Le reflex est mort...

[canardphot]

Mon aïeul se posait déjà, à sa façon, la question... et il attend toujours la réponse !
L'essentiel est que le petit oiseau continue à sortir de la boîte à images 

[Fab35]

à croire que ta cousine est totalement conquise par les EVFs  

quand ce que tu écris est totalement faux : oui.

Mais attendons d'autres avis moins sujets à caution ....

Le mien par exemple ! 
Et je suis du même avis que Tom, moi aussi j'ai exactement cette même sensation de flou de la visée lors d'un pan : pb avec le taux de refresh de l'EVF lorsque l'on souhaiterait qu'il soit bien plus rapide.
Pour moi c'est rédhibitoire dans MON usage.
J'ai essayé récemment le OMD EM10, ça fait ça en tout cas.

[Fab35]

Perso, je n'utilise jamais l'AF-C. Je ne le faisais pas non plus en reflex. Jamais eu confiance.
Pour moi, si un AF est réactif en AF-S, avec un peu d'expérience, ça passe très bien, voire mieux.
Je ne supporte pas l'idée de me fier à un AF-C qui va décrocher à un moment ou un autre, et comme par hasard sur LA photo.

Cela dit, en AF-S, tu peux aussi, et bien plus souvent que je ne le voudrais, te louper. La preuve en est cette photo qui aurait pu être formidable... mais floue...

Et tu crois que ceux qui utilisent de bons DSLR ont claqué 1000 à 6000€ pour ne pas lui faire confiance ?
Ca n'est pas parce que tu utilises des boitiers non fiables sur l'AF continu (ça n'est certes jamais l'absolu, certes), que les autres doivent s'arrêter à ce postulat de non fiabilité de l'AF continu et prédictif !

Quand on sait le paramétrer et que le photographe est un minimum expérimenté pour suivre des sujets remuants et rapides, un bon AF fait le boulot ! Alors évidemment, il y a des déchets, c'est obligé, mais c'est bien souvent le fait du photographe, avant la faute du boitier !

En AF S, je ne vois pas comment suivre un piaf en vol qui vient de face et déclencher en étant sûr que c'est net ...

[gebulon]

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire 

heureusement que la totalité des photographes de sports et d'animalier utilisent le mode AF continu.
sinon on se contenterai d'images à l'uga pour avoir un sujet net 

Avant que le reflex ne meurt, je le serai certainement 

[sofyg75]

Le mien par exemple ! 
Et je suis du même avis que Tom, moi aussi j'ai exactement cette même sensation de flou de la visée lors d'un pan : pb avec le taux de refresh de l'EVF lorsque l'on souhaiterait qu'il soit bien plus rapide.
Pour moi c'est rédhibitoire dans MON usage.
J'ai essayé récemment le OMD EM10, ça fait ça en tout cas.

le seul cas où je ressent vraiment un soucis c'est en ambiance sombre, pose longue ... donc pas du tout des conditions normales de pdv, car dans ces circonstances on n'est pas à main levée et on ne fait pas de mouvements latéraux rapides.
mais comme dit précédemment c'est très subjectif cette sensation, rédhibitoire pour certains, alors que d'autre ne le ressente pas du tout en tout cas sur les meilleurs evf.

Et tu crois que ceux qui utilisent de bons DSLR ont claqué 1000 à 6000€ pour ne pas lui faire confiance ?

En AF S, je ne vois pas comment suivre un piaf en vol qui vient de face et déclencher en étant sûr que c'est net ...

On peut faire des trucs en manuels ou en one shot en trichant et en prenant des repères ... mais soyons honnêtes, tu a totalement raison Fab 

Là tu touche ce qui me semble être la vrai question, le suivi af
En one shot les mirrorless ont énormément progressé
Mais soyons clair, en suivi et encore plus quand la luminosité et les contrastes deviennent mauvais, mon "vulgaire" 5D2 à un suivi af que mon A7 est incapable d'avoir.
Quand les mirrorless seront au niveau en suivi af alors les choses changeront.

