Qui est prêt à lacher Canikon OlyPana pour Sony (SLT ou NEX) et pourquoi ?

Démarré par FredEspagne, Janvier 12, 2012, 17:11:39

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JCCU

Citation de: eric-p le Janvier 13, 2012, 16:41:19
Ben un peu non ? ::)

Les TSE , y'a que chez Canon/Nikon qu'on en trouve
Chez Sony, il faut piocher chez les rares indépendants (Schneider ?)qui en font à des tarifs Gastronmiques ! ;D

Les télés pro (réservés à ceux qui peuvent mettre > 5 K€ l'objo), il y en aura bientôt 8 chez Canon...contre bientôt 2 chez Sony.

Les macro  : 4 modèles chez Canon...2 chez Sony (qui sont loins d'être "up-to-date")

La gamme de zooms f/4 chez Sony ? Y'a pas.

Le fisheye dual/multiformats: N'existe pas chez Sony!

Les ultralumineux (f/1.4 minimum!):5 chez Canon, 3 chez Sony.

Si Canikon pèsent >80% du marché reflex, c'est pas forcément par hasard... ::) :P             

ous les objectifs que tu nous cites, c'est intéressant. Mais dans les X% (je ne suis pas sur que ce soit 80) possesseurs de reflex Canon et les Y % possesseurs de Nikon, combien ont beaucoup plus que le kit de base ?

El la question de départ n'était quand même pas rédigée sous la forme "qui ayant quelques milliers d'euros  de matériel Canikon est prêt à tout larguer pour passer chez Sony? "

JCCU

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 17:01:53
Il suffit d'y trouver ses propres besoins.

Il me semble que chaque marque a des avantages et des inconvénients, si l'on considère un nombre honnête de paramètres, qui comprend de nombreuses variables...

+1

Un des avantages étant parfois que le reflex d'entrée de gamme soit disponible au supermarché local au moment ou on achète les cadeaux de Noel  :D

JCCU

Citation de: P!erre le Janvier 13, 2012, 18:30:03
Ce serait intéressant qu'un indépendant fabrique des bagues pour adapter des longues focales Canon ou Nikon sur Sony ...


Bof. Le 300 Sigma est très bien et si je devais me payer un 500, ce serait aussi le Sigma (ou une lunette) 


Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

JCCU

Citation de: Cptain Flam le Janvier 16, 2012, 13:25:07
Sony l' a fait, mais j' en rêve pas... ;D

Tant mieux

Parce que les dernières fois ou j'ai voulu m'acheter du matériel (A65, Zeiss 24), il y avait déjà des délais d'attente
Alors je ne te dis pas le b.... si tous les canikonistes switchaient brutalement en Sony  ;D ;D (pour les pentaxoleicolympusiste, pas de problème; ils sont beaucoup moins nombreux)

Et je ne parle même pas du NEX7 que je n'ai toujours pas réussi à avoir >:(

Cptain Flam

Aimez qui vous résiste...

gerarto

Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2012, 10:50:53
Gerarto, j'espère que tu le sais, photographier un tel avion, de profil, sur un fond uni est d'une facilité déconcertante pour l'AF de n'importe quel APN (bridge compris s'oserais dire)...

Ta jolie photo de cormoran est déjà plus probante, bien qu'illustrant plus l'accroche sur un fond potentiellement brouillé que le suivi AF en lui-même.

Tu veux donc dire que l'auteur de ce post :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2814857.html#msg2814857
se la pète un peu, non ?
Parce que je ne vois pas beaucoup de différence de profil et de fond avec la mienne...

Bon, je reconnais que pour le cormoran, le suivi AF était quand même un peu trop facile par rapport à celle ci :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2804907.html#msg2804907

Tout ça pour dire avec deux exemples opposés que :
- l'un ne ferait sans doute pas plus mal avec un Sony,  8)
- l'autre ne ferait certainement pas mieux...  :o
L'APN ne fait pas tout...

Fab35

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 15:34:58
Tu veux donc dire que l'auteur de ce post :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2814857.html#msg2814857
se la pète un peu, non ?
Parce que je ne vois pas beaucoup de différence de profil et de fond avec la mienne...

