Quand arriveront les D600 modifiés "sans poussière" ?

[coval95]

Regarde sur le forum des pixellistes à combien le D90 se revend en ce moment, et passes-y une annonce.

Je n'ai jamais pratiqué comme ça et je ne sais pas comment on s'assure d'être effectivement payé (pas par un chèque en bois). 

Plus tu attends, plus il perdra de l'argent, et moins tu l'utiliseras.

Concernant le D600, je pense que c'est un très bon boîtier, même si le problème de poussières au rodage est une véritable honte pour Nikon.

Je maintiens que les taches qu'on voit sur les photos ne sont pas des taches d'huile, car les taches d'huile sur les capteurs sont visibles avec une bonne loupe.

Je n'ai jamais regardé les capteurs de mes boîtiers, avec ou sans loupe... 

[Tonton-Bruno]

  si si il t a une petouille a hauteur du campanil dans le nuage

Ben pas qu'une !

Si tu appliques une courbe d'accentuation Schadok à cette photo, tu vas trouver une myriade de taches en haut à gauche !

Ces taches semblent être présentes sur le boîtier dès les premières photos, mais en usage normal cela ne se voit pas.

Je vais simuler un tirage A2 en n'imprimant que le quart de la photo sur papier brillant A4, pour mesurer exactement l'étendue des "dégâts"

[la fleur]

poussières ou graisse

[Tonton-Bruno]

Au fait, la photo N° 2800 de mon D3, prise en janvier 2008.

[Tonton-Bruno]

Et ce que ça donne avec la courbe Schadok, qui ne correspond à rien de réaliste:

[coval95]

Au fait, la photo N° 2800 de mon D3, prise en janvier 2008.

Et il y en a d'autres à gauche de celle que tu as encadrée, il me semble...
EDIT oui, la courbe Shadock les accentue mais elles sont déjà visibles sur la photo normale.

[Unan kozh]

Je n'ai jamais pratiqué comme ça et je ne sais pas comment on s'assure d'être effectivement payé (pas par un chèque en bois). 
Je n'ai jamais regardé les capteurs de mes boîtiers, avec ou sans loupe... 

Coval  Je n'ai en ce moment pas le temps de m'occuper de mon capteur et dans l'état que tu le connais il faut le nettoyer

Je te le présenterai Début janvier quand je l'aurai fait

Encore une fois c'est pas sorcier à faire et en 1/4 heure j'ai torché le tout tu dois pouvoir toi aussi le faire

Je suis totalement de l'avis d'Alain

Bonne soirée

[coval95]

En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?
En paysage, avec le D7000 je vais rarement au-delà de F/11, mais avec un D600 il faut fermer plus pour avoir la même PdC et je suppose qu'on voit apparaître la diffraction plus tard (F/16 ?). Si à la plus petite ouverture utilisable sans diffraction on ne voit pas les taches sur fond de ciel, ce n'est pas gênant. Par contre si elles se voient à F/11, je trouverai ça gênant.

[coval95]

Coval  Je n'ai en ce moment pas le temps de m'occuper de mon capteur et dans l'état que tu le connais il faut le nettoyer

Je te le présenterai Début janvier quand je l'aurai fait

Un petit roman-photo de l'opération de nettoyage serait le bienvenu... 

Encore une fois c'est pas sorcier à faire et en 1/4 heure j'ai torché le tout tu dois pouvoir toi aussi le faire

Je suis totalement de l'avis d'Alain

Bonne soirée

Ben, c'est comme tout, il y a des gens plus bricoleurs que d'autres... 

[Tonton-Bruno]

En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?

L'optimum est à f/8.

A f/8 la diffraction fait déjà baisser le piqué, mais c'est largement compensé par le gain en PdC, et ceci quelle que soit la focale entre 16mm et 200mm.
Pour ce qui est de la PdC elle-même, elle continue à augmenter jusqu'à f/32; mais le piqué au centre baisse, pour rejoindre le niveau de celui sur les bords.
De F/11 à f/22 ou f/32; le piqué est donc homogène sur toute la surface de l'image, mais il baisse régulièrement.

Je fais intervenir la notion de PdC parce que dans la vraie vie, on ne photographie pas souvent des murs de briques en mettant le capteur bien parallèle au mur.
C'est bon pour des tests de retraités qui ont du temps à perdre, mais pour ce qui est des vraies photos, des sujets rigoureusement plans avec des détails d'importance capitale dans le coin de l'image, je n'en connais pas beaucoup...

[Unan kozh]

Un petit roman-photo de l'opération de nettoyage serait le bienvenu... 
Ben, c'est comme tout, il y a des gens plus bricoleurs que d'autres... 

Non il ne faut pas être bricoleur mais méticuleux avoir une bonne vue et une maitrise de ses mains (en douceur )

Un roman photo comme tu y vas  

Mais je l'ai indiqué plusieurs fois ici et Alain connait et d'autres ...aussi sur le site de Bernard2 tu as des conseils ....

