Le reflex est mort...

[ddi]

Lamentable !

laisse tomber, il est surtout ridicule dans ses propos.
Avec lui on touche souvent le fond sans jamais parvenir à remonter à la surface.

Juste une petite tappe sur le museau de temps en temps ..... ça fait vivre le fil !

[patrice]

Certes mais on parle de sujets plus dynamiques avec un taux de déchets minimum, histoire de ne pas être frustré une fois devant son PC à trier des photos...
Genre, ça sort de n'importe où soudainement, juste le temps de pointer, focaliser et déclencher comme ici:
Canon EOS 7D - 200mm - f/4 - 1/1600s - 800 ISO

l' hoatzin, trés remuant l'animal, je ne suis pas sûr d'en avoir une photo nette, il faut dire: diapo 100 asa, mise au point manuelle tout cela assis dans une barque....

[la_grenouille]

Ce qui surtout lamentable , c'est d'essayer sans fin de nous faire croire que les hybrides sont des appareils généralistes alors qu'ils ne sont que spécifiques à un type de photos . (...)

Lequel ?

[TomZeCat]

l' hoatzin, trés remuant l'animal, je ne suis pas sûr d'en avoir une photo nette, il faut dire: diapo 100 asa, mise au point manuelle tout cela assis dans une barque....

En fait, cette photo a été faite par un geste de réflexe. Avant de voir les deux oiseaux partir de leur broussaille, j'ai été attiré par le bruit soudain et j'ai déclenché sans vraiment cadrer.
La chance et aussi les performances de l'appareil ont fait la réussite de cette photo.

[TomZeCat]

laisse tomber, il est surtout ridicule dans ses propos.
Avec lui on touche souvent le fond sans jamais parvenir à remonter à la surface.
Juste une petite tappe sur le museau de temps en temps ..... ça fait vivre le fil !

Tu es minable à ne jamais parler de photo mais uniquement de technologie...
Il faudrait que tu élèves un peu ton esprit et ton langage qui est toujours le même depuis des années...
Je comprends mieux pourquoi certains sont moqueurs envers toi en te demandant de partager tes photos !

[ddi]

Il faudrait que tu élèves un peu ton esprit et ton langage qui est toujours le même depuis des années...

Si c'est toi qui le dis

Tu es minable

Je comprends mieux pourquoi certains sont moqueurs envers toi en te demandant de partager tes photos !

je vais te mettre à l'aise :tu ne verras peut-être  jamais rien (mais ce que tu me montres me rassure quand même beaucoup ....)

[ddi]

C'est comme dire qu'un compact est moins performant qu'un DSLR, je ne vois pas où est le souci, si ce n'est des complexes cachés ou de la jalousie mal placée !! Donc sans intérêt !

Je n'ai pas tout lu (vraiment désolé  ....) , mais tu dois surement être dans le vrai   

[TomZeCat]

je vais te mettre à l'aise :tu ne verras peut-être  jamais rien (mais ce que tu me montres me rassure quand même beaucoup ....)

Comme quoi tu parles beaucoup mais derrière tout est vide
Et ça fait longtemps que ça dure... Tout le monde l'a déjà remarqué de ta part

[esperado]

A partir de là on doit mieux s'y retrouver, mais hybrides ça n'a aucune signification.

Absolument tout à fait exactement c'est ça.

En dehors du fait que l'optique est interchangeable ou non, les seules choses intéressantes pour nous sur le plan théorique sont:
Viseur Électronique ou Optique.
Présence d'un miroir ou pas.
En fait, cela n'offre que 3 combinaisons possible (et pas 4) parce que le viseur optique sans miroir n'est pas possible.

Avantages et inconvénients de chaque.
Le viseur électronique.
Pour:
- Meilleure définition possible par rapport à un dépoli.
- Taille de l'image ds le viseur illimitée indépendante de celle du capteur.
- Meilleure luminosité en basses lumières (possibilité de viser diaf fermé).
- Possibilité infinie d'affichage d'infos dans le viseur.
- Loupe incorporée.
- What You See is What You Get.
- Poids réduit.

Contre:
- Latence de la visée (légère).
- Luminosité inférieure en plein soleil.
- Rendu électronique dans le viseur(?).

En ce qui concerne le miroir.
Pour:
- Autofocus plus rapide (détection de phase )
- Systèmes de détection de focus indépendant du capteur.
Contre:
- Perte de luminosité si miroir fixe ou Latence avant la prise de vue si miroir mobile.
- Bruit (si miroir mobile).
- Taille (cage du miroir)
- Poids (du prisme).
- Risque de front/Back focus en cas d'erreurs de géométrie.

La détection de phase est, pour le moment, plus rapide aux longues focales et plus adaptée aux suivis pour une raison bien simple: l'APN peut connaitre l'erreur absolue en mesurant l'écart de phase, alors qu'il est obligé de faire de nombreuses mesures en détection de contraste, dépasser le maximum, et y revenir une fois le point dépassé. Aux longues focales, parce que la focale multiplie l'erreur. Aux courtes focales, le système télémétrique est plus performant.