Bon, je reconnais que pour le cormoran, le suivi AF était quand même un peu trop facile par rapport à celle ci :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142914.msg2804907.html#msg2804907

Tout ça pour dire avec deux exemples opposés que :
- l'un ne ferait sans doute pas plus mal avec un Sony,  8)
- l'autre ne ferait certainement pas mieux...  :o
L'APN ne fait pas tout...

Et voilà la déformation Sonyste dans toute sa splendeur ! Vous ne vous fatiguez jamais vous ! ;D

Je ne vois pas le rapport avec des photos prises au hasard sur le fil du 7D !
Toi tu as fourni 2 exemples pour essayer de montrer les mérites de l'AF de ton boitier ! C'est pas la même approche !
Tu voudrais donc que toutes les photos au 7D soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et donc je te disais que tes 2 exemples n'étaient pas spécialement probants pour ta démo, c'est tout !

Et franchement, entre un jet civil probablement au décollage et un pointu en vol trans-sonique, on n'est pas sur des critères identiques !
Mais je te l'accorde, cette photo d'Aphid de profil ne devait pas là encore mettre l'AF de son 7D trop à mal, on reste de profil sur un fond uni. Là n'est pas le problème donc.
Par contre, quand par ex un Rafale t'arrive pleine balle de face, on commence à titiller l'AF sérieusement !

gerarto

Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2012, 16:11:01
Et voilà la déformation Sonyste dans toute sa splendeur ! Vous ne vous fatiguez jamais vous ! ;D

Je ne vois pas le rapport avec des photos prises au hasard sur le fil du 7D !
Toi tu as fourni 2 exemples pour essayer de montrer les mérites de l'AF de ton boitier ! C'est pas la même approche !
Tu voudrais donc que toutes les photos au 7D soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et donc je te disais que tes 2 exemples n'étaient pas spécialement probants pour ta démo, c'est tout !

Et franchement, entre un jet civil probablement au décollage et un pointu en vol trans-sonique, on n'est pas sur des critères identiques !
Mais je te l'accorde, cette photo d'Aphid de profil ne devait pas là encore mettre l'AF de son 7D trop à mal, on reste de profil sur un fond uni. Là n'est pas le problème donc.
Par contre, quand par ex un Rafale t'arrive pleine balle de face, on commence à titiller l'AF sérieusement !

C'était juste pour essayer de me mettre à la hauteur de ta mauvaise foi !

Au départ j'ai posté mes deux photos pour montrer à TomZeCat qu'on pouvait aussi faire des photos - selon ses propres termes - "d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques" avec des Sony, et ça n'avait pas d'autre prétention !
Maintenant s'il faut, avant de poster une photo prise avec un Sony, avoir préalablement décroché une expo à Montiers ou une parution dans le National Geographic, avec de plus un certificat d'usage exclusif d'appareil avec AF certifié par Dpreview... désolé, je ne savais pas !

Les liens vers les photos ne sont pas prises "par hasard" dans le fil du 7D, mais tout à fait volontairement puisque c'est ce fil que citait TomZeCat, en plus avec une (très belle) photo d'Aphid puisqu'il le citait également en exemple.

En conclusion :
1 - Relis bien la toute dernière phrase de mon précédent post, et
2 -je me permets de te retourner ton commentaire en l'assaisonnant à ma sauce :
Tu voudrais donc que toutes les photos faites en Sony soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et puis zut, je vois pas pourquoi je te réponds, c'est nourrir le troll !  ???  ???

Fab35

 
Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 17:07:31
C'était juste pour essayer de me mettre à la hauteur de ta mauvaise foi !

Au départ j'ai posté mes deux photos pour montrer à TomZeCat qu'on pouvait aussi faire des photos - selon ses propres termes - "d'animaux ou d'avions en pleine dynamiques" avec des Sony, et ça n'avait pas d'autre prétention !
Maintenant s'il faut, avant de poster une photo prise avec un Sony, avoir préalablement décroché une expo à Montiers ou une parution dans le National Geographic, avec de plus un certificat d'usage exclusif d'appareil avec AF certifié par Dpreview... désolé, je ne savais pas !

Les liens vers les photos ne sont pas prises "par hasard" dans le fil du 7D, mais tout à fait volontairement puisque c'est ce fil que citait TomZeCat, en plus avec une (très belle) photo d'Aphid puisqu'il le citait également en exemple.

