Z9

Démarré par bluemesa, Octobre 06, 2020, 23:56:19

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Marcellou

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 24, 2021, 17:43:00
je fais partie des gens qui ne sont pas objectifs!

Même avec ce manque d'objectivité (qui ne me gêne pas) Merci de ce premier avis. ;) :)
Amateur (qui aime la photo)

Fab35

Citation de: BKO le Novembre 24, 2021, 16:04:15
Hé oui FAB 35 , d'où mes précautions verbales

je suis moi-même surpris , ayant travaillé comme Cameraman durant plus de 15 ans, avec un EVF donc , d'avoir trouvé le viseur du Z6 "pas très défini" ou a tout le moins "restant pixellisé" (idem pour certains sony) , et je n'aurais pas dû être gêné par une légère duplication d'images pour éviter le blackout puisque travaillant depuis toujours en reflex pour la photo, étrange ...

Le meilleur viseur que j'ai pu avoir c'était le Canon  EOS RT, je travaillais en visée continue et déclenchement presque  silencieux a travers le miroir semi transparent
Le D850 est excellent , et optiquement meilleur, mais on à encore une levée de miroir , qui bizarrement ne me gêne pas vraiment dans le feu de l'action

il y a certainement une accoutumance a son viseur comme instrument de travail, mébon, je reste un peu impatient d'avoir quelques échos sur les impressions de celles et ceux qui on peu y regarder de plus près
L'EVF 3.7Mpts est celui où je commence perso à ne plus voir les pixels ou franchement à peine (disons que ça ne me distrait plus), contrairement aux EVF 2.5Mpts précédents.
Les EVF 5.7 et 9Mpts sont bien entendu plus fins visuellement, mais à 3.7Mpts ça n'est pas gênant normalement, dès lors que le boitier conserve bien sa def native tout le temps (contrairement à Sony qui fait varier la def selon la charge demandée) et que ça soit fluide dans les mouvements rapides (flou de visée lors de pan). De plus le rendu des couleurs est un critère important et il faudra bien régler son EVF selon ses goûts.
Enfin le phénomène de stroboscope/diaporama ne devrait plus apparaitre sur un Z9 entièrement électronique. A noter que perso je préfère une image noire entre deux photos qu'une image figée, je trouve ça bien plus désagréable à la visée, mais on n'a pas forcément le choix, et notamment avec un obtu mécanique qui crée forcément un noir entre deux vues (que l'apn restituera avec un blackout bref ou bien donc une image figée). Mais exit ce souci sur Z9.

restoc

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 24, 2021, 17:43:00
alors de lire "mes impressions": je fais partie des gens qui ne sont pas objectifs!

c'est un boitier qui remplit pas mal de cases et l'accrochage AF + netteté est assez incroyable.

Autant  sur les reflex num et hydrides, je les ai tous eu en main mais avec le Z9, on sent un changement assez et très important, une page techno qui se tourne.
j'aurais envie de dire que c'est une usine à mettre au chomage les écoles photos! ;)
Reste le talent, le sens du cadrage, l'oeil etc... pour le photographe.

Donc on va dire que c'est très enthousiaste. Bien entendu, ces impressions pourront évoluer avec l'usage de la bête, sans compter une vision différente en exploitant ses plus et en évitant les moins.

.
Nb: le dernier que j'ai eu, après les samples, est une autre version, probablement la définitive ( ou trés proche ) et il m a semblé un meilleur rendu haute sensibilité ( par rapport à un 1er essai )
La première chose qui frappe est quand même que l'on n'ait pas besoin de repasser par le menu ou un bouton quelconque comme sur un A1 pour que l'AF pointe automatiquement sur l'oeil du chien puis d'un oiseau qui passe inopinément ou d'un danseur de rue qui arrive. Cà se fait automatiquement et pour ceux qui collectionnent les yeux c'est quand même très fort.


yorys

Citation de: restoc le Novembre 24, 2021, 18:53:47
La première chose qui frappe est quand même que l'on n'ait pas besoin de repasser par le menu ou un bouton quelconque comme sur un A1 pour que l'AF pointe automatiquement sur l'oeil du chien puis d'un oiseau qui passe inopinément ou d'un danseur de rue qui arrive. Cà se fait automatiquement et pour ceux qui collectionnent les yeux c'est quand même très fort.

Et une remarque débile de plus dans votre collection !

(Et la preuve que vous n'avez même pas cherché à savoir comment fonctionne réellement l'eye-af du Z9)


55micro

Citation de: luistappa le Novembre 24, 2021, 13:18:04
Plus que le blanc, je pencherai plus pour un manque de contraste.
Sans compter que sur des poils longs et hirsutes suivant la partie que l'AF chope le plan de MaP peut être décalé significativement surtout si c'est un objectif assez ouvert avec une PdV faite de près relativement à la taille d'un chat.

