> Le D5 annoncé [Nouveau fil]

Démarré par jml2, Décembre 17, 2015, 19:00:15

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pezzatti

Citation de: ergodea le Avril 18, 2016, 14:06:51
C'est clair... Il n'y a pas que le d5, le photographe y est pour beaucoup...
Mais bon...Un d810 avec un sigma 150-600, j'aurais juste eu le temps de le voir passer sans pouvoir déclencher  ;D

Pas certain  ;)

Le D810 permet de réaliser ce genre d'images également. Simplement, j'ai un beaucoup plus grand taux de déchets

Ici couplé avec mon vieil AF-I 300 2.8 et le multi 1.7

jeanbart

Citation de: pezzatti le Avril 18, 2016, 13:25:38
Un autre retour sur l'af du D5 (image sans aucune ambition artistique, prise juste dans le cadre de mes tests de l'af)

Le sujet est plutôt de petite taille dans l'image,  le geai, vient de face, ce qui n'est pas le cas de figure le plus facile pour l'af. Une fois encore, le D5 fait le job, et plutôt bien je trouve

Pour ce cas de figure, j'ai employé l'af-c en mode groupé
Magnifique prise.  8)
La Touraine: what else ?

Ergodea

Citation de: pezzatti le Avril 18, 2016, 15:17:24
Pas certain  ;)

Le D810 permet de réaliser ce genre d'images également. Simplement, j'ai un beaucoup plus grand taux de déchets

Ici couplé avec mon vieil AF-I 300 2.8 et le multi 1.7

superbe encore une fois...ouh lo! tu as encore une version plus ancienne que la mienne (concernant le 300 2.8), là on voit tout le talent du photographe!
Plus de déchets oui...
(Il se comporte bien avec le 1.7? Parce qu'avec le doubleur je ne suis absolument pas convaincue (désolée pour ce petit hs))

Ergodea


Aubertin

Citation de: pezzatti le Avril 18, 2016, 13:25:38
Un autre retour sur l'af du D5 (image sans aucune ambition artistique, prise juste dans le cadre de mes tests de l'af)

Le sujet est plutôt de petite taille dans l'image,  le geai, vient de face, ce qui n'est pas le cas de figure le plus facile pour l'af. Une fois encore, le D5 fait le job, et plutôt bien je trouve

Pour ce cas de figure, j'ai employé l'af-c en mode groupé
Oui mais avec l'assistance du mode jambon ;)

LViatour

Citation de: Sebmansoros le Avril 18, 2016, 10:41:32
Gagner 1/2 IL en haut iso et en perdre presque deux en bas iso ça donne à réfléchir.
Pas de quoi fouetter un chat. Seul le gain en AF ce qui n'est pas rien, est en fait le seul progrès du D5. Je trouve que c'est cher payé.

Non ce n'est pas le seul progrès. La résolution supplémentaire, le bruit coloré en haut iso est très fin et facile à enlever sans lisser, l'AF et la couverture AF, la colorimétrie et balance des blancs, la rafale à 14 i/s et surtout un amortissement du miroir bien plus doux (J'ai clairement moins de flou de bougé en basse vitesse), mesure pondérée haute lumière, vidéo 4K, autonomie avec une batterie bien plus longue, et encore pleins de petites choses. Tout cela n'est pas "rien" quand tu utilises tous les jours ton boîtier.

LViatour

Citation de: Vbloc le Avril 18, 2016, 11:47:43
Pour moi, c'est la disposition des capteurs AF qui pose un problème. Ils sont trop centrés sur le D4 et je crois que sur le D5, ils n'ont pas beaucoup bougé.


Justement c'est un des gros progrès du D5 la couverture est légèrement plus large en général mais le gain est beaucoup plus important dans les coins car au lieu d'avoir un arrondi dans les coins, les capteurs sont arrangés en rectangle et donc en portait en respectant la règle des tiers tu sais mette un point af sur l'œil sans devoir cadrer plus large. De plus les capteurs aux extrêmes sont en croix et très efficaces.