Donc, la seule question que je me pose est la suivante: les systèmes de détection de phase intégrés aux capteurs son-ils moins performants que ceux indépendants (miroir), et, si oui, pourquoi ?
D'autres systèmes pourront-ils voir le jour maintenant qu'on a vendu notre premier Rafale (mesure de distance par Laser et par exemple)?

Pour le reste, le talent des constructeurs pour optimiser la vitesse de l'autofocus à conditions égales n'a rien à faire dans ce débat sur l'avenir de la Pythie prophétisant sur le futur des APN, tout en étant grassement rétribuée en tant qu'Oracle du destin.

Faites vos jeux, rien ne va plus (depuis un bon moment, mais le SAMU est en route, me dit-on ;-)

[esperado]

Et pour accompagner les rescapés dans l'ambulance, un peu de musique à méditer ce dimanche:
https://www.youtube.com/watch?v=73STisPpj2E

[Fab35]

Tu vois, tout est dans la ponctuation...
Ben si, justement. Tu es sûr que tu as lu? CERTAINS mirorless et CERTAINS reflex... (tiens trois petits points...)
Là encore, certains compact sont largement au niveau de certains reflex...

Arrête donc de ne voir les choses que de ton côté de la rive... On ne parle pas QUE de TON reflex...

Donc pour toi on doit considérer votre fanatisme pro-mirrorless au simple fait qu'en gros, le meilleur des mirrorless parvienne péniblement au niveau du plus faible des DSLR. OK ! Vendu !
Quant aux compacts largement au niveau des DSLR : lesquels donc ? Si c'est pour me dire qu'un RX100 est au niveau d'un DSLR par ex APSC, tu ne m'en convaincras pas ! Perf AF occultée en plus !

"Mon" reflex ? Je t'aurais dit la même chose des autres DSLR que j'ai ou ai possédé avant !

[sofyg75]

Absolument tout à fait exactement c'est ça.

En dehors du fait que l'optique est interchangeable ou non, les seules choses intéressantes pour nous sur le plan théorique sont:
Viseur Électronique ou Optique.
Présence d'un miroir ou pas.
En fait, cela n'offre que 3 combinaisons possible (et pas 4) parce que le viseur optique sans miroir n'est pas possible.

Avantages et inconvénients de chaque.
Le viseur électronique.
Pour:
- Meilleure définition possible par rapport à un dépoli.
- Taille de l'image ds le viseur illimitée indépendante de celle du capteur.
- Meilleure luminosité en basses lumières (possibilité de viser diaf fermé).
- Possibilité infinie d'affichage d'infos dans le viseur.
- Loupe incorporée.
- What You See is What You Get.
- Poids réduit.

Contre:
- Latence de la visée (légère).
- Luminosité inférieure en plein soleil.
- Rendu électronique dans le viseur(?).

En ce qui concerne le miroir.
Pour:
- Autofocus plus rapide (détection de phase )
- Systèmes de détection de focus indépendant du capteur.
Contre:
- Perte de luminosité si miroir fixe ou Latence avant la prise de vue si miroir mobile.
- Bruit (si miroir mobile).
- Taille (cage du miroir)
- Poids (du prisme).
- Risque de front/Back focus en cas d'erreurs de géométrie.

La détection de phase est, pour le moment, plus rapide aux longues focales et plus adaptée aux suivis pour une raison bien simple: l'APN peut connaitre l'erreur absolue en mesurant l'écart de phase, alors qu'il est obligé de faire de nombreuses mesures en détection de contraste, dépasser le maximum, et y revenir une fois le point dépassé. Aux longues focales, parce que la focale multiplie l'erreur. Aux courtes focales, le système télémétrique est plus performant.

Donc, la seule question que je me pose est la suivante: les systèmes de détection de phase intégrés aux capteurs son-ils moins performants que ceux indépendants (miroir), et, si oui, pourquoi ?
D'autres systèmes pourront-ils voir le jour maintenant qu'on a vendu notre premier Rafale (mesure de distance par Laser et par exemple)?

Pour le reste, le talent des constructeurs pour optimiser la vitesse de l'autofocus à conditions égales n'a rien à faire dans ce débat sur l'avenir de la Pythie prophétisant sur le futur des APN, tout en étant grassement rétribuée en tant qu'Oracle du destin.

