Nikon Z6III

[Tonton-Bruno]

les cadences en obturation électronique premier rideau seront toujours plus faibles que celles avec l'obturateur mécanique

C'est bien ce que je crains, et c'est pourquoi je ne vois pas quel est l'intérêt du déclenchement électronique premier rideau en photo de sport.

[al646]

Mon petit résumé:

Au vitesses basses, il faut privilégier l'E-shutter (mode silencieux), il combine divers avantages:
- absence totale de vibration
- absence de bruit
- l'obtu méca n'est pas sollicité et son usure est donc nulle
- bokeh constant
- expo fidèle
- rafales plus rapides que les autres modes utilisant l'obtu méca
Ce mode est à éviter aux vitesses élevées et d'autant plus sur un capteur lent, éviter de monter au-delà du 1/1000ème avec un Z5/6/7 et Zf sur les sujets en mouvement pour éviter les déformations dues au rolling shutter et privilégier le mode 12 bits, attention aussi au banding au-delà du 1/2000ème selon l'éclairage, car le mode de lecture du capteur le rend sensible au phénomène.
Avec un Z6III, vu la vitesse du capteur, on est déjà bien plus confortable dans ce mode...
Ce mode convient au paysage, au portrait, en concert mais n'est pas compatible avec le flash !!!

L'obtu méca est à éviter au vitesses basses à cause du shutter shock (surtout sur les appareils avec IBIS), il ne pose pas de souci au vitesses supérieures au 1/160 et est même à privilégier aux vitesses supérieures au 1/1000ème pour éviter les déformations propres au rolling shutter ou le banding du à l'éclairage.
A noter que l'expo est moins précise en obtu méca, mais cela n'a jamais gêné en reflex...
Bref, ce mode est à privilégier en éclairage artificiel et convient pour tout type de photo sauf vitesses lentes (paysage...)

L'EFCS (obtu électronique 1er rideau) est semblable à l'obtu mécanique mais minimise le problème des vibrations aux vitesses lentes (une seule vibration quand le volet se ferme au lieu de 2 en obtu méca), par contre, aux vitesses élevées il est sensible au rolling shutter et il dégrade le bokeh...
A éviter en portrait, action/sport ou paysage (bien que shutter shock réduit)

[jenga]

L'EFCS (obtu électronique 1er rideau) est semblable à l'obtu mécanique mais minimise le problème des vibrations aux vitesses lentes (une seule vibration quand le volet se ferme au lieu de 2 en obtu méca), par contre, aux vitesses élevées il est sensible au rolling shutter

Ni plus ni moins que l'obturateur mécanique (même vitesse de balayage du capteur, celle du deuxième rideau mécanique)

[Ergodea]

Ni plus ni moins que l'obturateur mécanique (même vitesse de balayage du capteur, celle du deuxième rideau mécanique)

Oui. D'où la ballon rond : )

[Tonton-Bruno]

Oui mais il serait plus logique d'utiliser l'obtu mécanique pur pour les photos de sport, à moins qu'il y ait une raison qui m'échappe.

[PhR]

Merci aux intervenants qui auront ainsi permis de bien mettre 'à plat' cette histoire de 'rondeur' de ballon !   

[PhR]

Oui mais il serait plus logique d'utiliser l'obtu mécanique pur pour les photos de sport, à moins qu'il y ait une raison qui m'échappe.

Peut-être, car avec le mode obtu électro/1e rideau, il m'a semblé, mais ça reste peut-être subjectif , (et donc à confirmer), que le black-out était un peu moins prégnant . 

[PhR]

Pas encore grand-chose à dire de négatif sur le Z6III, mais pour vous satisfaire... JEPG, pas encore parfait ( les blancs d'arrière-plan ont tendance à virer au bleu ). Les menus sont certes complets mais longs à mettre en place. La batterie se décharge trop vite...(vraiment)

Oui, tant qu'on bidouille dans la programmation, çà consomme pas mal. Après ça va : 1800 photos et 30% de batterie restant par exemple. .

[Tonton-Bruno]

Peut-être, car avec le mode obtu électro/1e rideau, il m'a semblé, mais ça reste peut-être subjectif , (et donc à confirmer), que le black-out était un peu moins prégnant . 

Ah oui, pourquoi pas, mais ça reste à vérifier.

[PhR]

Merci PhR pour ce retour ! la photo est impeccable !
Le mode  AF zone dynamiqueS te semble le meilleur choix pour cette pratique?

Comme je n'en ai pas vraiment testé d'autres , je vais te dire oui 
Et comme je vais maintenant remettre le Z6-3 derrière le 200/400, (ce pour quoi il a été acheté, style post #6123), la problèmatique de la mise au point à 30/40 mètres ne sera pas la même que celle d'un vieux 70/200G au près. 