L'A77II est un système particulier, donc pas un mirrorless au sens propre. Il est bon bien sur mais il a toujours un miroir, même s'il est fixe, donc je ne le prends pas vraiment en considération, c'est un système qui me semble transitoire et non dépourvu d'inconvénient (perte de luminosité).
L'A6000 est sur la bonne voie tout comme les meilleurs Olympus et sans doute les Samsung, mais on est loin des reflex, même quand ce ne sont pas les plus sportifs, alors quand on parle des D4s et 1Dx et même des 7D ou 5D3 ... faut être réalistes il y a encore du chemin à faire.

L'evf je suis absolument certains que la majorité des utilisateurs s'y fera sans soucis, accepter de perdre en af ça c'est une toute autre histoire ... les mirrorless ne pourront s'imposer que lorsqu'ils auront résolu ce problème.

Après que des utilisateurs veuillent rester en reflex aucun soucis (il y a toujours du télémètre  ) mais ce ne sera plus une question de limitation intrinsèque au système mirrorless lui-même, mais un choix, une préférence. La crainte de certains est que ce choix ne subsiste plus ... là aucun d'entre nous ne peut prévoir l'avenir ... peut être que l'avenir de la photo sportive passera simplement par la vidéo très haute def qui permettra de sortir des images fixes parfaitement nettes et définies du flux vidéo ... qui sait ... ce n'est pas pour demain la veille mais bon 

[Crinquet80]

L'evf je suis absolument certains que la majorité des utilisateurs s'y fera sans soucis, accepter de perdre en af ça c'est une toute autre histoire ... les mirrorless ne pourront s'imposer que lorsqu'ils auront résolu ce problème.

Il faudra résoudre aussi le problème de l'autonomie et donc de la consommation électrique de ces hybrides .

[Alain OLIVIER]

Hébé ! Qu'est-ce que vous avez comme problèmes, avec ces hybrides que vous n'utilisez même pas apparemment ! Le principal est sans doute que ceux qui les utilisent n'aient pas ces problèmes.

[sofyg75]

Il faudra résoudre aussi le problème de l'autonomie et donc de la consommation électrique de ces hybrides .

oui mais ça me semble moins sensible et sans doute plus facile à résoudre (que ce soit en travaillant sur les boitiers et sur les batteries), d'autant plus que les cas où l'on a besoin autonomie se trouve également être ceux où les grip sont les bienvenus en général

[esperado]

Hébé ! Qu'est-ce que vous avez comme problèmes, avec ces hybrides que vous n'utilisez même pas apparemment ! Le principal est sans doute que ceux qui les utilisent n'aient pas ces problèmes.

Très juste.
Ça m'amuse de me retrouver dans le camp des défenseurs de l'EVF alors que j'avais tellement hésité avant d'acheter le A7 à cause de ça, traumatisé que j'étais de mon essai de l'EP-1 Olympus première génération.
Sur la question du flou lors des mouvements rapides, ça m'amuse, vu qu'ils correspondent à peu près à celui qu'on aura sur la photo. Et sur le A7, c'est un flou, pas de saccades.
Sur l'autofocus, et compte tenu de la possibilité qu'ont maintenant les constructeurs d'implanter une détection de phase sur les capteurs eux-même, je ne vois pas pourquoi la MAP auto serait, à l'avenir, moins performante.
Bon, je crois que tout à été dit. L'EVF progressera encore, pas l'OVF. Les avantages du viseur électronique sont indéniables (Ils ont tous été listés dans ce fil) et vu la place que la vidéo prend, la messe semble dite.
Maintenant, il me semble aussi clair que, compte tenu de la réticence de certains à changer leurs habitudes, les constructeurs continueront à proposer des modèles tout optique, mais je suis sur que ce sera une niche de plus en plus petite.
Allez en paix, mes frères.

[gerarto]

...
Allez en paix, mes frères.

Tiens, les voies du seigneur sont impénétrables : je préparais mon sermon...

(à suivre)

[TomZeCat]

Sur l'autofocus, et compte tenu de la possibilité qu'ont maintenant les constructeurs d'implanter une détection de phase sur les capteurs eux-même, je ne vois pas pourquoi la MAP auto serait, à l'avenir, moins performante.

Mais personne n'a contredit ça... Et tout le monde ne s'attend qu'à des améliorations et non le contraire...

Bon, je crois que tout à été dit. L'EVF progressera encore, pas l'OVF. Les avantages du viseur électronique sont indéniables (Ils ont tous été listés dans ce fil) et vu la place que la vidéo prend, la messe semble dite.

