> POUSSIERES du D600 - Réactions et témoignages [Fils regroupés]

coval95 · Juin 22, 2013, 14:33:35

Citation de: namzip le Juin 22, 2013, 13:43:10
Bonjour Coval,

Voici une emième photo du ciel à f22 en mode standard avec mon D600.

Non, le défaut n'est pas présent sur mon boitier.

Oui, je préfère utiliser mes objectifs à grande ouverture.

Non mon D600 n'est pas touché.

Ce fil s'enflamme, il draine toujours les mêmes aigris qui n'ont jamais utilisé ce boitier.

Je propose à certains de restez chez eux (par chez eux j'entends la crémerie d'en face) pour philosopher sur leur vaisseau amiral qui crache de l'huile.

Pour ma part, je n'interviendrai plus sur ce fil.

Tous les D600 ne sont pas touché, arrêtez de dire tout et n'importe quoi puisque vous n'avez aucune information sur le sujet.

Bonjour namzip
J'avais quand même cru comprendre qu'initialement tu avais des poussières et qu'au bout d'un certain nombre de déclenchements tu avais fini par en être débarrassé ?
Et comme pendant toute cette période tu faisais des photos de hockey sur glace à grande ouverture, les poussières ne t'avaient pas gêné ?
Tu nous montres une photo nickel mais tu as quand même nettoyé (ou fait nettoyer) ton capteur depuis l'achat, non ?

Shepherd · Juin 22, 2013, 14:55:00

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 22, 2013, 13:02:24
Et ils semble que ce sont surtout ceux qui n'ont pas acheté de D600 et qui n'ont pas l'intention de l'acheter qui trouvent que ce n'est pas suffisant.

Dommage que tu n'aies pas eu cette logique durant les débats houleux au sujet du D7000 !

Petite différence tout de même, les problèmes intempestifs d'AF ne sont pas toujours aussi simples/faciles à illustrer que des taches sur les photos.
Enfin, certains n'ont pas acheté le D600 justement en raison de son côté friteuse et n'ont plus l'intention de l'acheter dans la mesure où Nikon ne communique tjs aucune info rassurante.

namzip · Juin 22, 2013, 14:57:37

Bonjour Coval,

Voilà ce que j'ai écrit sur le nettoyage de mon capteur le 20 novembre 2012.
Bon, de retour de l'espace Nikon.
Accueil comptoir très pro.
Explication de la découverte des "taches" et demande de prise en charge du nettoyage.
Aucun problème, après examen du capteur avec une loupe équipée d'un éclairage incorporé, ce que j'avais pris pour des taches de lubrifiant ne sont que des poussières.
En activant la fonction nettoyage du menu je n'arrivais pas à les déplacer. Le technicien de l'espace Nikon a utilisé une bombe à air et en deux manœuvres a nettoyé le capteur. (Contrôle visuel + photo à f:16 d'une surface blanche).
Nous avons discuté de choses et d'autres, de l'ergonomie comparée des boitiers et de l'absence de la fonction loupe 100% affectée à la touche OK.
Après avoir essayé tous les menus puis sollicité les collègues de l'atelier, cette fonction n'est pas implémentée sur le D600.
J'ai parlé d'un problème d'extinction du boitier ( je tourne le sélecteur sur off mais l'afficheur LCD reste allumé) peut être lié à une séquence d'écriture sur la carte des fichiers NEF. ??
Avez vous rencontré ce problème ??
pour finir, le technicien me conseille de guetter les mises à jour du Firmeware (problème sur D800 qui pourrait être commun avec le D600).

Je n'y suis pas retourné depuis.

J'avais prévu de laisser mon boitier à la fin de la saison mais je n'ai plus de taches gênantes.
Je ne pense pas le revendre aussi la certification SAV ne m'est pas utile.

J'ai pris un D800 en second boitier (je préfère avoir deux boitiers que de changer d'objectif) mais je préfère le D600.

Pour la rentrée 2013 je prendrai un second D600. J'espère que d'ici septembre tous les insatisfaits auront alimenté le marché de l'occasion car pour l'instant il n'y en a pas.

fski · Juin 22, 2013, 15:26:56

Beh 1749£ debut octobre 2012, franchement je regrette pas....
Je l'aurais paye que 749£ de plus que ce que j'avais paye neuf le D7000 alors...

