Le reflex est mort...

[Somedays]

Les ventes de reflex sur une pente descendante ?



Source: http://www.mirrorlessrumors.com/new-cipa-data-for-september

La baisse des ventes de reflex n'est pas vraiment compensée par le mirrorless, les gens achètent juste moins d'appareils photo. Il préfèrent probablement utiliser leur smartphones...

L'opposition technique et économique entre "le" reflex et "le" mirrorless est de moins en moins tranchée.

Il y a 4 ou 5 ans, l'hybride type était un petit boîtier avec un petit capteur et sans viseur. Maintenant, on en trouve sans problème en format APS-C, avec viseur EVF. Avec aussi des gabarits conséquents pour certains (XT1, EM1...), qui tendent à se rapprocher des reflex APS-C d'entrée de gamme. Et qui ne sont pas donnés.

Il convient donc de ne pas être obnubilé par le rapport entre les ventes de la courbe orange et celles de la courbe verte.

[ddi]

Et oui, le réflex est mort à plus ou moins long terme...

Les progrès incessants de l'électronique et des capteurs aboutiront bientôt et inévitablement, à mon avis, à l'abandon de ce dinausore qu'est le mécanisme mécanico-optico-électrico-électronique réflex...N'en déplaise aux fanatiques et aux professionnels de la photo, et rendez-vous dans quelques années, la complexité de cette technologie est d'avance condamnée ! 

Marc (qui vient d'acheter un Pentax K-x réflex...)

De temps en temps , remettre le sujet ne fait pas de mal ...  

[Alain OLIVIER]

C'est d'ailleurs intéressant de voir comment, en 4 ans 1/2, l'évolution technique (disponible dans nos APN) a pu faire évoluer certains jugements. Il y a 4 ans 1/2 nous n'avions pas les viseurs (et les processeurs dans les boîtiers) que nous avons maintenant. J'avais été déçu par les GH1 et autre VF-2 sur E-P2 (même si on peut s'y faire évidemment). Les VF-4 et E-M1, pour ceux que je connais bien, sont d'une qualité très supérieure (et c'est peu dire). Et il y a fort à parier que tout ça va continuer à s'améliorer très fortement.

[caoua futé]

La baisse des ventes de reflex n'est pas vraiment compensée par le mirrorless, les gens achètent juste moins d'appareils photo. Il préfèrent probablement utiliser leur smartphones...

Ou utiliser celui qu'ils ont déjà.
Quand les gens sont déjà équipés, ils n'ont pas obligatoirement envie de changer.

[Fab35]

De temps en temps , remettre le sujet ne fait pas de mal ...  

Ca ne me choque pas plus que ça de voir les DSLR devenir des hybrides en entrée de gamme, les clients ciblés n'étant sans doute pas dans leur majorité de ceux qui conchient l'EVF!
Si ça permet à Canikon de faire plus de marge sur leurs entrées de gamme, ça les regarde, surtout si les clients ne s'en plaignent pas !

Pour les autres (boitiers experts à pro), les possibilités des DSLR sont encore au-dessus de celles des hybrides pour le boulot à faire en rapport avec cette gamme d'APN.
Je généralise à cause d'un effet de majorité, inutile de me dire qu'ici ou là ça n'est pas le cas, c'est une évidence, dans toutes les démos...

[suliaçais]

...pour ma part, le problème des hybrides est pour l'instant le poids des objos de qualité et surtout des télés.....le jour où les opticiens seront capables de faire un 70/200 f4 ou un 200/400 f4 de grande qualité et pesant moins de 1 kg.avec  un obturateur silencieux et une montée en isos de qualité, j'en connais qui pourraient bien alléger leur matos.......et je serais sûrement de ceux là...!   

[Nikojorj]

J'avais été déçu par les GH1 et autre VF-2 sur E-P2 (même si on peut s'y faire évidemment). Les VF-4 et E-M1, pour ceux que je connais bien, sont d'une qualité très supérieure (et c'est peu dire).

