ZEISS vs NIKKOR

[arno06]

C'est vrai que dans la durée certaines marques alternatives pourraient se faire du souci (enfin plus précisément une petite branche d'une grande marque pour le cas de Zeiss).
D'ailleurs je crois que Leica a déclaré officiellement que n'importe quel fabriquant pourrait faire les mêmes optiques que Leica, c'est juste qu'ils ne pourraient pas les vendre le même prix (sous entendu aussi cher dans ma compréhension)
Nikon pourrait faire très mal à Zeiss en 35 et en 85...mais comme tu dis...ça tarde !

c est quand que tu as utilise un Nikkor 85/1.4 la derniere fois par hasard ?
parceque tu vois je ne pense pas que zeiss vends beaucoup de 85 .... Et que nikon a besoin de revoir son 85 /1.4 ( qui est surement une des meilleures optiques nikon actuelle meme si pas afs ) pour faire mal a zeiss ...
Perso je pense que zeiss ne vends meme pas 1 pourcent des 85 pour nikon !
Essais un 85 /1.4 apres on en reparle des 85 zeiss  

Il y a quand meme enormement de n importe quoi sur ce fil !!!!!

[MarcF44]

Le f/1.4 35 AF-S ne devrait pas tarder à pointer le bout de son nez, à mon avis. Mais sera-t-il vraiment un concurrent pour le Distagon 35 ?

Pour le f/1.4 85, par contre, je serais moins catégorique : avec ce genre de focale (et d'ouverture), l'AF devient vraiment un argument décisif, AMHA...

Comme tu dis ça dépend du prix et un peu de la taille (le dernier 24 f1.4 a l'air fameux mais bonjour le tromblon, je l'ai vu l'autre jour...) et aussi de la bague de mise au point et de ses possibilités de retouche manuelle.
Un 85AFS "superlatif" stopperait les ventes du Zeiss ZF (à moins que Zeiss lâche du mou sur le tarif, cela joue beaucoup aussi)

[Verso92]

Essais un 85 /1.4 apres on en reparle des 85 zeiss  

Ce qui est amusant avec ta phrase, c'est qu'on peut l'inverser tout à loisir !

(as-tu essayé le 85 Zeiss ?)

[Bernard2]

Le f/1.4 35 AF-S ne devrait pas tarder à pointer le bout de son nez, à mon avis. Mais sera-t-il vraiment un concurrent pour le Distagon 35 ?

Pas à 100% bien sûr

Pour le f/1.4 85, par contre, je serais moins catégorique : avec ce genre de focale (et d'ouverture), l'AF devient vraiment un argument décisif, AMHA...

Bien d'accord

[MarcF44]

c est quand que tu as utilise un Nikkor 85/1.4 la derniere fois par hasard ?
parceque tu vois je ne pense pas que zeiss vends beaucoup de 85 .... Et que nikon a besoin de revoir son 85 /1.4 ( qui est surement une des meilleures optiques nikon actuelle meme si pas afs ) pour faire mal a zeiss ...
Perso je pense que zeiss ne vends meme pas 1 pourcent des 85 pour nikon !
Essais un 85 /1.4 apres on en reparle des 85 zeiss  

Je n'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre, je ne me réfère qu'aux essais parus (dont aucun ne dit que le Nikkor est un cul de bouteille en effet  )
Et le renouvellement de la gamme de fixe chez Nikon freine à mon avis les ventes du 85AFD f1.4  

[Olivier Roche]

Que je traduirais personnellement (au risque de paraitre un peu provocateur) par:  qualité hors norme (toujours à PO bien sûr) aléatoirement sans af, ou qualité excellente tout le temps avec AF?

 Ton raisonnement pourrait se tenir si les optiques Nikon étaient fiables et constantes.
 Hélas ce n'est pas le cas... Mon dernier 35 Nikkor (un 35DX) a tenu un an pile. Gommage du diaph.
 Je n'ai même pas songé l'envoyer au sav vu la "compétence" de ce dernier.

 J'ai essayé de racheté un 35DX... J'ai du en essayer trois ou quatre. Un seul de correctement centré dans le lot,
 mais sa map était aléatoire (une fois sur quatre il était légérement à côté). De guerre lasse j'ai pris un ZF2.
 Et il est évident que j'aurais préféré un 35DX au top (comme mon premier)

 Pour ma part, les optiques High-Tech Nikon construites en carton, c'est fini, les déboires avec les premiers 70-200 VRII...
  Correction fine d'AF en valeurs négatives à 70mm et positives à 200... On fait comment ???
 Les tolérances de fabrications sont trop larges (tolérances norme argentique). Les boîtiers sont au top. Très bien.
 Je les achète mais je ne met plus un rond dans des Nikkors "denrées périssables".

  [Edit]
  Après 16 mois d'utilisation de mon 24 PC-E je connais ma première emmerde... La commande électrique du diaph
  cafouille de temps en temps... Pas mal sur un jouet à 2300 € non ? J'ai fait moins de 1000 clichés avec. Toujours sur pied et
  toujours avec douceur (paysage urbain). Comme pour les autres, dès que Zeiss sort une gamme T/S, je le refourgue.

  Faut changer de métier les gars...

  [Edit2]
  Quand à un ami spécialisé studio, il ne sort plus son 85 PC de l'armoire... En cinq ans d'utilisation il n'y a plus aucune commande
  de blocage T/S qui bloque... Son bô caillou à quinze mille balle est inutilisable... Merci qui ?

  [Edit3]
  Ah oui... tu va me parler du sav pour le 85 PC... Ben oui mais j'en ai une bien bonne... Devine combien de retours il a fallu
  pour changer le capteur rayé d'un boîtier pro ? Allez je t'aide c'est compris entre cinq et cinq ! ;-)

 

[arno06]

Ce qui est amusant avec ta phrase, c'est qu'on peut l'inverser tout à loisir !