[PhR]

Ah oui, pourquoi pas, mais ça reste à vérifier.

Oui, et deux matchs cette semaine pour 'valider' cela, et avec, comme indiqué à ergodea, le 200/400.

[al646]

Ni plus ni moins que l'obturateur mécanique (même vitesse de balayage du capteur, celle du deuxième rideau mécanique)

Non, pas du tout, en obtu mécanique, le capteur est exposé en un coup, pendant l'ouverture de l'obtu puis lu ensuite, c'est pour cela qu'il est mieux adapté aux vitesses élevées et permet de mitiger le RS

[Verso92]

Non, pas du tout, en obtu mécanique, le capteur est exposé en un coup, pendant l'ouverture de l'obtu puis lu ensuite, c'est pour cela qu'il est mieux adapté aux vitesses élevées et permet de mitiger le RS

Et c'est différent en obturateur électronique premier rideau ?

[al646]

Et c'est différent en obturateur électronique premier rideau ?

Pas tellement car le capteur est aussi lu après expo, mais le souci est aux vitesses élevées ou la synchro entre l'initialisation de l'expo des lignes du capteur et la fermeture du volet mécanique qui accélère pendant le mouvement devient problématique, les lignes du haut du capteur n'ayant plus le même temps d'expo que celles du bas et au-delà du 1/1000ème cela se remarque...

[Verso92]

Pas tellement car le capteur est aussi lu après expo, mais le souci est aux vitesses élevées ou la synchro entre l'initialisation de l'expo des lignes du capteur et la fermeture du volet mécanique qui accélère pendant le mouvement devient problématique, les lignes du haut du capteur n'ayant plus le même temps d'expo que celles du bas et au-delà du 1/1000ème cela se remarque...

Et donc, je vois mal comment il pourrait y avoir de différence sur le rolling shutter, comme tu le sous-entendais au-dessus...

Sinon, il m'avait semblé que c'était plutôt lié à la distance physique de l'obturateur mécanique par rapport au capteur (et bizarreries associées sur le bokeh) ?


Pour info, l'obturateur électronique premier rideau fonctionne jusqu'au 1/2 000s sur le Z6III.

[al646]

Et donc, je vois mal comment il pourrait y avoir de différence sur le rolling shutter, comme tu le sous-entendais au-dessus...

Entièrement d'accord, je me suis mélangé les pinceaux dans mon blabla plus haut, voilà qui est rectifié et merci de ton intervention qui m'a permis de corriger une erreur

[louisxviii18]

Mon petit résumé:

Au vitesses basses, il faut privilégier l'E-shutter (mode silencieux), il combine divers avantages:
- absence totale de vibration
- absence de bruit
- l'obtu méca n'est pas sollicité et son usure est donc nulle
- bokeh constant
- expo fidèle
- rafales plus rapides que les autres modes utilisant l'obtu méca
Ce mode est à éviter aux vitesses élevées et d'autant plus sur un capteur lent, éviter de monter au-delà du 1/1000ème avec un Z5/6/7 et Zf sur les sujets en mouvement pour éviter les déformations dues au rolling shutter et privilégier le mode 12 bits, attention aussi au banding au-delà du 1/2000ème selon l'éclairage, car le mode de lecture du capteur le rend sensible au phénomène.
Avec un Z6III, vu la vitesse du capteur, on est déjà bien plus confortable dans ce mode...
Ce mode convient au paysage, au portrait, en concert mais n'est pas compatible avec le flash !!!

L'obtu méca est à éviter au vitesses basses à cause du shutter shock (surtout sur les appareils avec IBIS), il ne pose pas de souci au vitesses supérieures au 1/160 et est même à privilégier aux vitesses supérieures au 1/1000ème pour éviter les déformations propres au rolling shutter ou le banding du à l'éclairage.
A noter que l'expo est moins précise en obtu méca, mais cela n'a jamais gêné en reflex...
Bref, ce mode est à privilégier en éclairage artificiel et convient pour tout type de photo sauf vitesses lentes (paysage...)

L'EFCS (obtu électronique 1er rideau) est semblable à l'obtu mécanique mais minimise le problème des vibrations aux vitesses lentes (une seule vibration quand le volet se ferme au lieu de 2 en obtu méca), par contre, aux vitesses élevées il est sensible au rolling shutter et il dégrade le bokeh...
A éviter en portrait, action/sport ou paysage (bien que shutter shock réduit)

j'ajouterais le petit détail qui tue... le Z6iii n'a pas d'anti scintillement en obtu électronique ... le comble

[PhR]

Merci PhR pour ce retour ! la photo est impeccable !
Le mode  AF zone dynamiqueS te semble le meilleur choix pour cette pratique?