Mais l'OVF peut encore évoluer fusionnant par exemple avec l'EVF.
Pour la vidéo via DSLR, le LCD est utilisé donc...

[gerarto]

Bien,

je ne me fâche pas souvent, mais là...

JE VOUS DEMANDE DE VOUS CALMER !

L'annonce faite à Marie (logué sous identité irréelle) à eu lieu le 5 mars 2010. Le Messie (autre pseudo logué sous identité irréelle) apparaitra donc le 5 mars 2020 pour nous porter la (bonne ? ) nouvelle : le reflex a vécu et rejoint au paradis les âmes de MM Niepce et Daguerre.
Le 14 avril 2020, 40 jours plus tard, il ressuscitera sous sa forme divine et nous serons priés de prier pour le sauveur SansMiroir : restons humbles et ne nous encombrons plus de cette verroterie miroitesque et prismatique que ses adorateurs vénéraient comme le Veau d'Or. 

Ainsi, mes frères, en ce septième jour du mois de mars de l'année 2015, je me dois de vous annoncer que nous avons dépassé depuis deux jours la mi-vie de ce fil !

Alors mes frères, craignez la colère divine : en deux malheureux jours vos épanchement honteux et vos logorrhées pécheresses ont fait enfler ce fil de DOUZE pages ! 
A ce train satanique, je vous le dit mes frères : ce n'est pas moins de DIX MILLE NEUF CENT CINQUANTE pages qui vont s'ajouter à ces saintes ( ? ) écritures !

Alors je vois venir l'apocalypse : 
VOUS ALLEZ FAIRE EXPLOSER LE WEB !

[TomZeCat]

I will survive !

[ddi]

Le mien par exemple ! 

Enfin quelqu'un de neutre et d'objectif 
TZC parlait du fait que quand on zoomait il y avait un "flou artistique" ... qui n'existe pas selon moi .

[ddi]

Très juste.
Ça m'amuse de me retrouver dans le camp des défenseurs de l'EVF alors que j'avais tellement hésité avant d'acheter le A7 à cause de ça, traumatisé que j'étais de mon essai de l'EP-1 Olympus première génération.

là j'ai du mal à te suivre ,car j'ai encore un E-P1 et il n'a jamais eu d'EVF , même en option ....
Ou alors je ne t'ai pas compris !

[newteam1]

L'annonce faite à Marie (logué sous identité irréelle) à eu lieu le 5 mars 2010. Le Messie (autre pseudo logué sous identité irréelle) apparaitra donc le 5 mars 2020 pour nous porter la (bonne ? ) nouvelle : le reflex a vécu et rejoint au paradis les âmes de MM Niepce et Daguerre.
Le 14 avril 2020, 40 jours plus tard, il ressuscitera sous sa forme divine et nous serons priés de prier pour le sauveur SansMiroir : restons humbles et ne nous encombrons plus de cette verroterie miroitesque et prismatique que ses adorateurs vénéraient comme le Veau d'Or. 

Ainsi, mes frères, en ce septième jour du mois de mars de l'année 2015, je me dois de vous annoncer que nous avons dépassé depuis deux jours la mi-vie de ce fil !

Alors mes frères, craignez la colère divine : en deux malheureux jours vos épanchement honteux et vos logorrhées pécheresses ont fait enfler ce fil de DOUZE pages ! 
A ce train satanique, je vous le dit mes frères : ce n'est pas moins de DIX MILLE NEUF CENT CINQUANTE pages qui vont s'ajouter à ces saintes ( ? ) écritures !

Alors je vois venir l'apocalypse : 
VOUS ALLEZ FAIRE EXPLOSER LE WEB !

Ton prochain livre tu le publies quand?? 

[ddi]

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire 

heureusement que la totalité des photographes de sports et d'animalier utilisent le mode AF continu.
sinon on se contenterai d'images à l'uga pour avoir un sujet net 

Avant que le reflex ne meurt, je le serai certainement 

Je ne sais pas ou tu as lu ça , mais pour moi l'AF-S ne remplace pas  l'AF-C.
Il peut être très rapide ,mais ne fait en aucun cas un suivi AF.
Mais lorsque l'AF-C est mauvais comme sur certains appareils (plus souvent les  hybrides,mais parfois aussi les DSLRs), je préfère encore utiliser l'AF-S.