Oui ce n'est pas un sujet facile, mine(t) de rien, et peut-être même qu'avoir l'eye-control AF n'y changerait rien. Si un jour kochka kidnappe un R3 pas loin de sa boule de poils, ce serait intéressant de connaître le résultat pratique.
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Citation de: restoc le Novembre 24, 2021, 18:53:47
La première chose qui frappe est quand même que l'on n'ait pas besoin de repasser par le menu ou un bouton quelconque comme sur un A1 pour que l'AF pointe automatiquement sur l'oeil du chien puis d'un oiseau qui passe inopinément ou d'un danseur de rue qui arrive. Cà se fait automatiquement et pour ceux qui collectionnent les yeux c'est quand même très fort.
je pense que quelque chose t'a échappé, le Z9 détecte et propose et toi tu disposes ;)

Il continuera à suivre une moto au milieu de moutons si tu as choisi la moto.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Alain Clément

Citation de: BKO le Novembre 24, 2021, 14:06:03
Bonjour ,

je dirais bien, sans polémique, et en reconnaissant la subjectivité intrinsèque de la chose ,mais en se concentrant sur ce qui pose le plus question, (puisque tout le reste -ou presque- se trouvera dans le mode d'emploi) :

pour celles et ceux qui l'ont touché: alors ce viseur ?  ;)

est il confortable, défini, pas trop pixellisé, lumineux, contrasté, lisible et crée-t-il (ou non) des saccades dans certaines circonstances ???

il va bien falloir qu'il arrive des appréciations sur ce point qui devrait être le premier qui saute aux yeux non ? (presque sans jeu de mots)

Merci pour vos retours éclairés (puisque le viseur semble lumineux) et sincères, car c'est pour moi au vu de la fiche technique, et si l'on excepte la question de l'Af avec des objectifs comme le 500PF ou un 800 F5,6 sur bague FTZ , le seule  question sur laquelle il n'ay pas assez d'éléments pour avoir une véritable impression

Une très belle journée à vous et surtout de belles images :)

j'ai posté plus haut le retour d'experience de deux copains qui ont eu la bete dans les mains à Montiers en Der .... ils l'ont testé séparément donc sans concertation ...pour eux viseur du meme niveau que celui du Z6 et saccadent pas mal lors de suivis d'oiseaux en vol ....après moi je conseille a chacun de faire son propre essai plutot que de lire certains ici qui ne l'ont pas testé et qui sont deja convaincus ..!!!

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: Alain Clément le Novembre 24, 2021, 20:50:22
j'ai posté plus haut le retour d'experience de deux copains qui ont eu la bete dans les mains à Montiers en Der .... ils l'ont testé séparément donc sans concertation ...pour eux viseur du meme niveau que celui du Z6 et saccadent pas mal lors de suivis d'oiseaux en vol ....après moi je conseille a chacun de faire son propre essai plutot que de lire certains ici qui ne l'ont pas testé et qui sont deja convaincus ..!!!
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Novembre 23, 2021, 16:11:49
menu D13, type A ?
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

kochka

Citation de: 55micro le Novembre 24, 2021, 20:04:09
Oui ce n'est pas un sujet facile, mine(t) de rien, et peut-être même qu'avoir l'eye-control AF n'y changerait rien. Si un jour kochka kidnappe un R3 pas loin de sa boule de poils, ce serait intéressant de connaître le résultat pratique.
Ce serait intéressant, mais il n'y a pas de R3 dans mon environnement socio-culturel.
J'ai bien l'intention de ré-essayer avec du soleil
Technophile Père Siffleur

ricoco


Tonton-Bruno

La doc n'est pas encore dispo.

En attendant, on peut lire un bon compte-rendu d'une prise en main du Z9 à Montier-en-Der au bout de ce lien.

https://phototrend.fr/2021/11/test-nikon-z9-montier-en-der/

Certains fichiers RAW commencent à circuler, et on peut les ouvrir avec la dernière version de NX Studio.

Attention ! les Raw "High Efficiency Star" sont parfois à la peine en hauts ISO.
Si une photo prise à 12800 ou 25600 ISO vous paraît un peu trop lisse ou un peu trop bruitée, regardez le poids du fichier. Un RAW compressé sans perte doit peser entre 50 et 60Mo, sachant que plus on monte en sensibilité et plus le fichier est lourd à cause du bruit généré.
Si le fichier pèse dans les 30Mo c'est du "High Efficiency Star" et au-delà de 1600 ISO, selon les sujets,  vous pouvez être déçu par la visu à 100%.
Et si le DLA était activé à la prise de vue, le résultat sera encore moins bon.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

ricoco

J'avais cherché sans succès la doc, merci Tonton-Bruno


Verso92

Citation de: 77mm le Novembre 25, 2021, 20:46:11
Plus le droit de rater une photo maintenant  ;)

Ça fait pas mal d'années déjà que c'est le cas, hein, Gaëtan...  ;-)

Sevgin, last viking of Sweden

ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Verso92

Citation de: 77mm le Novembre 25, 2021, 21:43:34
Tout dépend de la difficulté que l'on s'impose.