A noter que le boîtier y est pour un bon peu : le même VF2 est passable sur l'EPL1 et fort bon sur l'EPL5... il faut que le boîtier soit capable de lui envoyer assez de résolution.

le jour où les opticiens seront capables de faire un 70/200 f4 ou un 200/400 f4 de grande qualité et pesant moins de 1 kg

Ça existe déjà, mais en f/2.8 (Pana 35-100/2.8, 360g - pas d'équivalent au 200-400/4 par contre mais un 40-150/2.8 arrive chez Oly). C'est grave?

[Alain OLIVIER]

A noter que le boîtier y est pour un bon peu : le même VF2 est passable sur l'EPL1 et fort bon sur l'EPL5... il faut que le boîtier soit capable de lui envoyer assez de résolution.

Oui, tu as raison. C'est pourquoi je disais aussi qu'

Il y a 4 ans 1/2 nous n'avions pas les viseurs (et les processeurs dans les boîtiers) que nous avons maintenant.

Je parlais de la déception avec l'E-P2 mais j'aurais pu citer l'E-PL1. Le VF-2 sur l'E-P3 était en effet déjà nettement mieux (beaucoup moins bruité en basse lumière notamment). Mais ça ne vaut pas le VF-4 sur l'E-P5 ou le viseur de l'E-M1, eux-mêmes ne valant pas les prochains viseurs améliorés sur des boîtiers plus puissants. On se croirait dans l'informatique... Mais ! Gloups ! Nous y sommes déjà depuis de nombreuses années ! D'où le caractère "obsolète" du viseur optique (Pas taper ! Aïe ! Ouille ! Pas sur la tête !).

[Nikojorj]

C'est clair qu'un truc qu'on n'arrive pas à faire progresser tous les 2 ans c'est complètement has been!

[Alain OLIVIER]

le problème des hybrides est pour l'instant le poids des objos de qualité et surtout des télés...

Au passage, quand je veux un bon rapport masse/qualité (ou l'inverse), c'est à dire une configuration qui m'accompagne au quotidien en faisant mieux que mon iPhone , après moult réflexions (qui peuvent évoluer à la vitesse d'un hybride) je prends désormais mon E-P5 + Lumix 14 mm f/2.5 (le 20 mm cadre parfois un peu serré) + Lumix 20 mm f/1.7 + Olympus 45 mm f/1.8 + Olympus M.ZD 40-150 (f/4-5.5) et ça me semble plutôt pas mauvais. À peine plus de 1 kg au total... Bon ! Sans doute pas au niveau des pros avec du matériel de pro et un talent de pro mais tout de même pas mauvais. Comment je fais tenir dans mon petit sac l'équivalent en 24 x 36 ? Bon, encore une fois, ça ne sera jamais au niveau stratosphérique de la production de certains tenants du viseur optique mais au moins j'ai mon bazar avec moi en toute circonstance. Je sens bien que ma créativité est bridée mais tant pis ! Je ne suis pas pro et je m'amuse quand même.

Et quand je me fiche complètement de la qualité je prends le M.ZD 14-150 (mode humour quand même hein ).

Après pour du sérieux (mais, j'insiste, pas aussi sérieux que ceusses qui ont des foules frames) j'ai l'E-M1 + M.ZD 12-40 f/2.8 et ZD 50-200 f/2.8-3.5, notamment. Mais ça reste du loisir hein. Faudrait pas déconner non plus.

[Alain OLIVIER]

C'est clair qu'un truc qu'on n'arrive pas à faire progresser tous les 2 ans c'est complètement has been!

[Fab35]

Enfin bon, c'est toujours étonnant chez les Samsuffi ce besoin de faire des phrases !

Sous prétexte que "pour eux" ça convient, malgré une légère frustration non disimulée, il faudrait qu'on dise que les hybrides valent bien les DSLR !
C'est tout de même un raccourci sévère quoi...

Alors arrive la remarque moqueuse envers ceux du forum qui produisent de très belles photos avec leur 24x36, la caste d'intouchables, non concernés par les mirrorless... pour justifier que pour tous les autres en APSC ou MFT, un mirrorless est l'idéal et basta !

Ben non !

[Alain OLIVIER]

Enfin bon, c'est toujours étonnant chez les Samsuffi ce besoin de faire des phrases !

Ce qui, bien sûr, n'est pas ton cas...

[Nikojorj]

Ben non. Il a un reflex, lui, et 24x36 en plus.

