Nikon Zf : les photos du boitier

Démarré par anakao, Août 18, 2023, 08:20:37

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salamander

"Le Zf excellent MAIS pas pour tout"

Bientôt dans vos kiosques...
perturbateur ombilical (●)

kochka

Le "dépêchez vous, il n'y en aura pas pour tout le monde" , et un vieux truc de camelot qui fonctionne toujours si le produit est bon.
Sold out sur quatre ans pour les commandes du dernier katkat Ferrari dont on n'a vu que la maquettes de salon.
Technophile Père Siffleur

Sparrow

Citation de: Fred_G le Septembre 26, 2023, 15:21:16
Et en même temps, si on voit de bonnes photos faites au Zf, cela prouvera que l'efficacité de ce boitier est suffisante pour l'usage attendu ;)

Pourquoi, il y a encore des boitiers qui font de mauvaises photos en 2023?  ::)

Sparrow

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 26, 2023, 14:59:43
Et voilà !
Avant même son arrivée en rayon, Nikon nous prévient qu'il n'y en aura pas pour tout le monde !Cela soulève plusieurs interrogations.

  • Comme ils font le coup à chaque annonce, on se demande s'ils ne le font pas exprès.
  • D'un autre côté, il n'y a rien d'étonnant à ce qu'une boîte qui a trouvé le moyen de voir ses parts de marché divisées par 2 en 5 ans soit incapable de dimensionner correctement ses chaînes deproduction
  • Si le Nikon Zf est un succès, cela prouvera à la terre entière que pour les nikonistes, le look a beaucoup plus d'importance que l'efficacité.
  • Certains feront remarquer que ce n'est pas étonnant et qu'il suffit de comparer le peu de photos postées dans ce sous-forum comparé à ceux consacrés à Canon, Sony ou Fuji.

C'est tellement marrant de voir que nombre de ceux qui se "moquaient" gentiment du look et de l'ergonomie des boitiers Fuji, nous expliquent aujourd'hui que c'est formidable sur le Zf.  ::)

al646

Le Zf reprend le même capteur que le Z6 et Z6II, le gain au niveau AF est donc uniquement basé sur les progrès de l'expeed et de l'IA... c'est certes bienvenu, mais je crains que cela déçoive pas mal de monde car le suivi d'un sujet restera tributaire de la lenteur du capteur et il faudra attendre le z6iii pour espérer revenir au niveau de la concurrence...
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 26, 2023, 16:47:33
Pour l'AF, c'est certain, dans la mesure où un AF plus efficace procure plus de confort et un taux de réussite plus élevé sur les sujets mobiles.

D'après JCD, grâce à l'IA, l'AF du Zf détecte plus tôt le sujet et assure une MaP plus rapide et plus constante.
https://www.nikonpassion.com/comparaison-nikon-z6-ii-vs-nikon-z-f-lequel-choisir/

Le Zf passe devant le Z6II en terme d'efficacité AF, mais à vaincre sans péril, on triomphe sans gloire, et dans 6 mois, le Z6III, qui héritera certainement du capteur du Sony A7IV, remettra les pendules à l'heure.

al646

Citation de: Fred_G le Septembre 26, 2023, 16:06:23
Ça dépend de la pratique de chacun. Le capteur du Zf est un peu meilleur, et surtout on peut supposer que ce boitier proposera un AF plus efficace que le Z5.

Mais tu as raison : il y a une vie en dehors des Z8/Z9.

Le Zf reprend le capteur du Z6, un poil meilleur que celui du Z5 mais dans la pratique, on ne voit pas de différence entre qualité d'image du Z6 et du Z5... après, pourquoi comparer Zf et Z5.... c'est plus logique de comparer avec le Z6...

Fred_G

Citation de: al646 le Septembre 26, 2023, 19:43:51
Le Zf reprend le capteur du Z6, un poil meilleur que celui du Z5 mais dans la pratique, on ne voit pas de différence entre qualité d'image du Z6 et du Z5... après, pourquoi comparer Zf et Z5.... c'est plus logique de comparer avec le Z6...
Je ne sais pas. Demande à Christophe à qui je répondais  ;)

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 26, 2023, 15:49:26
Pour ça , un Z5 avec joystick fait très bien l' affaire pour beaucoup moins cher 😊
The lunatic is on the grass.

55micro

Citation de: al646 le Septembre 26, 2023, 19:36:11
Le Zf reprend le même capteur que le Z6 et Z6II, le gain au niveau AF est donc uniquement basé sur les progrès de l'expeed et de l'IA... c'est certes bienvenu, mais je crains que cela déçoive pas mal de monde car le suivi d'un sujet restera tributaire de la lenteur du capteur et il faudra attendre le z6iii pour espérer revenir au niveau de la concurrence...
N'est-il pas possible d'avoir le même capteur mais une plus grande vitesse de lecture ?

salamander

Ça ne l'empêchera pas de plaire à tous ceux qui n'ont pas besoin d'un AF de compète, pas préoccupés par cette histoire de vitesse de lecture...
perturbateur ombilical (●)

55micro

Citation de: salamander le Septembre 26, 2023, 20:56:00
Ça ne l'empêchera pas de plaire à tous ceux qui n'ont pas besoin d'un AF de compète, pas préoccupés par cette histoire de vitesse de lecture...