Si tu as d'anciens boitiers essaie dessus

Fait ça un jour ensoleillé où tu es calme et tranquille autour de toi

Ne cherche pas les pétouilles sur le filtre à l'oeil tu ne les verras pas tous il faut faire de photos test du ciel et travailler devant l'image du PC

Attention la surface du filtre est fragile mais avec des outils vendus pour ça tu ne dois rien abimer

Tu peux aussi te le faire montrer par un photographe que tu connais ....ou revendeur qui fait en boutique

Il te faut apprendre tu auras éliminé ce problème qui existe plus ou moins chez tous

[GLR30]

Bonjour,
pour répondre à coval95 et aux nombreux intervenants que les problèmes de taches sur capteur rendent soucieux, je peux dire que mon D7000 est "catastrophique" sur ce plan aussi ; j'ai très vite du me rendre à l'évidence : malgré beaucoup de précautions, notamment lors des changements d'optiques, (je n'ai que des "fixes"), le capteur se macule, plus ou moins vite, mais irrémédiablement et sans abuser des rafales !
le mode vibration et la soufflette sont sans effet, car une bonne partie des taches sont des projections... alors, très vite, j'ai surmonté mon appréhension et j'ai effectué les nettoyages moi-même (jamais fait faire)...
j'en suis à 12 ou 15 interventions en un peu plus d'un an et demi et finalement, pour peu que l'on soit méticuleux, cela ce fait très bien... pour moi, en tout cas !
mais il est vrai qu'une amélioration sur ce plan serait la bien venue...

Edit: oui, tout à fait d'accord avec Unan kozl qui m'a précédé !

[coval95]

L'optimum est à f/8.

A f/8 la diffraction fait déjà baisser le piqué, mais c'est largement compensé par le gain en PdC, et ceci quelle que soit la focale entre 16mm et 200mm.
Pour ce qui est de la PdC elle-même, elle continue à augmenter jusqu'à f/32; mais le piqué au centre baisse, pour rejoindre le niveau de celui sur les bords.
De F/11 à f/22 ou f/32; le piqué est donc homogène sur toute la surface de l'image, mais il baisse régulièrement.

Je fais intervenir la notion de PdC parce que dans la vraie vie, on ne photographie pas souvent des murs de briques en mettant le capteur bien parallèle au mur.
C'est bon pour des tests de retraités qui ont du temps à perdre, mais pour ce qui est des vraies photos, des sujets rigoureusement plans avec des détails d'importance capitale dans le coin de l'image, je n'en connais pas beaucoup...

Je viens de revoir les essais que j'ai faits cet été avec le D90 + 10-24DX. On peut aller jusqu'à F/11 mais peut-être pas à toutes les focales. F/8, c'est plus sûr mais c'est très contraignant en paysage. 
(Pour info c'est du paysage végétal, pas de briques dans le Vexin  ).

[coval95]

Non il ne faut pas être bricoleur mais méticuleux avoir une bonne vue et une maitrise de ses mains (en douceur )

Un roman photo comme tu y vas  

On est sur un forum photo ou pas ? 

Mais je l'ai indiqué plusieurs fois ici et Alain connait et d'autres ...aussi sur le site de Bernard2 tu as des conseils ....

Si tu as d'anciens boitiers essaie dessus

Mon plus "vieux" boîtier est mon D90 mais son capteur est bien propre ! Je n'ai pas trop envie de risquer de le bouziller alors qu'il doit financer une (petite) partie de mon kit D600 ! 

Fait ça un jour ensoleillé où tu es calme et tranquille autour de toi

Ne cherche pas les pétouilles sur le filtre à l'oeil tu ne les verras pas tous il faut faire de photos test du ciel et travailler devant l'image du PC

Attention la surface du filtre est fragile mais avec des outils vendus pour ça tu ne dois rien abimer

Coûteux, les outils en question ! 
En plus j'ai vu que ce ne sont pas les mêmes pour capteurs DX et FX. 

Tu peux aussi te le faire montrer par un photographe que tu connais ....ou revendeur qui fait en boutique

Il te faut apprendre tu auras éliminé ce problème qui existe plus ou moins chez tous

Par ici je ne connais pas tellement de photographes... 

[Yann.M]

Je pense que le soucis était présent (même avant le D600), depuis que je fais du sténopé je me rends vraiment compte du soucis...
Après plusieurs nettoyages maison et un chez Nikon impossible de retirer cette 'virgule' de taches... (Nikon D700 - crop 100 % - eq diaph > f/150 )

[coval95]

Bonjour,
pour répondre à coval95 et aux nombreux intervenants que les problèmes de taches sur capteur rendent soucieux, je peux dire que mon D7000 est "catastrophique" sur ce plan aussi ; j'ai très vite du me rendre à l'évidence : malgré beaucoup de précautions, notamment lors des changements d'optiques, (je n'ai que des "fixes"), le capteur se macule, plus ou moins vite, mais irrémédiablement et sans abuser des rafales !
le mode vibration et la soufflette sont sans effet, car une bonne partie des taches sont des projections... alors, très vite, j'ai surmonté mon appréhension et j'ai effectué les nettoyages moi-même (jamais fait faire)...