Et ayant revendu mon ancienatos en meme temps, la differenc n'a pas ete enorme et absorbe tres rapidement

La bonne question etait las de savoir si c'etait cher, mais si on en a besoin

namzip · Juin 22, 2013, 15:36:30

J'ai aussi le D800 (pas E) mais je suis plus à l'aise avec le D600. Une qualité image très proche et une prise en main meilleure. Deux slots identiques et deux modes utilisateur.

Une vitesse accessible plus basse et un bruit de déclenchement un poil plus sourd.

Si l'on oublie les poussières c'est une sacrée machine à faire des images.

Tonton-Bruno · Juin 22, 2013, 17:12:19

Citation de: namzip le Juin 22, 2013, 15:36:30
J'ai aussi le D800 (pas E) mais je suis plus à l'aise avec le D600. Une qualité image très proche et une prise en main meilleure. Deux slots identiques et deux modes utilisateur.

Une vitesse accessible plus basse et un bruit de déclenchement un poil plus sourd.

Si l'on oublie les poussières c'est une sacrée machine à faire des images.

Exactement la même analyse.

Pour avoir eu un D800E en prêt, et avoir aussi fait 2 essais comparatifs avec celui d'Archi (un seul essai publié ici), j'ai l'impression que la finesse bien supérieure des fichiers du D800E à 100 ISO s'estompe progressivement pour disparaître au-dessus de 800 ISO. Au-delà, je crois que je préfère les photos du D600.

En revanche, même pour des tirages écran en 2000 pixels de large, je trouve que la finesse du D800E à 100 ISO reste tout à fait perceptible après redimensionnement. Il se peut que sur un tirage papier A4 cette finesse soit gommée, mais sur un écran HD, avec une accentuation bien gérée, il me semble que tout le monde verra la différence.

bastloid · Juin 22, 2013, 18:12:42

Idem pour moi, une semaine avec un D800 ne m'a pas convaincu. je préféré la prise en main du D600, avec ou sans grip ...

jdm · Juin 22, 2013, 19:29:13

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 22, 2013, 17:12:19
....
En revanche, même pour des tirages écran en 2000 pixels de large, je trouve que la finesse du D800E à 100 ISO reste tout à fait perceptible après redimensionnement. Il se peut que sur un tirage papier A4 cette finesse soit gommée, mais sur un écran HD, avec une accentuation bien gérée, il me semble que tout le monde verra la différence.

Qu'il y ait une accentuation et un micro-contraste typique au E qui mettent en valeur certains détails au redimensionnement, je veux bien le croire
Mais la finesse visible en 2000 de large je serai curieux de voir ça

Tonton-Bruno · Juin 22, 2013, 19:46:34

Citation de: jdm le Juin 22, 2013, 19:29:13
Qu'il y ait une accentuation et un micro-contraste typique au E qui mettent en valeur certains détails au redimensionnement, je veux bien le croire
Mais la finesse visible en 2000 de large je serai curieux de voir ça

Voici un exemple.

Photo prise au D600, plus la même au D800E.

Je redimensionne les 2 photos en 2000 pixels de large et voilà le comparatif.
Avec le D800E, les cheveux d'Alain paraissent plus net sur le front comme à l'arrière du crâne.

C'est sans doute le résultat de l'interpolation bicubique de Photoshop, mais c'est tout de même bien visible, même si la compression JPG pour le forum mange de la netteté.

jdm · Juin 22, 2013, 19:55:14

Merci pour le comparo

Il y a une différence de "netteté" effectivement visible...

chelmimage · Juin 23, 2013, 09:13:55

Citation de: jdm le Juin 22, 2013, 19:29:13
Qu'il y ait une accentuation et un micro-contraste typique au E qui mettent en valeur certains détails au redimensionnement, je veux bien le croire
Mais la finesse visible en 2000 de large je serai curieux de voir ça

Pour conserver le maximum de contraste aux photos d'origine, j'aurais fait un redimensionnement, au plus proche, avec un format de 2000 sur le D600 et 1840 sur le D800 qui correspondent à des divisions respectivement par 3 et 4 (nb entiers) de l'image.Il y a un risque d'aliasing mais le piqué d'origine ressort mieux.
C'est mon expérience, mais à vérifier?
Sur le D600, la photo du visage est légèrement de profil ce qui favorise par ex, la visibilité des rides au coin de l'oeil à cause des ombres qui ressortent mieux.
Et également, sur le menton du D600 je perçois légèrement mieux les aspérités de peau..
Je le reconnais, c'est du pinaillage, mais puisque la question est posée.!