Crinquet80

Citation de: LViatour le Avril 18, 2016, 19:20:56
Non ce n'est pas le seul progrès. La résolution supplémentaire, le bruit coloré en haut iso est très fin et facile à enlever sans lisser, l'AF et la couverture AF, la colorimétrie et balance des blancs, la rafale à 14 i/s et surtout un amortissement du miroir bien plus doux (J'ai clairement moins de flou de bougé en basse vitesse), mesure pondérée haute lumière, vidéo 4K, autonomie avec une batterie bien plus longue, et encore pleins de petites choses. Tout cela n'est pas "rien" quand tu utilises tous les jours ton boîtier.

Je ne suis clairement pas l'acheteur type de ce boitier , mais ta présentation , tes retours d'expérience pro apportent un vrai plus ! Dommage que les on dit du net , parfois , amènent une note dissonante à la lecture de ce fil !  :)

W650R

Citation de: pezzatti le Avril 18, 2016, 13:25:38
Un autre retour sur l'af du D5 (image sans aucune ambition artistique, prise juste dans le cadre de mes tests de l'af)

Le sujet est plutôt de petite taille dans l'image,  le geai, vient de face, ce qui n'est pas le cas de figure le plus facile pour l'af. Une fois encore, le D5 fait le job, et plutôt bien je trouve

Pour ce cas de figure, j'ai employé l'af-c en mode groupé

Et en plus, ça t'amuse de nous humilier ! ;-)

pezzatti

Citation de: kochka le Avril 18, 2016, 21:59:57
Il y a aussi le geai.
Le sien est bien dressé à passer où il faut  ;)

C'est clair, je dresse tous les oiseaux, c'est quand même plus facile non ?  :D :D :D (Même plus besoin d'un D5 où va-t-on ? ;D)

giramat

Belle image, mais l'accentuation est bien trop forte!(liseré blanc tout autour du milan)

jtoupiolle

Citation de: giramat le Avril 19, 2016, 10:45:03
Belle image, mais l'accentuation est bien trop forte!(liseré blanc tout autour du milan)

Cette manie d'accentuer,,,est-ce vraiment une obligation !!!!

Berswiss

Citation de: jtoupiolle le Avril 19, 2016, 11:12:00
Cette manie d'accentuer,,,est-ce vraiment une obligation !!!!
Surtout pour simplement montrer ce qu'un boitier a dans le "ventre"  :o :o
Attention tout de même à l'effet compression qui rajoute parfois des artefacts selon la méthode utilisée...

pezzatti

Citation de: jtoupiolle le Avril 19, 2016, 11:12:00
Cette manie d'accentuer,,,est-ce vraiment une obligation !!!!

Oui cette image à une trop forte accentuation, oui j'ai posté trop vite à l'arrache en réduisant la taille de l'image comme une brute pour le forum

Mais delà à mettre 4 points d'exclamation et parler de manie....... (Surtout que sur les autres photos que j'ai publiées sur mon retour sur le D5, ce n'était pas le cas)

Cela ne me donne vraiment plus envie de faire partager mon retour sur le D5

Berswiss

Citation de: pezzatti le Avril 19, 2016, 11:46:27
Cela ne me donne vraiment plus envie de faire partager mon retour sur le D5
C'est en effet décourageant de montrer des photos au moment de la sortie d'un appareil parce que les attentes sont vraiment différentes d'une personne à une autre !
Je l'ai fait pour le Df à l'époque en montrant des photos de nuit en Islande et je l'ai fait pour le 5DsR avec des photos plus abstraites !.. Cette fois, je passe ! 
Tu as fait l'effort de montrer des photos qui sont tout de même dans le segment d'utilisation de ce boitier et je t'en remercie ....parce que tu illustres des choses que je ne fais pas...
On pourrait faire un sondage sur les attentes des membres du forum pour ce type de témoignage mais il est difficile de passer au travers des commentaires du style " on aurait pu faire
cela avec le boitier d'avant" etc ... Bienvenue au club ...

franang

c'est surtout que le site est bourré de grincheux et de jaloux, continue pezzatti a nous faire baver moi j'apprécie tes photos

Bernard2

#1616
Citation de: jtoupiolle le Avril 19, 2016, 11:12:00
Cette manie d'accentuer,,,est-ce vraiment une obligation !!!!
Cela n'a rien à voir avec une manie mais avec une nécessité. Ne as confondre erreur de manip, de jugement ou autre, avec principe de l'accentuation.
Une image numérique brute doit être accentuée peu ou prou car le filtre passe bas ou même simplement le filtre de bayer oblige à une interpolation induisant un flou dans l'image.
Après comme avec tout traitement tout est dans le dosage.
Mais comme le dit pezzati, l'accentuation avant réduction pour poster sur le forum peut amener à une amplification de la visibilité de l'accentuation correcte sur l'image d'origine par exemple si on poste un peu trop vite.
Normalement on ne doit pas accentuer l'image d'origine destinée à une réduction, mais uniquement après réduction ce qui permet de n'accentuer qu'à la valeur strictement nécessaire.