Idem pour moi. Que des petites taches rondes grisâtres.
Pas de taches qui correspondent à des poussières. Quand j'en ai eu, c'était après au passage au SAV, ils avaient oublié de faire le ménage.  

j'en suis à 12 ou 15 interventions en un peu plus d'un an et demi et finalement, pour peu que l'on soit méticuleux, cela ce fait très bien... pour moi, en tout cas !
mais il est vrai qu'une amélioration sur ce plan serait la bien venue...

Edit: oui, tout à fait d'accord avec Unan kozl qui m'a précédé !

12 à 15 interventions ! Mazette !  

[GLR30]

oui...
je suis "maniaque"

[coval95]

oui...
je suis "maniaque"

Je n'osais pas le dire... 

[coval95]

Je pense que le soucis était présent (même avant le D600), depuis que je fais du sténopé je me rends vraiment compte du soucis...
Après plusieurs nettoyages maison et un chez Nikon impossible de retirer cette 'virgule' de taches... (Nikon D700 - crop 100 % - eq diaph > f/150 )

Yann, c'est D700 ou D7000 ? Ton texte dit D700 et le titre de ta photo dit D7000... 

[Yann.M]

Yann, c'est D700 ou D7000 ? Ton texte dit D700 et le titre de ta photo dit D7000... 

toutes mes excuses : d7000

[coval95]

toutes mes excuses : d7000

Et ça ne peut pas être la surface du capteur (enfin, du filtre) qui serait abîmée ? En tout cas ça ne fait penser ni à une poussière, ni à une projection de graisse. 

[Yann.M]

Et ça ne peut pas être la surface du capteur (enfin, du filtre) qui serait abîmée ? En tout cas ça ne fait penser ni à une poussière, ni à une projection de graisse. 

Peut-être, mais on dirait plusieurs petits ronds, j'ai donc pensé à une tache d'huile qui aurait 'glissé', 'voyagé'...

[coval95]

Les petits ronds concentriques sont en fait des artefacts.
Le style fait penser à une sorte de poil collé sur le filtre, mais si tout a été nettoyé plusieurs fois, c'est plus gênant.
Si la chose était entre cuir et chair, ou entre filtre AA et Bayer, on n'aurait pas cette apparence de relief, tout étant dans le même plan.

Ah oui il a peut-être un s'veux sur la langue, euh sur le capteur, son mimille...

Sur le D7000 comme sur le D600 et le D800E, j'ai constaté que les poussières les plus fines restent invisibles à la loupe, alors qu'elles apparaissent sur le traitement du professeur Schadoko. Ça ne doit pas simplifier le job du SAV, d'ailleurs.

Pour ma part je ne joue pas au Pr Schadoko. Si ça ne voit pas en conditions normales, je n'en demande pas plus.

Pour un tutoriel de l'opération de nettoyage, spécial Coval95, pourquoi pas ?
Mais je crains qu'une vidéo ou une série de vues précises ne dise rien de l'essentiel : la force à exercer sur l'outil pour nettoyer sans rayer ou endommager.
De toutes manières, si ça peut attendre 2013, comme le reste, je suis plutôt en phase "biberons", présentement    ?

Attention à ne pas trop appuyer sur le biberon, hein ! 

[coval95]

Tu devrais essayer la sauce Schadoko, Contraste à 100%, Saturation à 100%, et équilibrer les niveaux : c'est redoutable, un soir d'Haloween.

Bah, je ne suis pas maso...

Pour le biberon, la bénéficiaire n'a pas encore 2 ans, elle a le temps d'apprendre les bonnes manières.

Je voulais juste dire que les bébés, c'est comme les capteurs, c'est fragile.

[titroy]

En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?
En paysage, avec le D7000 je vais rarement au-delà de F/11, mais avec un D600 il faut fermer plus pour avoir la même PdC et je suppose qu'on voit apparaître la diffraction plus tard (F/16 ?). Si à la plus petite ouverture utilisable sans diffraction on ne voit pas les taches sur fond de ciel, ce n'est pas gênant. Par contre si elles se voient à F/11, je trouverai ça gênant.

salut Corinne,

La diffraction est indépendante de l'objectif : c'est un phénomène de physique optique.
On peut faire un calcul approximatif de la valeur de f à partir de laquelle la diffraction altérera le piqué :

valeur de l'ouverture à ne pas dépasser = taille du pixel en micron * 2,12. ( + un cran de sécurité). (formule simplifiée de R. Bouillot).

Bien sur, d'autres paramètres jouent sur le piqué (centre, bord..) et ceux ci dépendront de l'objectif et de l'ouverture.

Michel