Staff NCI · Juin 23, 2013, 11:03:53

Pour ceux qui préfèrent l'INFO aux combats stériles,
nous avons résumé la situation ICI

EboO · Juin 23, 2013, 13:40:00

C'est quand même bien que CI s'inquiète de l'évolution de la situation, ça tient un peu de pression sur Nikon qui finira peut-être par donner plus d'infos.

Tonton-Bruno · Juin 23, 2013, 15:39:00

Citation de: EboO le Juin 23, 2013, 13:40:00
C'est quand même bien que CI s'inquiète de l'évolution de la situation, ça tient un peu de pression sur Nikon qui finira peut-être par donner plus d'infos.

C'est en effet très courageux de la part de CI, et j'apprécie vraiment cette attitude très claire.

Il ne faut pas se leurrer pour autant.

Jamais Nikon ne communiquera sur les numéros de série et ne révèlera leur codage. Qui sait si le numéro de fabrication, sur 5 chiffres, ne se lit pas de droite à gauche ? Un autre numéro indique la chaine de montage, un autre la région de commercialisation... Le codage est un secret bien gardé que Nikon ne veut pas dévoiler, à aucun prix, pour préserver le futur.

Plus probablement, Nikon va sortir un nouveau modèle qui ne sera qu'une évolution cosmétique, et bien entendu, jusqu'à la sortie de ce nouveau modèle, Nikon jurera qu'il n'y a aucun modèle de remplacement prévu...

fski · Juin 23, 2013, 15:41:23

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 23, 2013, 15:39:00
C'est en effet très courageux de la part de CI, et j'apprécie vraiment cette attitude très claire.

Il ne faut pas se leurrer pour autant.

Jamais Nikon ne communiquera sur les numéros de série et ne révèlera leur codage. Qui sait si le numéro de fabrication, sur 5 chiffres, ne se lit pas de droite à gauche ? Un autre numéro indique la chaine de montage, un autre la région de commercialisation... Le codage est un secret bien gardé que Nikon ne veut pas dévoiler, à aucun prix, pour préserver le futur.

Plus probablement, Nikon va sortir un nouveau modèle qui ne sera qu'une évolution cosmétique, et bien entendu, jusqu'à la sortie de ce nouveau modèle, Nikon jurera qu'il n'y a aucun modèle de remplacement prévu...

TTB, on est quand meme sur deja que le premier chiffre est la region

Il n'y a qu'a voir, tous les D600 d'europe sur les forums sont 6xxxxxxx

si tu vas sur les forums anglophones tu as 6xxxx pour UK, et d'autres chiffre suivant si c'est US ou Australie...et meme un umero different pour le south east asia....

on a quand meme deja des pistes

Euripide · Juin 23, 2013, 16:48:03

Citation de: nci le Juin 23, 2013, 11:03:53

Pour ceux qui préfèrent l'INFO aux combats stériles,
nous avons résumé la situation ICI

À la page 158 du N° 253 que vous reproduisez en ligne, après avoir décrit l'opération de nettoyage du capteur entreprise par le technicien du SAV Nikon, vous dites de ne surtout pas faire cette manipulation...
Qu'elle en est la véritable raison, sans langue de bois, SVP ?
À titre d'exemple, je nettoie mes capteurs de cette manière sur les conseils de techniciens Nikon car je ne peux pas me permettre de renvoyer le matériel quand je suis dans des contrées lointaines ; je n'ai jamais endommagé de capteur.
Qui plus est, un des plus grand fabricants d'optiques dont je ne révélerai pas le nom par courtoisie le fait même avec de l'Ajax vitre

Il serait peut-être plus intéressant que vous décriviez la procédure exacte afin d'entreprendre ce nettoyage sans danger plutôt que de l'évoquer puis de la déconseiller ; vos lecteurs seraient sans doute ravis.
Il faut juste les mettre en garde sur leur totale responsabilité en cas d'échec car bien sûr cette opération ne peut s'effectuer que si l'on est méticuleux...

coval95 · Juin 23, 2013, 17:31:14

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 23, 2013, 15:39:00
C'est en effet très courageux de la part de CI, et j'apprécie vraiment cette attitude très claire.