Ergodea

Citation de: Berswiss le Avril 19, 2016, 11:58:23
C'est en effet décourageant de montrer des photos au moment de la sortie d'un appareil parce que les attentes sont vraiment différentes d'une personne à une autre !
Je l'ai fait pour le Df à l'époque en montrant des photos de nuit en Islande et je l'ai fait pour le 5DsR avec des photos plus abstraites !.. Cette fois, je passe ! 
Tu as fait l'effort de montrer des photos qui sont tout de même dans le segment d'utilisation de ce boitier et je t'en remercie ....parce que tu illustres des choses que je ne fais pas...
On pourrait faire un sondage sur les attentes des membres du forum pour ce type de témoignage mais il est difficile de passer au travers des commentaires du style " on aurait pu faire
cela avec le boitier d'avant" etc ... Bienvenue au club ...

Et pourtant...Ce sont de ces photos là qu'on se souvient...Je me souviens encore des tiennes, de belles photos!

Ergodea

Citation de: pezzatti le Avril 19, 2016, 11:46:27
Oui cette image à une trop forte accentuation, oui j'ai posté trop vite à l'arrache en réduisant la taille de l'image comme une brute pour le forum

Mais delà à mettre 4 points d'exclamation et parler de manie....... (Surtout que sur les autres photos que j'ai publiées sur mon retour sur le D5, ce n'était pas le cas)

Cela ne me donne vraiment plus envie de faire partager mon retour sur le D5

Oui on apprend qu'il y a certaines photos qu'il vaut mieux ne pas poster même si pour soi, cela démontre quelque chose...Ou de bien vérifier que rien n'a été fait trop vite...ou être sûre qu'il n'y aura pas une imperfection (parce que postée trop  vite) qui deviendra vite fait un bâton pour se faire battre..etc...etc...Parce que les forums (et en particulier celui là ; ) ), ne pardonne pas! A croire que tout le monde fait bien, est un photographe parfait et qu'il peut critiquer (de cette critique non constructive) sans impudeur...Il aurait été si simple de le dire en toute simplicité, avec bienveillance, sachant où est sa place...Tu nous as montré de bien magnifiques photos et nous connaissons tes qualités...Et combien même si tu te rates avec le d5, personnellement je trouve qu'il s'agit d'un retour d'expérience qui a tout autant d'importance...Voilà, tout ça pour dire que j'espère que tu continueras à partager tes photos et impressions avec nous ; )

Bernard2

#1619
Citation de: ergodea le Avril 19, 2016, 12:45:32
Oui on apprend qu'il y a certaines photos qu'il vaut mieux ne pas poster même si pour soi, cela démontre quelque chose...Ou de bien vérifier que rien n'a été fait trop vite...ou être sûre qu'il n'y aura pas une imperfection (parce que postée trop  vite) qui deviendra vite fait un bâton pour se faire battre..etc...etc...Parce que les forums (et en particulier celui là ; ) ), ne pardonne pas! A croire que tout le monde fait bien, est un photographe parfait et qu'il peut critiquer (de cette critique non constructive) sans impudeur...Il aurait été si simple de le dire en toute simplicité, avec bienveillance, sachant où est sa place...Tu nous as montré de bien magnifiques photos et nous connaissons tes qualités...Et combien même si tu te rates avec le d5, personnellement je trouve qu'il s'agit d'un retour d'expérience qui a tout autant d'importance...Voilà, tout ça pour dire que j'espère que tu continueras à partager tes photos et impressions avec nous ; )
+1
Il m'arrive de signaler avec politesse qu'une bonne image est trop ou mal accentuée ce qui la pénalise, mais jamais qu'elle ne devrait pas l'être.