(Tu as vu ma rafale pourrie au Z6 en tentant de photographier mon chien en mode "af eye auto" ?. Il y a moyen de rater  ;D )

Si tu te prends pour 4mpx, aussi...  ;-)

ricoco

ca serait trop facile d'accuser direct le matériel, faut s'adapter aux conditions de prise de vue / aux besoins
explorer des nouveaux réglages / mettre des réglages adapter
et y a des types de photo qui demande un peu de pratique / entraînement

Des rapaces en vol, j'avais fait ça avec le D100 la première fois ! les boîtiers ont évolués depuis et les objos aussi


Alain Clément

Citation de: 77mm le Novembre 25, 2021, 21:43:34
Tout dépend de la difficulté que l'on s'impose.

(Tu as vu ma rafale pourrie au Z6 en tentant de photographier mon chien en mode "af eye auto" ?. Il y a moyen de rater  ;D )

pas forcement du au photographe hein  ;)

Alain Clément

Citation de: 77mm le Novembre 26, 2021, 17:43:38
C'est dû au photographe dans la mesure où j'ai choisi une situation difficile (sujet vif de près, yeux noirs sur pelage noir donc peu de contraste) et un mode AF inadéquat, bien que pour le débutant au Z6 ce choix de l'auto "animal eye af" puisse sembler la voie toute tracée.

Je l'ai fait parce que j'étais très conscient des limites de mon boîtier et que je voulais prendre la mesure des améliorations apportées à l'AF par la dernière mise à jour.

Mais en temps normal je n'utilise pas ces réglages. Il faut interpréter ce test dans son contexte.

Ceci dit vivement le Z9 quand même.

c'est bien ce que je dis ...pas la faute du photographe  ;)

namzip

Au contraire car il précise qu'en temps normal il n'utilise pas ces réglages.

Bernard2

#3646
Citation de: 77mm le Novembre 27, 2021, 13:45:34
C'est moi qui choisit le mode AF mais c'est l'automatisme qui montre ses limites.

Cela ne reflète pas la meilleure performance de l'appareil dans l'absolu, mon essai reflète ce qu'il est possible d'obtenir dans une configuration spécifique.

Bref.  ;)
Voila, si l'on est réaliste et si l'on comprend que les Z6/7 ne peuvent pas devenir des Z9 par une simple mise à jour de firmware, la seule manière de constater les améliorations était de prendre une situation où avant les appareils en questions commençaient juste à montrer leurs limites.
Donc cette démonstration était peu réaliste et contre productive.

Daniel33

Citation de: Alain Clément le Novembre 24, 2021, 20:50:22
j'ai posté plus haut le retour d'experience de deux copains qui ont eu la bete dans les mains à Montiers en Der .... ils l'ont testé séparément donc sans concertation ...pour eux viseur du meme niveau que celui du Z6 et saccadent pas mal lors de suivis d'oiseaux en vol ....après moi je conseille a chacun de faire son propre essai plutot que de lire certains ici qui ne l'ont pas testé et qui sont deja convaincus ..!!!

Même constat ce matin lors d'une prise en main à voir si un réglage inadapté n'était pas en fonction; Si quelqu'un vient à avoir la réponse ???
Concernant le viseur en particulier et subjectivité activée je ne peux pas dire que l'enthousiasme l'emporte.


Marcellou

Citation de: Alain Clément le Novembre 22, 2021, 21:04:54
mais les 2 potes qui ne se sont pas concertés sont arrivés a la meme conclusion ....saccadent pendant les suivis rapides alors étaient des boitiers de prets non finalisés ...???

Il faut donc penser que beaucoup de ceux qui l'ont testé ce Z9 se sont laissés emporter par leur enthousiasme... et se sont trompés... ;D

Je n'arrive plus à compter le nombre de vidéos qu'il y a sur Youtube sur le Z9. A se sujet vu le nombre de ce type de vidéo, est ce qu'il est déjà en vente en Asie ?
Amateur (qui aime la photo)

Tonton-Bruno

Citation...pour eux viseur du meme niveau que celui du Z6 et saccadent pas mal lors de suivis d'oiseaux en vol ....

Citation de: Daniel33 le Novembre 27, 2021, 14:07:05
Même constat ce matin lors d'une prise en main à voir si un réglage inadapté n'était pas en fonction; Si quelqu'un vient à avoir la réponse ???
Concernant le viseur en particulier et subjectivité activée je ne peux pas dire que l'enthousiasme l'emporte.

Il semble donc que dans certains cas il y ait des problèmes, et comme on a déjà vu des dizaines de vidéos du suivi dans le viseur enregistré avec des Atomos, et que ces vidéos se caractérisent par une très grande fluidité, on ne peut que conclure que les problèmes rencontrés par plusieurs photographes à Montier-en-Der ne doivent survenir que dans des circonstances bien particulières qu'on ne connaît pas encore.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être