[newteam1]

Je ne sais pas ou tu as lu ça , mais pour moi l'AF-S ne remplace pas  l'AF-C.
Il peut être très rapide ,mais ne fait en aucun cas un suivi AF.
Mais lorsque l'AF-C est mauvais comme sur certains appareils (plus souvent les  hybrides,mais parfois aussi les DSLRs), je préfère encore utiliser l'AF-S.

Gebulon écrit l'AF en continue.... Chez Canon on appelle cela l'Aiservo, et c'est actuellement le meilleur autofocus avec suivi pour les  1DX 1D4 7D2  5D3 et 6D plus tous les autres APN Canon.....

[Crinquet80]

Je ne sais pas ou tu as lu ça , mais pour moi l'AF-S ne remplace pas  l'AF-C.
Il peut être très rapide ,mais ne fait en aucun cas un suivi AF.
Mais lorsque l'AF-C est mauvais comme sur certains appareils (plus souvent les  hybrides,mais parfois aussi les DSLRs), je préfère encore utiliser l'AF-S.

C'était en réponse à ce post ridicule !  

Perso, je n'utilise jamais l'AF-C. Je ne le faisais pas non plus en reflex. Jamais eu confiance.
Pour moi, si un AF est réactif en AF-S, avec un peu d'expérience, ça passe très bien, voire mieux.
Je ne supporte pas l'idée de me fier à un AF-C qui va décrocher à un moment ou un autre, et comme par hasard sur LA photo.

Cela dit, en AF-S, tu peux aussi, et bien plus souvent que je ne le voudrais, te louper. La preuve en est cette photo qui aurait pu être formidable... mais floue...

[ddi]

C'était en réponse à ce post ridicule !  

OK.merci !

Mais j'irais pas jusqu'a dire que le post est ridicule.

C'est le point de vue de quelqu'un qui a sans doute utilisé un appareil avec AF-C chaotique et qui  (comme beaucoup d'entre nous le font) a été vacciné et généralise.

Gebulon lui utilise des 1DX et autres D4S (dont il eu mieux valu utiliser l'AF-S apparement  (bad joke)  )
là on est en droit d'attendre le meilleur ....

[TomZeCat]

TZC parlait du fait que quand on zoomait il y avait un "flou artistique" ... qui n'existe pas selon moi .

C'est cool, selon toi mais moi, je n'ai pas donc pas le droit d'avoir un commentaire selon mon opinion alors ?
Tu ne veux pas non plus écrire à ma place tous mes commentaires qui n'ont pas à être de mon opinion tant que t'y es ?
Et c'est moi LE fanboy ?!

Qu'est ce qu'il ne faut pas lire  
heureusement que la totalité des photographes de sports et d'animalier utilisent le mode AF continu.

En fait, j'ai remarqué que beaucoup de photographes même équipés d'un AF de D300 ou de 7D continuaient à focaliser en one shot sur le collimateur central et recadraient la photo.
On ne peut pas enlever facilement ce genre d'habitude surtout que les derniers AF paraissent nécessiter la lecture d'une encyclopédie pour les maîtriser...

[esperado]

là j'ai du mal à te suivre ,car j'ai encore un E-P1 et il n'a jamais eu d'EVF , même en option ....

E-PL1 ou EP-2, pardon, je m'y perds dans toutes ces références et ces modèles qui sortent chaque seconde de la grande machine à nous piquer le pognon ;-)

[ddi]

C'est cool, selon toi mais moi, je n'ai pas donc pas le droit d'avoir un commentaire selon mon opinion alors ?
Tu ne veux pas non plus écrire à ma place tous mes commentaires qui n'ont pas à être de mon opinion tant que t'y es ?
Et c'est moi LE fanboy ?!

tu ne dois pas savoir lire ..... ce que tu as toi-même écris !
à part répéter fanboy toutes les 3 phrases , sais-tu argumenter un minimum ?

[ddi]

E-PL1 ou EP-2, pardon, je m'y perds dans toutes ces références et ces modèles qui sortent chaque seconde ;-)

pas de souci, c'est ce que je me suis dit après coup 

[newteam1]

Les dernières photos de mon réflex.....

"Nino" à adopter dans le département 13 ......   1/300 F2.8 200mm iso 160