Z9

[salamander]

Les attaques personnelles, le mépris et les insultes, tout le monde peut voir de qui cela provient, dans ce fil comme dans d'autres.

Merci à Christophe et à Salamander pour leurs promptes réactions, conformes à leurs habitudes journalières.

J'ai remis les pendules à l'heure et je ne vais pas insister plus que cela.

Il y a quelques jours, sans qu'on t'ai sonné, tu m'accusais de poster des images pour me la péter, alors tu sais quoi,  ravale tes leçons de morale, enfile ton beau peignoir à rayures, et sors balayer devant ta porte.

[Verso92]

Impossible de retrouver cela après autant de temps, plein de choses ont disparu (à l'époque il y a avait eu plusieurs comparatifs...) mais voici un comparo que sur lequel je viens de tomber par hasard dans un vieux review du blad:
https://photographylife.com/reviews/hasselblad-x1d-50c/4

Comment fait-on pour obtenir un résultat aussi mauvais avec le D810 ?

[Tonton-Bruno]

Tu vois des insultes là-dedans ?

C'est juste l'explication de ton point de vue, beaucoup moins universel que tu ne le penses.

J'aurais pu m'attendre à ce que tu défendes ton point de vue, ou que tu réfutes mon analyse en expliquant en quoi je me trompe, et je me disais que tu éviterais de m'insulter, car tu es assez intelligent pour savoir que cela ne fait que fragiliser un peu plus ta position.

[kochka]

Et le Z9 dans tout cela?

[jdm]

  Raaah ... !    Ce n'est plus un fil mais un string, que dis-je, une péninsulte ! 

[jdm]

Comment fait-on pour obtenir un résultat aussi mauvais avec le D810 ?

Ils n'avaient pas DxO ....

[Verso92]

Ils n'avaient pas DxO ....

Même sans DxO, le résultat ne devrait pas être aussi mauvais... ou alors, ce sont des crops ?

[LViatour]

J'ai remis les pendules à l'heure et je ne vais pas insister plus que cela.

Merci 

[yorys]

...
Ce sont des choix esthétiques défendables, mais très peu partagés, contrairement à ce qu'il a l'air de croire.
...

Ça par contre je n'en suis pas du tout convaincu, j'ai l'impression qu'il y a une vrai demande pour ces images posées, lissées et sans âme mais techniquement (presque) parfaites de très beaux modèles, il n'y a qu'à voir ce que fait aussi Jefonyx à Toulouse par exemple... j'ai un autre cas de mon coin, les jeunes femmes se battent presque et payent cher pour que le mec leurs fassent leur pressbook...

C'est peut être juste nous qui nous faisons vieux ou qui sommes has-been...

[kochka]

Ça par contre je n'en suis pas du tout convaincu, j'ai l'impression qu'il y a une vrai demande pour ces images posées, lissées et sans âme mais techniquement (presque) parfaites de très beaux modèles, il n'y a qu'à voir ce que fait aussi Jefonyx à Toulouse par exemple... j'ai un autre cas de mon coin, les jeunes femmes se battent presque et payent cher pour que le mec leurs fassent leur pressbook...

C'est peut être juste nous qui nous faisons vieux ou qui sommes has-been...

Demande, probablement, mais l'important pour juger de la qualité ultime d'un matériel est de partir d'un éclairage parfait, au moins dans une premier temps, de passer seulement ensuite dans les conditions plus dégradées que l'on peut rencontrer sur le terrain.
Une comparaison exige des bases identiques pour conserver son sens.

[jdm]

...

C'est peut être juste nous qui nous faisons vieux ou qui sommes has-been...

Peut-être, ne pas accepter et apprécier que la Photographie soit aussi diverse que variée, c'est certainement pas bon signe ... 👍

[Alain Clément]

Et le Z9 dans tout cela?

d'abord les combats de coqs 

[Lautla]

Et le Z9 dans tout cela?

Il est annoncé

[jdm]

Même sans DxO, le résultat ne devrait pas être aussi mauvais... ou alors, ce sont des crops ?

Logiquement oui, ce sont des crops.

[Sherpa77]

Et le Z9 dans tout cela?

Je l'ai essayé, j'ai mon avis et je le garde! ( je sais post qui sert a rien un peu comme tout ce qu'il y a dans ce fil)

[Col Hanzaplast]

Je ne l'ai pas essayé, j'ai mon avis et je le garde!

[Sevgin, last viking of Sweden]

Une comparaison exige des bases identiques pour conserver son sens.

Mais ici rien n'est logique: on compare ses photos de 2016 faites dans des conditions piteuses, avec un appareil instamatic en position soleil pour conclure que tel est construit comme un tank, et que le Pommard se marie bien avec tel Fromage.

Le bon côté des choses, c'est que ce type de forum libère, les clubs photos, salons photos ou entre endroit où on cause photo .... de ces débats animés, passionnants , récurrents, interminables...

[Lelmer]

....
Ici, c'est le fil du Z9 et l'information principale dont nous disposons actuellement est que... Nous ne disposons pas encore du Z9.