C'est ce qu'on écrivait sur le Z6 il y a 4 ans...

kochka

Citation de: Sparrow le Septembre 26, 2023, 19:24:55
C'est tellement marrant de voir que nombre de ceux qui se "moquaient" gentiment du look et de l'ergonomie des boitiers Fuji, nous expliquent aujourd'hui que c'est formidable sur le Zf.  ::)
Mais est-ce que ce sont les mêmes?
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: 55micro le Septembre 26, 2023, 21:25:31
C'est ce qu'on écrivait sur le Z6 il y a 4 ans...
Et qui n'a pas empêché de bien le vendre.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: kochka le Septembre 26, 2023, 21:55:32
Et qui n'a pas empêché de bien le vendre.

Il y avait un marché de remplacement des D600/610/750 assez naturel, et le kit avec le 24-70 f/4 représentait une bonne offre pour basculer en ML.

Maintenant, j'attends les essais plus sérieux pour confirmer si le taux de photos nettes en mouvement s'est sensiblement accru. L'IA et le processeur c'est bien pour la détection et le tracking, pour lire rapidement les pixels et proposer une photo nette à la fin c'est autre chose. Une heure de prise en main par Kai W ou Jared, ça ne fait pas assez le taf.

Potomitan

#863
Citation de: kochka le Septembre 26, 2023, 21:55:32
Et qui n'a pas empêché de bien le vendre.

Sur quoi te bases tu pour affirmer ça ?

Comme déjà dit sur ce forum, qq semaines à vagabonder en Italie cet été au milieu de touristes m'ont fait à peine entrapercevoir qq reflex Nikon au milieu d'une marée de Canon R et de ML Sony aux cous des touristes.

Je serais très preneur de chiffres... Parce que j'ai plutôt observé que Nikon était devenu inexistant chez les touristes (... hormis les reflex donc !)

Potomitan

En tout cas ce boitier n'a pas l'air de craindre la pluie. Il est même annonce par le représentant Nikon comme bénéficiant d'une protection tous temps type Z8 !!  🤔

https://youtu.be/6AgLBxyN9Yc?si=JjFlRFHGsDB7rCsk

Il joue avec le boîtier vers la 20e minute.

luistappa

Citation de: Potomitan le Septembre 26, 2023, 23:43:10
Sur quoi te bases tu pour affirmer ça ?
Comme déjà dit sur ce forum, qq semaines à vagabonder en Italie cet été au milieu de touristes m'ont fait à peine entrapercevoir qq reflex Nikon au milieu d'une marée de Canon R et de ML Sony aux cous des touristes.
Je serais très preneur de chiffres... Parce que j'ai plutôt observé que Nikon était devenu inexistant chez les touristes (... hormis les reflex donc !)
Il y a les statistiques de Flickr mais en gardant en tête que c'est sans doute plus représentatif des amateurs de photo que des touristes en général, ce site de partage et stockage pouvant quand même être qualifié qu'un minimum spécialisé connaisseurs.

En dehors d'Apple qui trust la tête, les marques par photos postés sont dans l'ordre Canon, Nikon et Sony.
Pour ce qui est du rapport reflex/ML par marque on remarque une forte présence R6/R5 chez Canon même si le 5D IV est en tête.
Pour Nikon on a effectivement en tête un trio de reflex: D850/750/500 les ML venant ensuite, surtout le Z6II mais derrière le D7500.
Ça c'est sur la dernière année, si on regarde plus récemment un Z6II remonte d'une place.

Donc on pourrait dire que chez les Nikonistes les ML n'ont pas encore détrônés les reflex alors que c'est le cas chez Canon mais attention que depuis l'arrivée des R6/5 pourtant assez récent donc sans doute un gros succès.

Le liens vers ces statistiques, Cliquez sur les marques pour le détail par modèles.
https://www.flickr.com/cameras

Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Potomitan

#866
Citation de: luistappa le Septembre 27, 2023, 02:45:01
Il y a les statistiques de Flickr mais en gardant en tête que c'est sans doute plus représentatif des amateurs de photo que des touristes en général, ce site de partage et stockage pouvant quand même être qualifié qu'un minimum spécialisé connaisseurs.

Les touristes sont pour moi bcp plus représentatifs parce qu'ils représentent la masse, tandis qu'un "Flicker" représente les passionnés (ou en tout cas investis), donc forcément bien moins nombreux.

malice

Quand on peut payer un boitier nu 2500€, on est déjà un peu passionné.

fski

Citation de: Potomitan le Septembre 27, 2023, 03:05:54
Les touristes sont pour moi bcp plus représentatifs parce qu'ils représentent la masse, tandis qu'un "Flicker" représente les passionnés (ou en tout cas investis), donc forcément bien moins nombreux.

Oui mais combien de touristes utilisent des boitiers "gros", on sait que les smartphone ont fait mal aux constructeurs et ils ont perdu  leur entree de gammes et compact au profits des smartphones...

