Ricoh GRIV

[doppelganger]

Tu vois j'ai été biberonné aux bons viseurs optiques et c'est ce que j'utilise avec le plus de plaisir - au point de m'interroger sans cesse sur l'opportunité ou pas de reprendre un "sans miroir" - mais rien n'est pire qu'un trou de serrure, et à tout prendre je préfère encore un écran ou un bon viseur externe.
Ricoh n'aurait pas la place de mettre un OVF "sérieux" (il n'y a qu'à voir celui du Fuji X100 qui pourtant prend sa place). Pas de secret, pour avoir un truc bien avec  un bon relief d'oeil et un bon grandissement, ça prend de la place.

En même temps, il n'a par tort. Cette pustule en option qui fait office de viseur va à l'encontre de l'intérêt de ce boitier : la compacité. Compacité qui montre ses limites, ici comme chez le autres. Ici, ça mériterait moins de bouton à l'arrière pour une meilleure préhension.

[NFF]

Tu vois j'ai été biberonné aux bons viseurs optiques et c'est ce que j'utilise avec le plus de plaisir - au point de m'interroger sans cesse sur l'opportunité ou pas de reprendre un "sans miroir" - mais rien n'est pire qu'un trou de serrure, et à tout prendre je préfère encore un écran ou un bon viseur externe.
Ricoh n'aurait pas la place de mettre un OVF "sérieux" (il n'y a qu'à voir celui du Fuji X100 qui pourtant prend sa place). Pas de secret, pour avoir un truc bien avec  un bon relief d'oeil et un bon grandissement, ça prend de la place.

J'entends bien, et ne te méprends pas, loin de moi de dire que l'EVF c'est pas bien, d'ailleurs il a des adeptes, et grand bien leur fasse.

Evidemment que sur le Fuji ça prend de la place, puisque c'est un double (OVF+EVF), chapeau pour la conception. Je ne suis ni opticien ni informaticien, mis en virant l'écran d'un GR je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas y loger une visée optique correcte, afin de pouvoir reprendre du plaisir à viser. C'est tout con hein, je fais aussi des photos avec mon smartphone qui est pratique car toujours sur moi, mais aucun plaisir à viser. Donc un GR qui imite un smartphone, c'est dommage que Ricoh creuse sa propre tombe...

[Potomitan]

Donc un GR qui imite un smartphone, c'est dommage que Ricoh creuse sa propre tombe...

Je pense tout le contraire.

Le viseur tombe tellement en désuétude avec la jeune clientèle que même les pros chez ces jeunes, sorti de l'animalier et du sport, cadrent beaucoup à l'écran avec leurs gros boîtiers hybrides.

Et la réflexion faite précédemment sur le fait de garder la vision de l'ensemble de la scène grâce à la visée écran m'a tjrs semblé très pertinente.

[NFF]

En même temps, il n'a par tort. Cette pustule en option qui fait office de viseur va à l'encontre de l'intérêt de ce boitier : la compacité. Compacité qui montre ses limites, ici comme chez le autres. Ici, ça mériterait moins de bouton à l'arrière pour une meilleure préhension.

Et puis à un moment revenir les pieds sur terre, car le numérique a apporté une évolution telle qu'il n'est pas besoin de multiplier les fonctions. Que le marketing joue là dessus pour faire imaginer au  client qu'il en a pour son argent, pourquoi pas pour ceux qui en sont bouche bée, mais un engin comme le GR, qui a l'intelligence de l'objectif fixe de qualité, la petitesse qui permet de le trimballer partout et la bonne prise en main, mais gachant le tout parce qu'il ne veulent pas faire un viseur genre Minox 35 (j'en ai eu un) quel gâchis...

[NFF]

Je pense tout le contraire.

Le viseur tombe tellement en désuétude avec la jeune clientèle que même les pros chez ces jeunes, sorti de l'animalier et du sport, cadrent beaucoup à l'écran avec leurs gros boîtiers hybrides.

Et la réflexion faite précédemment sur le fait de garder la vision de l'ensemble de la scène grâce à la visée écran m'a tjrs semblé très pertinente.

Mais tant mieux pour ces types qui aiment leurs gros boîtiers à gros écrans, et loin de moi de vouloir les obliger à changer de pratique.

J'ai quand-même l'impression que Ricoh ou un autre a peur de tenter le coup, oui, peur de voir les ventes s'envoler, ce qui remettrait les pieds sur terre aux appareils à écran qu'ils ont mis tant de temps à faire apprécier des pros, par exemple.