Je viens compléter une réponse que je t'ai déjà faite.
Hier soir, lors du derby Rennes /Nantes  en D2f , j'ai monté le Z6-3 sur le 200/400 et j'ai activé la reconnaissance faciale avec un AF zone large S. Ca n'est globalement pas satisfaisant, puisque comme l'ont déjà indiqué les intervenants utilisant les Z9/8, dès qu'il y a plusieurs 'têtes' dans le champ , le carré de map passe de l'une à l'autre, en privilégiant celle au premier plan .
L'AF a même fait très fort, en quittant un oeil d'une joueuse pour aller faire la map sur l'arrière du crâne/nuque d'une autre joueuse! 
Donc Nikon, n'a pas progressé sur ce mode ! Il y a du boulot à faire.

Sinon, et ça reste intéressant, la montée en iso est toujours bien contenue. Ci dessous un jpeg boitier à 16000 iso , toujours sans post traitement du bruit.
Z6-3 + 200/400 à F4, 200mm, AF-C. zone large S, 14img/sec en obtu électro 1er rideau, auto-iso à 16000.

[Ergodea]

Je viens compléter une réponse que je t'ai déjà faite.
Hier soir, lors du derby Rennes /Nantes  en D2f , j'ai monté le Z6-3 sur le 200/400 et j'ai activé la reconnaissance faciale avec un AF zone large S. Ca n'est globalement pas satisfaisant, puisque comme l'ont déjà indiqué les intervenants utilisant les Z9/8, dès qu'il y a plusieurs 'têtes' dans le champ , le carré de map passe de l'une à l'autre, en privilégiant celle au premier plan .
L'AF a même fait très fort, en quittant un oeil d'une joueuse pour aller faire la map sur l'arrière du crâne/nuque d'une autre joueuse! 
Donc Nikon, n'a pas progressé sur ce mode ! Il y a du boulot à faire.

Sinon, et ça reste intéressant, la montée en iso est toujours bien contenue. Ci dessous un jpeg boitier à 16000 iso , toujours sans post traitement du bruit.
Z6-3 + 200/400 à F4, 200mm, AF-C. zone large S, 14img/sec en obtu électro 1er rideau, auto-iso à 16000.

Oui le z6III gère bien les hauts iso...Il y a peut être un peu plus de grains mais par ailleurs semble un peu plus net...

Pour ce qui est de l'af, oui ce serait bien que Nikon propose une nouvelle maj. y compris pour le Zf  (qui se colle sur l'arrière du chien quand il est positionné de 3/4)

[Seven Sam]

Oui le z6III gère bien les hauts iso...Il y a peut être un peu plus de grains mais par ailleurs semble un peu plus net...

Pour ce qui est de l'af, oui ce serait bien que Nikon propose une nouvelle maj. y compris pour le Zf  (qui se colle sur l'arrière du chien quand il est positionné de 3/4)

Ou sur la truffe/museau s'il a du mal à prendre l'oeil... maintenant que j'ai le canon et le sony, je vois directe la différence

[Ergodea]

Ou sur la truffe/museau s'il a du mal à prendre l'oeil... maintenant que j'ai le canon et le sony, je vois directe la différence

Oui. Le pire est que je ne sais plus dans quel communiqué, Nikon semblait trouver normal qu'il se colle sur le museau.
Alors certes l'évolution de l'af de Nikon est déjà très bien mais peut il se contenter de cela au regard de la concurrence?
Quel canon et sony as tu?

[al646]

j'ajouterais le petit détail qui tue... le Z6iii n'a pas d'anti scintillement en obtu électronique ... le comble

Pas vraiment besoin, il a un obtu mécanique, évidemment pour un concert intimiste...

[Ergodea]

"le Z6iii n'a pas d'anti scintillement en obtu électronique"
Ah? étonnant

[vernhet]

Le cas présenté par verso n'est pas unique je l'ai vu sur le boîtier d'une collège un D610.

même mésaventure pour moi y'a longtemps avec un D100 après une chute de ...20 centimètres, sur de la moquette, du boîtier avec un 80-200/2,8 monté dessus. C'était impressionnant, mais la remise en état n'avait pas été très coûteuse.

[al646]

"le Z6iii n'a pas d'anti scintillement en obtu électronique"
Ah? étonnant

De toutes manières c'est juste une emplâtre sur une jambe de bois, tant que cette fonction sera manuelle (cf Z9/z8) et qu'il faudra manuellement trouver et configurer la fréquence, cela restera trop contraignant... J'avais déjà dit sur le fil du Z9 que Nikon ferait comme Canon (où c'est automatique) mais en mieux, je me demande juste quand cela sortira, il faut juste être patient quand on est nikoniste, les innovations mettent du temps à accoucher mais finisse par venir (j'ai pas mal d'exemples encore en tête... afs 70-200/f4, d500, les anciens pourront allonger la liste)