[Alain OLIVIER]

Ben non. Il a un reflex, lui,

et 24x36 en plus.

C'est bien certain ça ? Parce que je soupçonne un petit problème existentiel.

[stringway]

...pour ma part, le problème des hybrides est pour l'instant le poids des objos de qualité et surtout des télés.....le jour où les opticiens seront capables de faire un 70/200 f4 ou un 200/400 f4 de grande qualité et pesant moins de 1 kg.avec  un obturateur silencieux et une montée en isos de qualité, j'en connais qui pourraient bien alléger leur matos.......et je serais sûrement de ceux là...!   

Il me semble que le FE 70-200 f/4 pèse dans les 840g et de plus il n'a pas l'air mauvais. 
Pour l'obturateur silencieux et la montée en isos de qualité; un certain A7S devrait s'en sortir...

[TomZeCat]

Sous prétexte que "pour eux" ça convient, malgré une légère frustration non dissimulée, il faudrait qu'on dise que les hybrides valent bien les DSLR !
C'est tout de même un raccourci sévère quoi...

Y'a personne équipée d'hybride qui a voulu m'accompagner pour couvrir un tournoi de volley nocturne quand on a entamé un débat qui tournait en rond reflex & hybride.
Franchement, je me demande pas pourquoi, c'est l'événement piège. Mais certains veulent absolument tout mettre au même niveau encore et encore.
Fut un temps, le raccourci sévère se limitait au débat des APS-C à 12 Mp avec les FF à 12 Mp, aujourd'hui c'est un débat des hybrides avec les reflex.
On peut mettre un camion au même niveau qu'une voiture, on trouvera toujours la possibilité de faire les mêmes choses en commun mais ça n'est pourtant le même usage. Pourtant on arrive à débattre de ça avec les appareils photos. Je me demande comment on peut en arriver là...

Pour renfoncer le clou ici, le premier post disait le 5 mars 2010:

Et oui, le réflex est mort à plus ou moins long terme...

Bon si j'ai bien compris mes cours de français à l'école primaire, l'utilisation du temps présent pour le verbe ne renvoie pas sur un futur lointain mais proche.
Et donc cela est aussi associé à l'expression "plus ou moins long terme" ?
Le post date déjà de 4 ans et demi. Ca fait déjà un long terme ou c'est toujours du court terme ?
Si pour vous "plus ou moins long terme" correspond à une période d'un millénaire, je suis persuadé que le mec qui a initié ce débat a raison.
Sinon pour moi, la date limite de consommation du débat a largement dépassé la zone de fraîcheur.

Pourtant on comptera encore les mêmes pour nous ressasser encore et encore les mêmes choses jusqu'à qu'ils aient raison. A force de le dire, ça va devenir vrai. Y'a pas grand chose à y gagner mais ils auront raison.
Mais aujourd'hui, pour un match de volley en salle sombre, on attend encore les mecs équipés d'hybride pour dépasser un simple reflex avec une optique lumineuse.
Enfin je dis ça, on m'avait aussi répondu avec des photos d'une gamine floue qui fait de la gymnastique. Je ne veux pas être méchant car c'était la fille du photographe, et je respecte tout à fait toute la valeur affective des photos qui ont été diffusées mais je mets tout de même la barre plus haut que ça pour mes photos.

[Yann Evenou]

Il me semble que le FE 70-200 f/4 pèse dans les 840g et de plus il n'a pas l'air mauvais. 
Pour l'obturateur silencieux et la montée en isos de qualité; un certain A7S devrait s'en sortir...

Il existe des adaptateurs pour monter une Visoflex sur un A7 ?

[Polak]

Il y a un fil de 124 pages sur les adaptateurs NEX dans la rubrique objo Sony. Il y a vraiment beaucoup de choix même pour des choses beaucoup plus exotique que des Leitz visoflex.

[Fab35]

Ce qui, bien sûr, n'est pas ton cas...

Non, je serais plutôt du genre éternel insatisfait côté matos ! Mais je suis tout de même content de ce que j'ai depuis quelques jours !

C'est bien certain ça ? Parce que je soupçonne un petit problème existentiel.