En conclusion :
1 - Relis bien la toute dernière phrase de mon précédent post, et
2 -je me permets de te retourner ton commentaire en l’assaisonnant à ma sauce :
Tu voudrais donc que toutes les photos faites en Sony soient des exploits techniques qui poussent l'AF dans ses derniers retranchements ?
Et puis zut, je vois pas pourquoi je te réponds, c'est nourrir le troll !  ???  ???

::)

langagil

Citation de: gerarto le Janvier 13, 2012, 15:56:24
Extrait du test CI 339 p.125 du Nex 7 "sur le plan de la qualité des images (...) dans bien des cas il risque d'être meilleur que le reflex"
Meilleur que le A77  ??? ??? 
Bon j'achète CI , RP, LMDLP, et Images et nature tous les mois; concernant les tests ceux que je préfère sont ceux de Bruno Calendini (LMDLP), ils sont effectués sur terrain (expl: Madagascar pour le k-5; Egypte pour le V1 etc etc) ce qui correspond à mon utilisation
LabelImage

chaca

tous ceux qui méprisent  sony et les utilisateurs devraient réviser un peu leur histoire! sony a présenté le premier  appareil photo numérique dans les années 80 le mavica et donc dans ce domaine(celui de la photo numérique) être électronicien n'est pas une tare bien au contraire d'autant qu'aujourd'hui nos apn sont des ordinateurs (tout est électronique) ...sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
dans quelques années peut-être verra-t-on  pana reprendre leica, samsung reprendre pentax...
sonyA77,A6000,RX100M2

langagil

Citation de: gerarto le Janvier 15, 2012, 16:30:30
Concernant l'A77, toute comparaison en terme de photos publiées avec... le 7D par exemple n'a guère de sens au jour d'aujourd'hui !
Le 7D a déjà une belle carrière derrière lui, vu qu'il a largement plus de deux ans.
L'A77 n'est disponible que depuis 2 bons mois, et encore au compte goutte, vu les problèmes que chacun sait !
Il faudrait donc lui laisser le temps d'avoir un panel d'utilisateurs suffisamment large.

Par ailleurs, ceux que cites sont équipés depuis longtemps dans d'autres marques. Sony n'ayant pas jusque là visé les pros, cette situation me semble logique. Il faudrait simplement voir ce qu'ils feraient s'ils avaient un Sony entre les mains...

Quant au fil sur l'A77, outre les raisons que je viens d'expliquer, j'y vois moi pas mal de photos d'action, et ensuite il y en aurait probablement plus si certains ne s'étaient pas acharnés à pourrir ce fil, ce qui a dû en décourager pas mal.

Maintenant si tu veux des photos d'animaux ou d'avions en pleine dynamique, et même si ce n'est absolument pas ma spécialité, je peux te proposer ça fait avec l'Alpha 850 (qui n'est pourtant pas au niveau de l'A77 question AF) mais se débrouille pourtant pas si mal que ça en AF pour un boîtier FF sensé être réservé au paysages calmes :
??? ??? ??? heureusement que j'ai le sens de l'humour, franchement même le très vénérable A700 fait mieux que çà
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Cptain Flam

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
tous ceux qui méprisent  sony et les utilisateurs devraient réviser un peu leur histoire! sony a présenté le premier  appareil photo numérique dans les années 80 le mavica et donc dans ce domaine(celui de la photo numérique) être électronicien n'est pas une tare bien au contraire d'autant qu'aujourd'hui nos apn sont des ordinateurs (tout est électronique) ...sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
dans quelques années peut-être verra-t-on  pana reprendre leica, samsung reprendre pentax...


... et de Zeiss si je ne m' abuse?

Pour ce qui me concerne, je ne méprise rien ni personne, mais j' aime pas.
Aimez qui vous résiste...

langagil

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
tous ceux qui méprisent  sony et les utilisateurs devraient réviser un peu leur histoire! sony a présenté le premier  appareil photo numérique dans les années 80 le mavica et donc dans ce domaine(celui de la photo numérique) être électronicien n'est pas une tare bien au contraire d'autant qu'aujourd'hui nos apn sont des ordinateurs (tout est électronique) ...sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
dans quelques années peut-être verra-t-on  pana reprendre leica, samsung reprendre pentax...