Faites vos jeux, rien ne va plus (depuis un bon moment, mais le SAMU est en route, me dit-on ;-)

avec des post comme le tiens on arrivera à parler du sujet sans anathèmes et approximations 
tu résume bien la situation actuelle et les questions qu'on est certainement plusieurs à se poser

[kochka]

Il y a pas mal de vrai.
Et à moduler par les performances de chaque boitier et les évolutions à venir que nous ne connaissons naturellement pas

[sofyg75]

Il y a pas mal de vrai.
Et à moduler par les performances de chaque boitier et les évolutions à venir que nous ne connaissons naturellement pas

c'est pour ça que je parlais de la situation actuelle 

[ddi]

Comme quoi tu parles beaucoup mais derrière tout est vide
Et ça fait longtemps que ça dure... Tout le monde l'a déjà remarqué de ta part

Il est vrai que toi,tout le monde te prends très au sérieux  (surtout sur le forum C)

Ecoute plutôt ce que les autres racontent sur ce fil: c'est plutôt interessant non ?

[esperado]

fanatisme pro-mirrorless

Arrrrf...

[TomZeCat]

Ecoute plutôt ce que les autres racontent sur ce fil: c'est plutôt interessant non ?

Mais c'est congénital chez toi ou quoi ?
Tu passes ton temps à surveiller ce qu'on dit sur les forums pour ne contredire que ceux qui émettent un avis personnel négatif sur ton matériel préféré.
T'as la fidélité dun chien pour son maître.
Il suffit de lire chacune de tes interventions, c'est flagrant...
Mais là, à faire l'innocent, je ne vois pas à quel jeu tu joues...

[esperado]

Mais c'est congénital chez toi ou quoi ?
Tu passes ton temps à surveiller ce qu'on dit sur les forums pour ne contredire que ceux qui émettent un avis personnel négatif sur ton matériel préféré.

En même temps, si il allait sur des forums sans les lire et si il contredisait juste les gens qui sont du même avis quel lui, ça serait pas ça qui serait un peu con...génital ?

[ddi]

En même temps, si il allait sur des forums sans les lire et si il contredisait juste les gens qui sont du même avis quel lui, ça serait pas ça qui serait un peu con...génital ?

   

[ddi]

Mais c'est congénital chez toi ou quoi ?
Tu passes ton temps à surveiller ce qu'on dit sur les forums pour ne contredire que ceux qui émettent un avis personnel négatif sur ton matériel préféré.
T'as la fidélité dun chien pour son maître.
Il suffit de lire chacune de tes interventions, c'est flagrant...
Mais là, à faire l'innocent, je ne vois pas à quel jeu tu joues...

tu as quel âge ?

[esperado]

Je tiens à rassurer tous les possesseurs de Reflex. Nous, les EVF, on est gentils comme des petits chatons tout mignon qui ronronnent. On va pas vous couper l'OVF avec un grand couteau pour le mettre sur Youtube. Non. Il y en a même parmi nous qui on ont encore un, de Reflex, et qui s'en servent de temps en temps quand on les regarde pas.
Nous, tout ce qu'on veut, c'est faire des photos peinard, de préférence des photos qui nous plaisent avec un matos qui nous va. Même si l'EVF il est pas tout à fait dans la grande tradition de la pureté photographique orthodoxique que la tradition elle nous dit que c'est la seule voie.
Et pouvoir draguer les filles sans être obligés de mettre un tchador sur notre appareil un peu énervant; Un peu énervant, oui, mais qui mérite pas non plus de nous viser la tête avec une Kalachnikov pour remettre notre viseur en bonne conformité prismique et mirroresque avec les textes qu'on apprend dans les écoles de photo de l'académie du "on a toujours fait comme ça".
Alors, à la question "Le Reflex est-il mort," je répond qu'à mon avis, oui, mais, promis juré, j'y suis pour RIEN !

[gerarto]

Donc pour toi on doit considérer votre fanatisme pro-mirrorless au simple fait qu'en gros, le meilleur des mirrorless parvienne péniblement au niveau du plus faible des DSLR. OK ! Vendu !


...

Test CI de l'Alpha 6000, CI 364 juin 2014, pages 136 et 137 :

"Sur le plan de l'autofocus et de la rafale, l'Alpha 6000 rivalise avec les reflex "pros" "
(pour info, les reflex pros cités dans l'article sont le D4s et le 1Dx)

Vlatipa que CI aussi fait dans le fanatisme pro mirroless...

Je n'ose pas ajouter le commentaire sur le viseur. Allez, si j'ose : "le viseur électronique est agréable d'emploi et gère bien les contrastes"
Si ce n'était abuser, j'aurais bien aussi ajouté le commentaire sur la qualité d'image, mais je ne voudrais pas enfoncer le clou trop profond...

[Alain OLIVIER]

Arrrrf...

J'ai été mis au ban de l'humanité pour moins que ça.

[ddi]

J'ai été mis au ban de l'humanité pour moins que ça.

là , il faut relativiser (et pas qu'un peu) : par qui ou par quoi ? 
(et là question analogie on pourrait en faire quelques unes .....)

[esperado]

J'ai été mis au ban de l'humanité pour moins que ça.

J'avais tenté "Je suis mirrorless" mais ça rentrait pas, ou alors avec des tout petits pixels qui piquent les yeux.