personnellement, j'ai une bascule sur un mode zone-AF et 3D et un mode single point que j'ai programmé sur 3 boutons différents. Je bascule de l'un à l'autre pour un oiseau posé, en vol pano ou en mouvement avant arrière.

Mark Smith est un photographe d'oiseaux qui pratique tous les matériels de toutes les marques

Voici sa position sur les Z8 et Z6III

[Ergodea]

Sur des objectifs rapides à f/1.2, la profondeur de champs est très petite et en portrait, à cette ouverture le trépied est indispensable.

On a souvent tendance également à travailler à PO avec les Téléobjectifs pour limiter la montée en ISO et c'est pareil, la pdc est parfois vraiment très courte et la luminosité faible au petit matin, dans les branches ou en soirée.

Personnellement, j'ai une bascule sur un mode zone-AF et 3D et un mode single point que j'ai programmé sur 3 boutons différents. Je bascule de l'un à l'autre pour un oiseau posé, en vol pano ou en mouvement avant arrière.

Mark Smith est un photographe d'oiseaux qui pratique tous les matériels de toutes les marques

Voici sa position sur les Z8 et Z6III

Tout à fait.

C'est pourquoi je n'ai pas répondu. Les photos de petits oiseaux que j'ai prises ont toutes une pdc plus grande (bien que courte) que celle de GLR30. J'aurai pu alors lui répondre que personnellement je rencontre peu de problèmes mais mes conditions de pdv ne sont pas les siennes.

Quand j'ai besoin de map extrêmement précise, j'utilise un autre af (pour moi l'af correspondant au 9 points) que j'ai placé sur l'af on.

(sans parler des inconnues concernant l'af de l'optique. Car si j'ai bien compris, il montre quelques difficulté pour passer de l'infini à un sujet proche)

[GLR30]

Sur des objectifs rapides à f/1.2, la profondeur de champs est très petite et en portrait, à cette ouverture le trépied est indispensable.

On a souvent tendance également à travailler à PO avec les Téléobjectifs pour limiter la montée en ISO et c'est pareil, la pdc est parfois vraiment très courte et la luminosité faible au petit matin, dans les branches ou en soirée.

Personnellement, j'ai une bascule sur un mode zone-AF et 3D et un mode single point que j'ai programmé sur 3 boutons différents. Je bascule de l'un à l'autre pour un oiseau posé, en vol pano ou en mouvement avant arrière.

Mark Smith est un photographe d'oiseaux qui pratique tous les matériels de toutes les marques

Voici sa position sur les Z8 et Z6III

C'est bien pour cela -entre autres- que j'ai programmé un mode single point sur la touche AF-ON, hélas, en pressant cette touche le collimateur reste au centre et pour le déplacer il faudrait effectuer une gymnastique plus qu'acrobatique avec un autre doigt agissant sur la manette... impossible en pratique !
Mais comme dit précédemment, je ne maitrise pas du tout le paramétrage de mon Z8, je ne me suis pas encore penché sérieusement sur la question et j'ai bon espoir qu'il existe un moyen plus efficace de passer d'un mode à l'autre quasi instantanément.

[fredz]

Fredz, Tonton-Bruno : le mode AF-C 3D ferait une mise au point sur l'œil plus précise que celui que j'ai utilisé ?
Et il suit l'œil lors des déplacements du sujet ?
Sur mes reflex je ne l'ai jamais trouvé suffisamment fiable & précis lui aussi; du moins pour des cas tels que ceux montrés en exemple où la MaP se joue à moins de 1 cm près.

Je suis en AFC 3D mais avec l'eye AF ON, je place le collimateur proche de l'oeil,
Je verrouille, et j'attends ensuite le bon moment pour faire la photo
Je ne laisse donc pas le boitier choisir le point de départ

[fredz]

Sur des objectifs rapides à f/1.2, la profondeur de champs est très petite et en portrait, à cette ouverture le trépied est indispensable.
On a souvent tendance également à travailler à PO avec les Téléobjectifs pour limiter la montée en ISO et c'est pareil, la pdc est parfois vraiment très courte et la luminosité faible au petit matin, dans les branches ou en soirée.
Personnellement, j'ai une bascule sur un mode zone-AF et 3D et un mode single point que j'ai programmé sur 3 boutons différents. Je bascule de l'un à l'autre pour un oiseau posé, en vol pano ou en mouvement avant arrière.
Mark Smith est un photographe d'oiseaux qui pratique tous les matériels de toutes les marques
Voici sa position sur les Z8 et Z6III

Je fais tous mes mariages au 35/50/85 1.2 et nul besoin de trépieds, même a PO
AFC 3D, reconnaissance du sujet et j'ai du 100%, quand je ne veux pas le laisser mapper sur l'œil j'ai paramétré un Bp Avant, qui me passe
l'AF en Single Point (si je veux mapper sur la main, le bouquet etc...)