Il n'est pas question de mépris, chacun a le droit d'avoir ses choix, ses envies. Actuellement si devais quitter la marque qui m'équipe ce serait pour Nikon. Ce qui ne signifie pas que j'estime les autres fabricants soient meilleurs ou moins bons, çà signifie simplement que Nikon correspond à mon cahier des charges, ni plus ni moins. Pourquoi devrais-je me sentir obliger d'acheter Sony ou Olympus (ce qui serait plus difficile)
Samsung reprendra Ricoh alors  ;)
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Mistral75

Citation de: chaca le Janvier 17, 2012, 11:49:38
(...)
Sony a par ailleurs repris Minolta (marque historique ) et est actionnaire (majoritaire ?) de Tamron...
(...)

Citation de: Cptain Flam le Janvier 17, 2012, 11:56:57
... et de Zeiss si je ne m'abuse?

(...)

Sony n'est qu'actionnaire minoritaire de Tamron (avec 11,08% c'est le deuxième actionnaire au 30 juin 2011, cf. http://www.tamron.co.jp/en/investors/ir/index.html) mais c'est aussi -et surtout- son premier client.

Sony n'a pas de lien capitalistique avec Carl Zeiss AG. Carl Zeiss AG appartient à 100% à une fondation, la Carl-Zeiss-Stiftung, qui possède également Schott, fabricant de verre :

http://www.zeiss.de/C12567A100537AB9/Contents-Frame/17167234C76E5BBA41256A78004D7636


gerarto

Citation de: langagil le Janvier 17, 2012, 11:54:22

??? ??? ??? heureusement que j'ai le sens de l'humour, franchement même le très vénérable A700 fait mieux que çà

Heu... tu peux être plus explicite ? parce que je ne comprends pas ce que veux dire par là !
Fait mieux que quoi ?  ???

Faut croire que je n'ai pas le sens de l'humour...
(mais par contre le très vénérable A700, je l'ai et il a du mal à sortir du placard, sauf pour faire de "l'utilitaire" : il vient de reprendre du service il y a quelques jours pour photographier... des compteurs d'eau  ::) )

langagil

Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Heu... tu peux être plus explicite ? parce que je ne comprends pas ce que veux dire par là !
Fait mieux que quoi ?  ???
La photo du cormoran, désolé d'être direct mais il y a certainement moyen de faire mieux  :'(
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Cptain Flam

Citation de: Mistral75 le Janvier 17, 2012, 12:48:32
Sony n'est qu'actionnaire minoritaire de Tamron (avec 11,08% c'est le deuxième actionnaire au 30 juin 2011, cf. http://www.tamron.co.jp/en/investors/ir/index.html) mais c'est aussi -et surtout- son premier client.

Sony n'a pas de lien capitalistique avec Carl Zeiss AG. Carl Zeiss AG appartient à 100% à une fondation, la Carl-Zeiss-Stiftung, qui possède également Schott, fabricant de verre :

http://www.zeiss.de/C12567A100537AB9/Contents-Frame/17167234C76E5BBA41256A78004D7636



Merci, j' ai du m' enduire d' erreur tout seul, ou confondre avec le fait que certaines optiques sont désormais fabriquées au Japon par Cosina.
Aimez qui vous résiste...

Cptain Flam

Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Le très vénérable A700 vient de reprendre du service il y a quelques jours pour photographier des compteurs d'eau  ::) )

Chacun ses vices... ;D ;D ;D
Aimez qui vous résiste...

gerarto

Citation de: langagil le Janvier 17, 2012, 13:30:52
Citation de: gerarto le Janvier 17, 2012, 12:51:50
Heu... tu peux être plus explicite ? parce que je ne comprends pas ce que veux dire par là !
Fait mieux que quoi ?  ???

La photo du cormoran, désolé d'être direct mais il y a certainement moyen de faire mieux  :'(

Bien sûr, tu as parfaitement le droit de penser qu'on pouvait faire mieux !

Mais que veux tu, je ne m'autoproclame pas photographe animalier, ce n'est pas mon dada et pour tout te dire, cette photo est un "accident" avec toutes les conditions réunies pour ne pas la réussir : pas de rafale, pas d'AFC, mode A et diaph trop fermé !