(as-tu essayé le 85 Zeiss ?)

oui mais je ne suis pas un grand map "manueliste" au travers des petits viseurs , donc sur un petit tele je ne suis pas objectif , mais le 85 afd reste pour moi une optique exceptionnelle meme si elle va surement etre remplace par un equivalent afs . J en suis a mon deuxieme et franchement je n ai encore rien eu de mieux entre les mains en petit tele !!!

[MarcF44]

 Ton raisonnement pourrait se tenir si les optiques Nikon étaient fiables et constantes.
 Hélas ce n'est pas le cas... Mon dernier 35 Nikkor (un 35DX) a tenu un an pile. Gommage du diaph.
 Je n'ai même pas songé l'envoyer au sav vu la "compétence" de ce dernier.

 J'ai essayé de racheté un 35DX... J'ai du en essayer trois ou quatre. Un seul de correctement centré dans le lot,
 mais sa map était aléatoire (une fois sur quatre il était légérement à côté). De guerre lasse j'ai pris un ZF2.
 Et il est évident que j'aurais préféré un 35DX au top (comme mon premier)

 Pour ma part, les optiques High-Tech Nikon construites en carton, c'est fini, les déboires avec les premiers 70-200 VRII...
  Correction fine d'AF en valeurs négatives à 70mm et positives à 200... On fait comment
 Les tolérances de fabrications sont trop larges (tolérances norme argentique). Les boîtiers sont au top. Très bien.
 Je les achète mais je ne met plus un rond dans des Nikkors "denrées périssables".

C'est rageant en effet mais pour être tout à fait juste on peut admettre que cela arrive aussi chez les autres. Mon premier zeiss ZM avait du shift focus le deuxième est parfait...
On peut lire aussi sur les fils Leica que malgré le contrôle qualité, il y a de mauvaises surprises...
Personnellement toutes mes optiques Nikon ont été irréprochables.

[JCR]

Le 19 septembre il va falloir prendre des décisions : Zeiss ou Nikkor à moins que ce ne soit Nikkor ou Zeiss 

[arno06]

Je n'ai jamais essayé ni l'un ni l'autre, je ne me réfère qu'aux essais parus (dont aucun ne dit que le Nikkor est un cul de bouteille en effet  )
Et le renouvellement de la gamme de fixe chez Nikon freine à mon avis les ventes du 85AFD f1.4  

oui c est fort possible que l arrive du nouveau freine les moins motives .
Mais le modele actuel on sait ce qu il vaut c est aussi l avantage ...
Pour avoir essaye le 50 afs je ne peux pas dire que l af m ait convaincu je peux meme dire sans ztre trop violent que sur d3s le 50 afd est bien plus rapide !!!!
Donc wait and see ...
Il est vrai qu il faut evidement considerer ce dont parle tinage au dessus malheureusement des fois c est du loto , et en particulier pour un ultralumineux comme le 85/1.4 chez nikon ca peut etre blanc ou gris tres fonce Malheureusement !!!

[MarcF44]

Le 19 septembre il va falloir prendre des décisions : Zeiss ou Nikkor à moins que ce ne soit Nikkor ou Zeiss 

Il se passe quoi le 19 septembre ? 

[Verso92]

Il se passe quoi le 19 septembre ? 

C'est la sainte Émilie.

Et dans des cas comme ça , la MAP ne pose absolument aucun problème

T'as vu, Zinzin, t'as un pixel mort !

[MarcF44]

très peu de mes photos avec ce 35 sont à PO .. très peu ... la plupart du temps entre 4,0 et 9 ... c' est la plage où le piqué est le meilleur ,

Pareil mais c'est vrai que là le Nikkor 35AFD2 est vraiment sympa et du coup plus léger et moins cher !
Chez Zeiss c'est plutôt à partir de 85mm que je salive et là principalement pour la PO comme l'a dit Bernard

[Olivier Roche]

Le 19 septembre il va falloir prendre des décisions : Zeiss ou Nikkor à moins que ce ne soit Nikkor ou Zeiss 

  Suis au courant... Ça va faire mal !

[MarcF44]

... mais l' absence d' AF rend son utilisation délicate ...

Je connais l'impact de l'absence d'AF, j'utilise un Samyang 85 f1.4 à PO et parfois un 85 AFD f1.8 

[Verso92]

  Suis au courant... Ça va faire mal !

C'est à ce point ?

[MarcF44]

C'est à ce point ?

point manuel ou automatique ?  

[MarcF44]

oui , je me souviens de notre discussion   et des chouettes photos de Nantes ...

Par contre sur le Leica le 90mm est vraiment très difficile à utiliser (à f2.8, en dessous je n'ose pas imaginer), je prends beaucoup plus de plaisir sur le Nikon à ces focales.

[Verso92]

oui , je me souviens de notre discussion   et des chouettes photos de Nantes ...

Des photos de chouettes à Nantes ? J'ai dû les louper... bon, en même temps, ce volatile m'effraie !

[Verso92]

rédhibitoire la difficulté d' utilisation des petits télés chez Leica  ... avis très perso

Même le 135 à lunettes ?

[MarcF44]

J'ai dû les louper...

Normal...elles étaient floues 

[MarcF44]

Même le 135 à lunettes ?

Il a dit "petits télés" 

[JCR]

Normal...elles étaient floues 

Et pourtant hiboux de les voir 

[Verso92]

Et pourtant hiboux de les voir 

C'est sûr !

Il a dit "petits télés" 

Le 135 n'est pas un petit télé... on m'aurait menti ?

;-)

[Olivier Roche]

C'est à ce point ?

Oh oui !