N'empêche...176 pages quand même 

[Sevgin, last viking of Sweden]

C'est un débat qui peut avoir son sens sur le plan technique ou intellectuel mais qui devrait être effectué dans un fil technique à vocation plus large.

Ici, c'est le fil du Z9 et l'information principale dont nous disposons actuellement est que... Nous ne disposons pas encore du Z9.

Ah non, je ne peux laisser passer ça:
Tu insultes toutes les personnes qui ont fait de ce fil des hors sujets!

[yorys]

Peut-être, ne pas accepter et apprécier que la Photographie soit aussi diverse que variée, c'est certainement pas bon signe ... 👍

Je n'ai pas l'impression que c'est ce que dit Tonton, en tout cas ce n'est pas ce que je dis... mais on a quand même le droit d'avoir une avis de nature esthétique sur les productions des uns ou des autres, surtout quand ils se présentent comme des "références". Même si c'est vrai que c'est ici, un fil technique dédié à un boitier bien précis... et où certains sont bien embêtés car, pour une fois, il n'y a pas grand chose de négatif à dire dessus (pour l'instant  ).

Il faut bien aussi des photographes techniquement ok pour alimenter les Instagrams des minettes/minets ou se vendre sur book.fr (ou autre sites dans le genre), et il en faut finalement aussi pour réaliser les beaux posters, bien convenus, qui vont décorer les salons des coiffeurs/barbershops ou autres lieux branchés mode. 

[Ergodea]

C'est un débat qui peut avoir son sens sur le plan technique ou intellectuel mais qui devrait être effectué dans un fil technique à vocation plus large.

Ici, c'est le fil du Z9 et l'information principale dont nous disposons actuellement est que... Nous ne disposons pas encore du Z9.

Faux! Il n'est pas critiqué de toute part! t'imagine? c'est une information essentielle!

[Ergodea]

Ça par contre je n'en suis pas du tout convaincu, j'ai l'impression qu'il y a une vrai demande pour ces images posées, lissées et sans âme mais techniquement (presque) parfaites de très beaux modèles, il n'y a qu'à voir ce que fait aussi Jefonyx à Toulouse par exemple... j'ai un autre cas de mon coin, les jeunes femmes se battent presque et payent cher pour que le mec leurs fassent leur pressbook...

C'est peut être juste nous qui nous faisons vieux ou qui sommes has-been...

Il y a effectivement une demande, certains n'en demande pas plus ou pas moins...Chaque photographe a ses propres spécificités et tant mieux!
Le problème sur ce forum, est que forcément ces mêmes personnes qui se permettent des critiques et jugement de valeur (même s'ils affirment le contraire) récoltent forcément la même chose...Je vois que rien n'a changé!

[Alain Clément]

Il y a effectivement une demande, certains n'en demande pas plus ou pas moins...Chaque photographe a ses propres spécificités et tant mieux!
Le problème sur ce forum, est que forcément ces mêmes personnes qui se permettent des critiques et jugement de valeur (même s'ils affirment le contraire) récoltent forcément la même chose...Je vois que rien n'a changé!

Gueguerres d'egos surdimensionnés comme d'hab quoi 

[kochka]

Gueguerres d'egos surdimensionnés comme d'hab quoi 

Plutôt, de poulets dépenaillés et déplumés, qui se croient des aigles.

[Tonton-Bruno]

Peut-être, ne pas accepter et apprécier que la Photographie soit aussi diverse que variée, c'est certainement pas bon signe ... 👍

Je partage bien cet avis.
Déclarer péremptoirement qu'il n'y a qu'une manière de faire de la bonne photo et que c'est la sienne et que seuls les critères qu'on met en avant sont les bons est profondément ridicule.
Dans la photographie, il y a des considérations techniques, des considérations esthétiques, sociologiques et émotionnelles.

La démarche de ceux qui veulent faire des photos genre "gravures de mode" est aussi légitime que ceux qui veulent faire de la photo "magazine de sport" ou bien paysage, reportage de presse, album de mariage, etc.

Nous sommes dans un forum technique et chacun vient défendre les critères qu'il estime essentiels pour le type de photos qu'il fait, quelle que soit son habileté et son matériel.

A mon avis, ceux qui se prennent pour des artistes et espèrent devenir célèbres après leur mort comme Vivian Maier se leurrent certainement, mais je ne vois pas pourquoi je me moquerais d'eux, du moment qu'ils ne viennent pas se répandre en sarcasmes contre les passionnés de technique de ce forum.

Il convient avant tout de respecter les autres et de ne pas prétendre que son approche est la bonne et la meilleure.

Comme je l'ai déjà dit ce matin, mon but personnel est de faire de la "reprographie de peintures et de monuments". C'est un créneau très restreint et très minoritaire. Je peux dire ce qui me paraît adapté à mes ambitions mais jamais je ne prétendrais que ce sont des valeurs universelles que tout le monde doit partager.

On peut échanger sur les sujets techniques avec courtoisie, sans chercher à écraser les autres au nom de je ne sais quelle prétendue supériorité artistique ou technique bien illusoire.