Au fait, mon matos est noté dans ma signature, faut pas être grand devin pour savoir ce que je possède, donc !

Et justement, pas de 24x36, non, parce qu'il ne correspond pas à ma pratique majoritaire, ou alors, il me faudrait un 5DIII en secondaire ! Trop luxueux ça !

Bon si j'ai bien compris mes cours de français à l'école primaire, l'utilisation du temps présent pour le verbe ne renvoie pas sur un futur lointain mais proche.
Et donc cela est aussi associé à l'expression "plus ou moins long terme" ?
Le post date déjà de 4 ans et demi. Ca fait déjà un long terme ou c'est toujours du court terme ?
Si pour vous "plus ou moins long terme" correspond à une période d'un millénaire, je suis persuadé que le mec qui a initié ce débat a raison.
Sinon pour moi, la date limite de consommation du débat a largement dépassé la zone de fraîcheur.

Pourtant on comptera encore les mêmes pour nous ressasser encore et encore les mêmes choses jusqu'à qu'ils aient raison. A force de le dire, ça va devenir vrai. Y'a pas grand chose à y gagner mais ils auront raison.
Mais aujourd'hui, pour un match de volley en salle sombre, on attend encore les mecs équipés d'hybride pour dépasser un simple reflex avec une optique lumineuse.
Enfin je dis ça, on m'avait aussi répondu avec des photos d'une gamine floue qui fait de la gymnastique. Je ne veux pas être méchant car c'était la fille du photographe, et je respecte tout à fait toute la valeur affective des photos qui ont été diffusées mais je mets tout de même la barre plus haut que ça pour mes photos.

Certes le DSLR n'est pas mort, mais il y a 5 ans, les hybrides étaient franchement peu attirants, alors qu'aujourd'hui c'est devenu tout de même très utilisable confortablement, avec des perfs convaincantes. Une part des hybrides va forcément bouffer des pdm aux reflexes. Ce sont d'abord ceux qui n'avaient pas de vrai besoin de DSLR qui vont les remplacer par ces mirrorless, bien moins encombrants. Les possesseurs de DSLR qui y tiennent savent aussi tirer profit d'un mirrorless en complément. J'en suis d'ailleurs.

[Yann Evenou]

Il y a un fil de 124 pages sur les adaptateurs NEX dans la rubrique objo Sony. Il y a vraiment beaucoup de choix même pour des choses beaucoup plus exotique que des Leitz visoflex.

Je sais, c'était surtout pour indiquer une piste pour combiner les inconvénients des reflex et ceux des mirrorless, histoire de mettre tout le monde d'accord et clore le débat...

[Polak]

En tous cas la question est intéressante. J'ai cherché et je n'ai pas encore trouvé alors que ce serait très simple.
Il est encore temps d'acheter ces objos.

[TomZeCat]

Certes le DSLR n'est pas mort, mais il y a 5 ans, les hybrides étaient franchement peu attirants, alors qu'aujourd'hui c'est devenu tout de même très utilisable confortablement, avec des perfs convaincantes. Une part des hybrides va forcément bouffer des pdm aux reflexes. Ce sont d'abord ceux qui n'avaient pas de vrai besoin de DSLR qui vont les remplacer par ces mirrorless, bien moins encombrants. Les possesseurs de DSLR qui y tiennent savent aussi tirer profit d'un mirrorless en complément. J'en suis d'ailleurs.

Je ne suis pas contre les hybrides, je le conseille à mes proches quand ils n'ont pas besoin des qualités des reflex.
Mais bon, quand le sujet est sur la mort des reflex, quand les participants sont là à présenter leurs condoléances parfois de mauvais goût depuis plus de 4 ans, je me dis que le débat peut s'arrêter.
Et puis quoi encore ? Le rock est mort ? Ni la techno, ni la house, ni même la Star Academy ne l'a tué. C'est pareil pour le reflex !

[Yann Evenou]

"Le Mirrorless, la Star Ac' de la photo !"

Je pense que ça ferait un slogan vendeur pour la clientèle type, non ? 
Je suis parti en courant........

[caoua futé]

"Le Mirrorless, la Star Ac' de la photo !"

Je pense que ça ferait un slogan vendeur pour la clientèle type, non ? 

Excellent. 

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