10/12 secondes maximum avant, j'avais encore l'oeil dans le viseur en train de cadrer un chateau au bout d'une pièce d'eau au 300mm, c'est à dire du paysage qui est ma pratique habituelle, et de fait le boîtier était paramétré pour du paysage.

j'ai entendu un grand raffut devant moi sur l'eau, j'ai quitté le viseur et j'ai vu un cormoran, dont l'intention était manifestement de faire un repas d'un caneton, se prendre une raclée monumentale par la mère cane. Le temps de remettre l'oeil au viseur, j'ai eu le temps de prendre 6 photos en exactement 8 secondes, les 5 premières n'ayant aucun intérêt : le cormoran étant trop loin et de face : il venait vers moi. Pour la dernière je l'ai suivi en filé jusqu'à ce qu'il soit de côté en essayant de l'avoir les ailes ouvertes.

Bien évidemment, si j'avais été en rafale et en AFC, avec une vitesse un peu plus rapide...
Il n'empèche : à part la première photo qui est un peu limite (et encore) question précision de MaP, toutes sont nettes sur la tête du cormoran.
Alors à défaut d'en faire une photo qui te plaise, ça prouve au moins que l'AF et la réactivité des Sony sont loin d'être mauvais, y compris avec un boîtier FF réputé "pépère" comme l'A850 !

langagil

gerato: il ne s'agissait aucunement d'une attaque personnelle (je ne pratique pas ce genre là surtout sur un forum) et je n'aurais certainement pas fait mieux dans ce contexte. Le tout étant évidement de préciser le contexte à la présentation de la photo.
Ma remarque, peut-être (lire certainement  :D) mal formulée, étant plutôt là pour apporter de l'eau au moulin de l'apn dont il est question dans ce fil. Pour en revenir à l'A700 il fait mieux dans le sens où les photos sont prise en affût donc dans les meilleures conditions de préparation.
NB: 1-le comparse (qui possède l'A700) attend justement un successeur à l'A77 (et oui !!!) et ce justement à cause du viseur qui ne le satisfait pas pleinement en animalier.
      2- il faut également admettre, qu'actuellement, ni Sony (lui) ni Pentax (moi), ne proposent une gamme cohérente pour ce type d'activité et qu'il faut être idéaliste pour délaisser Canikon sur ce secteur  ::) ::) mais l'adage est connu: on ne se refait pas!!
Sans rancune j'espère  ;)
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Alain Clément

Citation de: gerarto le Janvier 16, 2012, 10:49:33
Je crois que tu as manifestement un problème de lecture : je ne pense pas être connu ici pour ce que tu me prêtes, il suffit d'ailleurs de relire ce fil pour voir que ton interprétation de mes propos est quand même un peu (beaucoup) caricaturale.
Sauf si bien sûr si tu es incapable de faire le distinguo entre humour et "admiration béate" pour un de mes posts, ou d'être à ce point obnubilé par l'A77 pour ne pas voir qu'une grande partie de mes interventions ne s'y rapportaient pas .

De toute façon, je ne vais pas plus perdre mon temps car ça tourne en rond avec toujours les mêmes propos et les mêmes critiques que tu promènes de fil en fil et de post en post.

Je veux bien que tu me reproches de n'avoir pas l'A77. Mais d'autres qui possèdent l'A77 ou l'A65 et qui s'expriment ici ou ailleurs (rascal saura où  ;) ) ne semblent manifestement pas tous de ton avis, loin de là !
Il n'empêche, je ne change rien de ce que j'ai écrit, vu que je n'ai écrit que ce que j'ai constaté !

Dernier point : tu n'as pas arrêté de critiquer vertement l'A77 sur tous les fronts, et ce avant même qu'il soit disponible. C'est ton droit le plus strict, mais alors je n'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi tu l'as acheté... 


je l'ai acheté pour pouvoir l'essayer a fond ...et comme ça me rendre compte par moi meme sans me laisser influencer par des gens qui ne l'ont eu que 5 mn au salon de la photo ...de toutes façon , ma pratique " animalière " m'impose des essais qui pousse le matériel dans ses limites ce qui est assez loin de la pratique du photographe lambda ....ceux qui pratiquent me comprendront !

Couscousdelight

Citation de: Cptain Flam le Janvier 17, 2012, 13:31:55
Merci, j' ai du m' enduire d' erreur tout seul, ou confondre avec le fait que certaines optiques sont désormais fabriquées au Japon par Cosina.
M'enduire d'erreur..?
Joli :)

(m'induire en erreur...)