[Ergodea]

C'est bien pour cela -entre autres- que j'ai programmé un mode single point sur la touche AF-ON, hélas, en pressant cette touche le collimateur reste au centre et pour le déplacer il faudrait effectuer une gymnastique plus qu'acrobatique avec un autre doigt agissant sur la manette... impossible en pratique !
Mais comme dit précédemment, je ne maitrise pas du tout le paramétrage de mon Z8, je ne me suis pas encore penché sérieusement sur la question et j'ai bon espoir qu'il existe un moyen plus efficace de passer d'un mode à l'autre quasi instantanément.

Oui...Je ne sais pas pourquoi certains préconisent de mettre le single point su la touche af-on, ce n'est absolument pas pratique (pour moi en tout cas). Ni même l'af dynamique d'ailleurs puisque je dois également le déplacer. Mais il a une certaine souplesse supplémentaire tout en conservant la précision de l'af.

Quand tu dis avoir 90% de map décalée (ou pas précisément sur l'oeil), ce chiffre me parait anormalement élevé bien que vu la pdc, je comprends la difficulté.

Plutôt que d'utiliser une boîte (si j'ai bien compris), as-tu essayé le mode 3d? en mode auto? d'autres boîtes?

Personnellement je n'ai pas encore compris tout l'intérêt des boîtes. Dans certains cas (comme les chauve-souris à la tombée de la nuit) c'était une aide indéniable mais dans d'autres cas, j'ai eu un certains nombre d'imprécision de l'af, j'ai virée la boîte, et j'ai utilisé l'af auto, et c'était tout bon. Pourquoi? et bien je n'en sais rien.

[GLR30]

Oui...Je ne sais pas pourquoi certains préconisent de mettre le single point su la touche af-on, ce n'est absolument pas pratique (pour moi en tout cas). Ni même l'af dynamique d'ailleurs puisque je dois également le déplacer. Mais il a une certaine souplesse supplémentaire tout en conservant la précision de l'af.

Quand tu dis avoir 90% de map décalée (ou pas précisément sur l'oeil), ce chiffre me parait anormalement élevé bien que vu la pdc, je comprends la difficulté.

Plutôt que d'utiliser une boîte (si j'ai bien compris), as-tu essayé le mode 3d? en mode auto? d'autres boîtes?

Personnellement je n'ai pas encore compris tout l'intérêt des boîtes. Dans certains cas (comme les chauve-souris à la tombée de la nuit) c'était une aide indéniable mais dans d'autres cas, j'ai eu un certains nombre d'imprécision de l'af, j'ai virée la boîte, et j'ai utilisé l'af auto, et c'était tout bon. Pourquoi? et bien je n'en sais rien.

Je suis d'accord que le fait de ne pouvoir déplacer le collimateur unique lorsqu'il programmé sur AF-ON n'est pas valable, bien que la touche AF-ON soit, de mon point de vue, la plus pratique "ergonomiquement" parlant en raison de son positionnement sur le boîtier. Je vais voir s'il est possible d'appeler ce point unique sur une touche en façade afin de pouvoir le déplacer via la manette. Sans doute que oui.

Pour ce qui est des 90% de MaP décalées lorsque la tête est en oblique, oui, je trouve ça inadmissible.
Surtout quand en mise au point manuelle je fais bien mieux et avec un plus grand pourcentage de réussite !
Deux exemples :
Martin pêcheur au Nikkor 4/600E FL monté sur Panasonic S1R, 200isos, 1/640ème à pleine ouverture, crop 100%
Lièvre au Nikkor AI-S 2,8/400 là aussi sur Panasonic S1R, 640isos, 1/1250ème à pleine ouverture, crop 50%
Attention : avant de me faire traiter de "puriste donneur de leçons" : je ne prétends pas qu'il faille revenir à la mise au point manuelle, c'est mon choix d'y avoir recours de temps en temps parce que je tiens à continuer à utiliser mes anciennes optiques manuelles, juste que je voudrais qu'un automatisme le fasse aussi bien et régulièrement sur un appareil conçu pour cela...

Je ne sais pas trop ce que tu entends par "boîtes" ?

[rascal]

boites : les cadres correspondants aux zones d'AF: small, médium, large, auto... (enfin je suppose)

il existe une zone "réduite" sur le Z9, pour je cite "l'option AF zone réduite permet d'effectuer précisément la mise au point sur un emplacement particulier de la vue."