Oui, moi aussi je tiens à saluer la position courageuse de Chasseur d'Images : dire clairement aux acheteurs qu'ils leur déconseillent formellement l'achat de ce boîtier, c'est très courageux quand on connaît les risques encourus !!!
Chapeau à la Rédac !

Citation de: Tonton-Bruno le Juin 23, 2013, 15:39:00
Il ne faut pas se leurrer pour autant.

Jamais Nikon ne communiquera sur les numéros de série et ne révèlera leur codage. Qui sait si le numéro de fabrication, sur 5 chiffres, ne se lit pas de droite à gauche ? Un autre numéro indique la chaine de montage, un autre la région de commercialisation... Le codage est un secret bien gardé que Nikon ne veut pas dévoiler, à aucun prix, pour préserver le futur.

Plus probablement, Nikon va sortir un nouveau modèle qui ne sera qu'une évolution cosmétique, et bien entendu, jusqu'à la sortie de ce nouveau modèle, Nikon jurera qu'il n'y a aucun modèle de remplacement prévu...

On verra à Noël prochain si les D600 seront bradés comme l'ont été les V1 à Noël dernier...

Je n'ai pas voulu d'un kit D600 à poussières pour plus de 2000 € mais s'ils en font cadeau, je pourrai revoir ma position.

coval95 · Juin 23, 2013, 17:33:31

Citation de: fski le Juin 23, 2013, 15:41:23
TTB, on est quand meme sur deja que le premier chiffre est la region

Il n'y a qu'a voir, tous les D600 d'europe sur les forums sont 6xxxxxxx

si tu vas sur les forums anglophones tu as 6xxxx pour UK, et d'autres chiffre suivant si c'est US ou Australie...et meme un umero different pour le south east asia....

on a quand meme deja des pistes

Bah, à part le 1er chiffre pour la zone de commercialisation, on ne sait pas grand chose. On n'est guère avancé avec ça puisqu'a priori les poussières n'ont pas été réservées à tel ou tel continent.

fski · Juin 23, 2013, 17:38:41

Citation de: coval95 le Juin 23, 2013, 17:31:14
On verra à Noël prochain si les D600 seront bradés comme l'ont été les V1 à Noël dernier...

Je n'ai pas voulu d'un kit D600 à poussières pour plus de 2000 € mais s'ils en font cadeau, je pourrai revoir ma position.

Oublie pas que quand le V1 est brade c'est parce qu'il....y a un V2

faut vraiment regarder le commerce d'une autre maniere que juste reactions des aprioris

coval95 · Juin 23, 2013, 17:43:11

Citation de: fski le Juin 23, 2013, 17:38:41
Oublie pas que quand le V1 est brade c'est parce qu'il....y a un V2

Eh bien oui, c'est ce que je voulais dire en réponse à TTB qui évoquait la sortie d'un remplaçant sans que Nikon prévienne.
Le bradage des D600 actuels serait un signe annonciateur.

Citation de: fski le Juin 23, 2013, 17:38:41
faut vraiment regarder le commerce d'une autre maniere que juste reactions des aprioris

Sevgin, last viking of Sweden · Juin 23, 2013, 17:48:27

Citation de: Euripide le Juin 23, 2013, 16:48:03
Qui plus est, un des plus grand fabricants d'optiques dont je ne révélerai pas le nom par courtoisie le fait même avec de l'Ajax vitre

Comme tu le dis, optiques. Ici on cause du capteur.

Citation de: Euripide le Juin 23, 2013, 16:48:03
À la page 158 du N° 253 que vous reproduisez en ligne, après avoir décrit l'opération de nettoyage du capteur entreprise par le technicien du SAV Nikon, vous dites de ne surtout pas faire cette manipulation...
Qu'elle en est la véritable raison, sans langue de bois, SVP ?
À titre d'exemple, je nettoie mes capteurs de cette manière sur les conseils de techniciens Nikon car je ne peux pas me permettre de renvoyer le matériel quand je suis dans des contrées lointaines ; je n'ai jamais endommagé de capteur.
Qui plus est, un des plus grand fabricants d'optiques dont je ne révélerai pas le nom par courtoisie le fait même avec de l'Ajax vitre
Il serait peut-être plus intéressant que vous décriviez la procédure exacte afin d'entreprendre ce nettoyage sans danger plutôt que de l'évoquer puis de la déconseiller ; vos lecteurs seraient sans doute ravis.
Il faut juste les mettre en garde sur leur totale responsabilité en cas d'échec car bien sûr cette opération ne peut s'effectuer que si l'on est méticuleux...