Sebmansoros

Citation de: pezzatti le Avril 19, 2016, 11:46:27
Oui cette image à une trop forte accentuation, oui j'ai posté trop vite à l'arrache en réduisant la taille de l'image comme une brute pour le forum

Mais delà à mettre 4 points d'exclamation et parler de manie....... (Surtout que sur les autres photos que j'ai publiées sur mon retour sur le D5, ce n'était pas le cas)

Cela ne me donne vraiment plus envie de faire partager mon retour sur le D5


Oublie les grincheux dont on aimerai voir leur œuvres.

Zwazo

Quelque chose me chipote quant à la capacité des cartes XQD 64Go.

Le manuel du D5 renseigne qu'en NEF 14 bits AVEC compression SANS perte, le fichier taille 24,2 Mo et la carte 64 Go peut en contenir 1300 (bizarre car 64000 divisé par 24,2 donne grosso modo 2600)

Alors que, toujours en NEF 14 bits mais SANS compression, le fichier taille 43,1 Mo et la même carte 64 Go n'en contient pas plus (1300) (64000 divisé par 43,1 donne grosso modo 1480).

"quid sagitt?" erreur du manuel ou explication technique?

LViatour

Citation de: Zwazo le Avril 19, 2016, 19:38:21
Quelque chose me chipote quant à la capacité des cartes XQD 64Go.

Le manuel du D5 renseigne qu'en NEF 14 bits AVEC compression SANS perte, le fichier taille 24,2 Mo et la carte 64 Go peut en contenir 1300 (bizarre car 64000 divisé par 24,2 donne grosso modo 2600)

Alors que, toujours en NEF 14 bits mais SANS compression, le fichier taille 43,1 Mo et la même carte 64 Go n'en contient pas plus (1300) (64000 divisé par 43,1 donne grosso modo 1480).

"quid sagitt?" erreur du manuel ou explication technique?


J'ai réellement fait plus de 3000 photos raw 14 bits compressé sans perte sur une carte 64GB et il restait de la place.
Les photos n'ont pas toutes la même taille en Mo cela varie entre 18 et 26Mo.

gebulon

Citation de: LViatour le Avril 17, 2016, 12:04:24
Je suis occupé à regarder les raw du mariage de hier.

Alors je précise pour les autres commentaires que j'ai vu passer que je n'ai pas dis que le D4s était naze. Au contraire dans tous les boîtiers que j'ai eu en mains, le D3S et le D4s étaient les meilleurs.

J'ai toujours mon D4S et je ne compte pas m'en séparer avant au moins deux ans et demi.

Mais sur un mariage faut aller vite, les situations sont constamment différentes, hier météo très variables avec averses orageuses, et petites éclaircie et soleil dur! Il faisait froid, donc faut aller vite, sinon les invités et les mariés n'en veulent plus en extérieur.

En général je fais poser les mariés à l'ombre, mais là pas le temps j'ai fais des photos de groupe plein soleil avec parties des personnes à l'ombre, nous verrons bien si la dynamique du D5 suivra, je dois encore travailler ça.

La révélation de la journée est bien l'AF. Je n'ai jamais eu autant de photos sans quasi aucun déchet lié à l'af, sur les groupes ou les photos de soirée j'ai tendance à doubler les prises au cas où et avant de laisser partir les gens je contrôle si la mise au point est bonne, au D5 tout en af auto, aucune photo floue , absolument aucune erreur de mise au point.

En soirée j'ai eu une très mauvaise lumière, éclairage coloré très faible avec des spots blancs mouvants, dans de temps en temps les mariés quasi dans le noir et de temps en temps super éclairé.
L'af n'a pas lâché les mariés sur la piste de danse même quand dans le viseur moi je n'y voyais quasi plus rien.

J'ai travaillé plus qu'à l'habitude à un mariage avec le 85mm F1,4 qui avec le D4s était plus délicat à utiliser quand il faut travailler rapidement, trop vite des erreurs d'AF.
Mais au D5 là ou est choisie la mise au point c'est parfaitement net dans tous les cas.

La balance des couleurs est elle aussi excellente de même que la mesure de lumière, vraiment aucune surprise sur cette longue journée.

Je viens de travailler quelques photos, encore une fois une sensation de netteté accrue par rapport au D4s et des couleurs fidèles.

Alors j'ai aucune action chez NIkon, je n'ai donc rien à défendre, ce n'est que mon ressenti.  