à creuser ? (si ça existe sur le Z8)

[kochka]

C'est un beau progrès, mais encore loin d'être parfait.
Lorsqu'il attrape l'iris, c'est super, mais lorsqu'il se bloque sur la montures des lunettes et fait la map sur la poussière des lunettes à contre jour, on rigole moins.
En un mot il fait  "ce qu'il peut, avec ce qu'il a", mais c'est un très bon début pour les cas le plus communs, qu'il faut à comprendre et anticiper, dès que la recherche du point intéressant devient délicate, changeante, ou mal éclairée.
Mais nous sommes loin des premières versions qui confondait une meurtrière et un œil.

[Ergodea]

Attention : avant de me faire traiter de "puriste donneur de leçons" : je ne prétends pas qu'il faille revenir à la mise au point manuelle

Je ne sais pas trop ce que tu entends par "boîtes" ?

Quand on est habitué à un mode de fonctionnement, celui ci sera toujours "meilleur" qu'un autre mode plus évolué mais moins bien maîtrisé. Ta réaction est donc tout à fait légitime : )

Les boîtes, oui les cadres comme dit rascal...En c1 tu délimites via un cadre ta zone de l'af, un cadre dont tu choisis toi même sa dimension ...Mais tu peux tout aussi bien utiliser l'af 3d ou l'af auto sans passer par ces boîtes...

[Verso92]

Quand on est habitué à un mode de fonctionnement, celui ci sera toujours "meilleur" qu'un autre mode plus évolué mais moins bien maîtrisé. Ta réaction est donc tout à fait légitime : )

Décodé : tu es une bille...  ;-P

[Ergodea]

C'est un beau progrès, mais encore loin d'être parfait.
Lorsqu'il attrape l'iris, c'est super, mais lorsqu'il se bloque sur la montures des lunettes et fait la map sur la poussière des lunettes à contre jour, on rigole moins.

Oui enfin, désolée Kochka...Tes lunettes étaient opaques : ) !!

A moins d'avoir un apn bionique qui voit à travers  la matière, aucun système n'est capable de voir ton oeil à travers tes lunettes, pas moi en tout cas :  )

[Ergodea]

Décodé : tu es une bille...  ;-P

Pfff ! : )

Franchement c'est quand même une usine à gaz tous ces réglages...J'en suis arrivée à ne plus utiliser que l'af3d, l'af auto et l'af dynamique...Le reste me prend trop la tête et pour des résultats pas toujours convainquant !

[rascal]

Oui enfin, désolée Kochka...Tes lunettes étaient opaques : ) !!

A moins d'avoir un apn bionique qui voit au travers de la matière, aucun système n'est capable de voir ton oeil à travers tes lunettes, pas moi en tout cas :  )

bah quand on voit certains AF capables de suivre l'oeil à travers un enchevêtrement de brindilles.... on se dis que quelques poussières sur un verre ça devrait se gérer...

[rascal]

Pfff ! : )

Franchement c'est quand même une usine à gaz tous ces réglages...J'en suis arrivée à ne plus utiliser que l'af3d, l'af auto et l'af dynamique...Le reste me prend trop la tête et pour des résultats pas toujours convainquant !

j'en étais resté là sur au moins les 2 premières générations de Z :  en essayant d'aider l'AF (collimateurs recentrés) c'était moins efficace que de l'AF large ou du tout auto... à l'inverse des reflex et à l'inverse d'une logique "évidente"...

[GLR30]

Quand on est habitué à un mode de fonctionnement, celui ci sera toujours "meilleur" qu'un autre mode plus évolué mais moins bien maîtrisé. Ta réaction est donc tout à fait légitime : )

Les boîtes, oui les cadres comme dit rascal...En c1 tu délimites via un cadre ta zone de l'af, un cadre dont tu choisis toi même sa dimension ...Mais tu peux tout aussi bien utiliser l'af 3d ou l'af auto sans passer par ces boîtes...

Oui, d'accord.
En l'occurrence avec un sujet qui occupait une bonne partie du cadre et bougeait, j'ai choisi la zone (la boîte) la plus large en C1, qui occupe, à peu près les 2/3 de la largeur du champ, ce qui permet, si le suivi de l'oeil est bien effectué, de s'adapter à l'oiseau qui pouvait se positionner tête à droite ou à gauche, selon son bon vouloir

[Ergodea]

bah quand on voit certains AF capables de suivre l'oeil à travers un enchevêtrement de brindilles.... on se dis que quelques poussières sur un verre ça devrait se gérer...

Mon souvenir me fait alors peut être défaut, je n'ai le souvenir que des poussières : )

Plus sérieusement, avec le reflet et les poussières, cela fait une barrière évidente. Personnellement cela ne m'a pas choqué que l'af n'ait pas trouvé l'oeil..Avec les brindilles, c'est différent : il n'y a pas de verre entre, teintés par la lumière...

[rascal]

il est vrai qu'on ne connait pas quel était le "rendu" des verres au moment (ou juste avant) la prise de vue, mais vu le passif "sourcils-ophile", puis "cils-ophile" de l'eye focus nikon...