A liire, sur ce m^me fil: ( et tes réponses sont aussi dans les articles)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181952.msg3838465.html#msg3838465

D'une maniére générale et excepté le D600, en donnant ces conseils d'usages de faire nettoyer par le SAV ou un professionnel compétent, c'est ouvrir le parapluie.
Donc si tu sais nettoyer un capteur, tu le fais.

Message perso:
remerciement à Verso92 pour son soutien suite aux propos méprisant d'un autre intervenant, supprimés depuis.

Sevgin, last viking of Sweden · Juin 23, 2013, 17:52:49

Citation de: coval95 le Juin 23, 2013, 17:43:11
Eh bien oui, c'est ce que je voulais dire en réponse à TTB qui évoquait la sortie d'un remplaçant sans que Nikon prévienne.
Le bradage des D600 actuels serait un signe annonciateur.

A noter que Nikon ne prévient jamais à l'avance d'une sortie! on les devine puis arrive l'annonce officielle.
L'offre actuelle est recurennte de l'été. Regarde 3eme année pour le d7000 et lors de la 1er année, certains y voyaient cette offre liée à l'af.
De plus le D5200 fait aussi partie de l'offre.

fski · Juin 23, 2013, 17:56:08

Citation de: coval95 le Juin 23, 2013, 17:43:11
Eh bien oui, c'est ce que je voulais dire en réponse à TTB qui évoquait la sortie d'un remplaçant sans que Nikon prévienne.
Le bradage des D600 actuels serait un signe annonciateur.

non c'est pas un signe, il y a des bradage de produits qui ce vendent tres bien.
le boitier a basser rapidement apres ca sortie, alors que pas de buzz, puis remonter apres noel, et maintenant rebaisse...il y a des cycle de promotoions de cash back etc etc...

un prix peut etre ajuster en fonction de la concurrence etc etc etc, mais aussi pour doper les ventes quand il y a des echeances financiere etc etc c'est quand meme plus complique que juste une reaction un buzz des forums...

Si on reprenaient tous les mouvements de prix de tous les boitiers ton hypothese s'effondrerai vite

Verso92 · Juin 23, 2013, 18:07:56

Citation de: Euripide le Juin 23, 2013, 16:48:03
À la page 158 du N° 253 que vous reproduisez en ligne, après avoir décrit l'opération de nettoyage du capteur entreprise par le technicien du SAV Nikon, vous dites de ne surtout pas faire cette manipulation...
Qu'elle en est la véritable raison, sans langue de bois, SVP ?

Les "poussières" du D600 (terme générique) sont en fait des particules "solides", sans doute légèrement abrasives. D'où le risque, j'imagine, d'un nettoyage qui ne serait pas effectué dans les règles de l'art (capteur rayé*)...

*ne pas perdre de vue qu'un nettoyage présente toujours un risque de ce type. Il convient de ne le faire que si c'est vraiment nécessaire, et de s'abstenir si on a un doute sur sa propre dextérité...

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juin 23, 2013, 17:48:27
Message perso:
remerciement à Verso92 pour son soutien suite aux propos méprisant d'un autre intervenant, supprimés depuis.

Pas de quoi : les attaques me semblaient parfaitement infondées, et particulièrement désagréables de surcroit.

coval95 · Juin 23, 2013, 18:55:25

Citation de: Verso92 le Juin 23, 2013, 18:07:56
Les "poussières" du D600 (terme générique) sont en fait des particules "solides", sans doute légèrement abrasives. D'où le risque, j'imagine, d'un nettoyage qui ne serait pas effectué dans les règles de l'art (capteur rayé*)...

Je pense que quel que soit le boîtier, les poussières solides qui se déposent sur le capteur (enfin sur le filtre) peuvent contenir des particules abrasives. C'est pourquoi je n'ai jamais osé faire un nettoyage humide avec lingettes et que je n'ai encore jamais utilisé le Lenspen SensorKlear bien que j'en aie acheté un.
Par contre, avec une gomme Pentax ou Marumi, on ne frotte pas la surface du filtre, on tamponne et on tire verticalement, donc le risque de rayure est bien moindre, même si pas totalement inexistant.