Mes mariés de hier:


Je me permet une incartade ici  ;)
Je suis content qu'enfin tu découvres ce qu'est un AF FONCTIONNEL et que tu mesures la différence entre les anciennes versions et le D5.
Ce n'est ni péjoratif, ni moqueur et cela montre bien qu'il y avait des lacunes et que des progrès sont notables. (tu as l'intelligence et l'honnêteté de le souligner)
Je suis également heureux pour les acheteurs qui vont enfin avoir un boitier qui fonctionne normalement avec un AF qu'on est en droit d'attendre sur un reflex pro dans cette gamme
et à ce tarif (il n'est pas donné en plus...)

#Pezzatti, superbe ton Fulmar dans cette ambiance ;)


gebulon

Citation de: 77mm le Avril 20, 2016, 09:59:08
Personnellement, je n'ai pas tout à fait le même vécu avec mon D4 que j'utilise aussi en reportage/portrait mais je vais nuancer mon propos  ;)

J'utilise mon boîtier suivant ses caractéristiques avec notamment le 85mm évoqué par Luc et je n'ai pas de déchet lié à l'AF. Si je double une vue, c'est pour éviter les imprévisibles du genre "yeux fermés", mais pas parce que l'AF n'a pas suivi.

Par contre, là où le D4 montre ses limites, c'est avec les collimateurs latéraux moins sensibles (pas en croix). Dans une mauvaise ou faible lumière, avec un sujet peu visible ou contrasté, ils n'accrochent pas toujours, ou pas assez vite. C'est gênant pour réaliser un portrait en cadrage vertical par exemple. Cela m'est déjà arrivé à plusieurs reprises de passer en LV, de sélectionner un collimateur en croix et cadrer/recadrer ou de devoir dire au modèle "attends une seconde, l'AF cale un peu" ... Et si les conditions n'étaient pas optimales, elles ne me semblaient pas non plus particulières. Et cela m'a un peu embêté compte tenu du prix de boîtier. Du coup, quand il faut aller vite, bof, bof.

Cela étant, dans des conditions correctes, je n'ai pas de déchet liés à l'AF mais plutôt parce que j'ai déclenché au mauvais moment, le modèle à bougé, etc.

Et là où j'ai l'impression que le D5 va faire bien mieux, à la lecture des retours de Luc, c'est avec son AF plus sensible et les collimateurs en croix excentrés. Il est logique que de ce fait on ait une impression de facilité, de fluidité à la pdv. Cela me fait penser aux utilisateurs passés au D750 également plus sensible que les précédents boîtiers. On peut maintenant utiliser un collimateur placé au tiers de l'image et avoir aussi facile qu'avec un des collimateurs centraux en croix.

Mais est-ce que cette impression d'AF performant du D5 doit nécessairement être liée à un dysfonctionnement de l'AF des D4(s) ? Je ne pense pas. L'af du D5 peut être plus performant sans pour autant que les D4(s) aient un vice caché. A mon sens, c'est une erreur de raisonnement de le présenter ainsi. Il faut faire preuve de prudence et aller plus loin que des idées trop simples de type "avant ceci, donc causé par ceci" et c'est sur ce point que je ne peux pas valider les propos de Gebulon, dont je ne veux pas remettre en question la compétence, que l'on évite les amalgames.

Tout est lié à l'usage, il est certain que si on demande 20% de 100% on aura certainement moins de déchet que si on demande 80%.
Le fait que Luc (qui ne se plaignait pas de son Af sur D4/D4S mais avec des réserves tout de même) voit en quelques jours des différences notables quand à son taux de réussite
en est la preuve.
Quand j'ai changé de marque, dé la première sortie, tout à changé pour également, ca ne trompe pas, je ne suis ni meilleur ni plus mauvais, seul le matériel a changé.
(je n'utilise que les col excentrés, en AF-C et ej te rejoins sur le contraste du sujet (et même pas sa taille) j' pouvais avoir 100% de réussite sur un martin et 100% de déchet
sur un butor étoilé (le seul que j'ai vu de ma vie) pourtant tous les deux avec des conditions de lumière favorable.
Bref, il est bon de noter que nikon réagis dans le bon sens pour ceux qui ont besoin d'un af adapté au sport/reportage/action,
c'est je pense ce qu'on demande en premier lieu à ce type de boitier.