Donc si on observe les touristes, il sera meme difficile de voir beaucoup de boitiers.

Passant regulierement devant des sites tres touristiques, je regarde les boitiers, et je vois beaucoup de fuji, et encore beaucoup d'ancien reflex, mais peut etre que le site touristique que je traverse, n'est pas representatif de la populaton generale  ;)

Faut etre honete, les posseseurs d'un boitier nikon, canon ou sony 24x35, ne sont pas la masse, donc chercher dans les touristes le niveau de succes d'un boitier sera difficile.

Henri42

Citation de: fski le Septembre 27, 2023, 08:34:59
Oui mais combien de touristes utilisent des boitiers "gros", on sait que les smartphone ont fait mal aux constructeurs et ils ont perdu  leur entree de gammes et compact au profits des smartphones...

Donc si on observe les touristes, il sera meme difficile de voir beaucoup de boitiers.

Passant regulierement devant des sites tres touristiques, je regarde les boitiers, et je vois beaucoup de fuji, et encore beaucoup d'ancien reflex, mais peut etre que le site touristique que je traverse, n'est pas representatif de la populaton generale  ;)

Faut etre honete, les posseseurs d'un boitier nikon, canon ou sony 24x35, ne sont pas la masse, donc chercher dans les touristes le niveau de succes d'un boitier sera difficile.
c'est sur que ce n'est pas une référence. Perso, je suis du genre discret avec mon xt4, une simple sangle autour du poignet, jamais autour du cou, c'est pas une cravate 😄

Verso92

Citation de: Henri42 le Septembre 27, 2023, 08:48:07
c'est sur que ce n'est pas une référence. Perso, je suis du genre discret avec mon xt4, une simple sangle autour du poignet, jamais autour du cou, c'est pas une cravate 😄

Je ne mets quasiment jamais de cravate.

Par contre, j'ai quelquefois l'appareil en bandoulière autour du cou (et même pas honte).

salamander

Citation de: malice le Septembre 27, 2023, 07:20:55
Quand on peut payer un boitier nu 2500€, on est déjà un peu passionné.

Pas forcément, une retraite confortable et une carte platinum suffisent à remplir des étagères :D
perturbateur ombilical (●)

egtegt²

Citation de: Sparrow le Septembre 26, 2023, 19:24:55
C'est tellement marrant de voir que nombre de ceux qui se "moquaient" gentiment du look et de l'ergonomie des boitiers Fuji, nous expliquent aujourd'hui que c'est formidable sur le Zf.  ::)
Personnellement je suis exactement aux antipodes : j'ai toujours aimé l'ergonomie de Fuji et j'adore le XE4 de ma fille, cet appareil me fait plaisir justement parce qu'il reprend une ergonomie similaire à celle de Fuji dans un boîtier Nikon et en 24x36. Si j'avais dû décrire l'appareil idéal pour moi, ça aurait été ce Zf dans les grandes lignes, avec peut-être un petit peu plus de pixels mais c'est secondaire :)

ELWOOD

Le marché du boitier foto dans 10/20 ans ?
Quand les 60 ans et plus n'arriveront plus à promener leurs boitier devenus trop lourds,
Les 20/30 ans d'aujourd'hui vont migrer vers quels produits ? Je n'en vois quasiment pas trimbaler autant de verre.
Et le boitier look retro vise ... une clientèle qui voudra aussi de la technologie communiquante, ... Zf, le compromis  ;)

al646

Citation de: 55micro le Septembre 26, 2023, 20:30:58
N'est-il pas possible d'avoir le même capteur mais une plus grande vitesse de lecture ?
Non, j'ai lu un article technologique chez sony qui explique en détail le fonctionnement de capteurs, c'est beaucoup plus complexe que ce que l'on peut imaginer, si j'ai bien compris, la vitesse de lecture est limitée par divers facteurs dont la dissipation thermique, le taux d'erreur de lecture et aussi des temps de charge/décharge des composants électroniques, mais sans pousser plus loin, on comprend que la vitesse de lecture d'un capteur donné ne peut pas être boostée... je suppose que si c'était le cas, nikon aurait déjà utilisé ce procédé pour booster le z6ii par rapport au z6... bref, le capteur du Zf est exactement le même que celui du Z6 (et Z6ii), ce qui permet à Nikon de vendre un nouveau boitier en réutilisant un vieux capteur et de faire des économies sur le prix de revient d'un composant déjà amorti.
Le nouvel expeed et l'IA permettront d'améliorer la détection de sujets et d'offrir de nouvelles fonctionnalités, par contre, pour les sujets remuants (sport...), le suivi sera au niveau z6 et pour un nouveau boitier, loin derrière un vieux R6 (sans même parler du R6II), je prédis déjà quelques grincements de dents sur ce point, d'autant plus que le marketing nikon semble vanter l'af du Zf avec un peu trop d'enthousiasme.
On devra probablement attendre l'année prochaine pour enfin disposer d'un boitier "abordable" avec un Af au niveau sony/canon, bref, le z6III va se faire attendre et désirer...