[55micro]

J'entends bien, et ne te méprends pas, loin de moi de dire que l'EVF c'est pas bien, d'ailleurs il a des adeptes, et grand bien leur fasse.

Evidemment que sur le Fuji ça prend de la place, puisque c'est un double (OVF+EVF), chapeau pour la conception. Je ne suis ni opticien ni informaticien, mis en virant l'écran d'un GR je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas y loger une visée optique correcte, afin de pouvoir reprendre du plaisir à viser. C'est tout con hein, je fais aussi des photos avec mon smartphone qui est pratique car toujours sur moi, mais aucun plaisir à viser. Donc un GR qui imite un smartphone, c'est dommage que Ricoh creuse sa propre tombe...

Tu remarqueras que sur le petit Fuji X Half il y a... un viseur optique et un écran (certes petit) 
Mais capteur 1" seulement et en vertical, donc ça laisse plus de latitude qu'un APS-C pour loger un viseur en coin.

[nicci57]

il va falloir arrêter avec cette histoire de viseur.

Ça va faire la 8ème génération de GR numérique - 4 GR Digital avec petit capteur & 4 GR APS-C - qui n'ont pas de viseur électronique ou optique intégré.
Je pense que c'est clair : le GR est un appareil photo (vraiment) compact avec écran arrière fixe uniquement.

Il faut également se faire une raison : la visée avec viseur est une pratique rarissime en réalité. Quasiment personne ne le fait en dehors des fans hardcore de photographie.

Il y a plus de 25 ans, un ami m'avait demandé pourquoi j'utilisais le viseur alors qu'il y avait un écran sur l'appareil photo ? En m'affirmant que le viseur était devenu inutile puisque l'écran était "vachement plus pratique"
Et voilà le numérique a sonné le glas des viseurs pour le grand public... ils ne trouvent pas ça pratique du tout. Le succès des smartphones en est l'exemple le plus flagrant : tout le monde s'en fiche du viseur.

NB : j'aime toujours les viseurs, j'adore les M, la visée reflex et aussi les viseurs électronique. Mais je suis le seul dans mon entourage à utiliser tout ça. Et le GR sans viseur me convient très bien. C'est juste une autre type de visée.

[doppelganger]

Il faut également se faire une raison : la visée avec viseur est une pratique rarissime en réalité. Quasiment personne ne le fait en dehors des fans hardcore de photographie.

Les "fans hardcore de photographie" sont ceux qui font vivre le marché de la photo (autrement dit, nous). Ceux-là utilisent encore et toujours très largement le viseur. Les autres, qui se contente de smartphone, n'ont pas le choix.

Pour ma part, un APN sans viseur, c'est un no go. Autrement, j'ai mon smartphone pour ça.

J'utilise l'écran quand utiliser le viseur n'est pas possible, comme viser à hauteur de hanche ou bras tendus vers le haut, par exemple. Mais pour ça, il me faut un APN avec écran orientable; autrement, ça sert à rien.

[nicci57]

En fait faut juste essayer. Ne jamais dire jamais. 
Un GR c'est juste un smartphone avec un énorme capteur sans le coté photographie computationnelle

Viseur ou pas viseur. Ça revient à choisir un petit GR ou un plus gros X100.

Ça sera forcément plus grand et ça ne sera plus un GR.

Si vous venez tant à utiliser un Ricoh soyez prêt à accepter son concept.
Sinon passez votre chemin, il existe plein d'alternatives.

NB : s'il était si facile et économiquement viable de proposer un minuscule compact APS-C avec viseur électronique. Pourquoi personne ne le fait ?
Taper plutôt sur les autres qui ont des moyens considérables.

[NewInTown]

Hello à tous,
Je suis heureux de voir que ce forum est toujours actif.

Je passe d'ailleurs le bonjour à ceux qui me connaissent et aux nouveaux, quoique vu mon absence, je suis moi même aujourd'hui un nouveau 

Bref, tout ça pour vous dire que j'ai le GR IV depuis mardi et j'ai bien commencé à m'en servir activement, j'ai d'ailleurs posté quelques images sur mon IG ( FORYOSHI )

Vous ne m'en voudrez pas si je ne parcours pas tout le fil, par contre si vous avez des questions bien spécifiques, je me ferai un plaisir d'y répondre de par mon utilisation plutôt STREET PHOTOGRAPHY.

SPOILER ALERT : l'évolution est plus que notable, j'en suis enchanté et je ne le dis pas qu'en tant qu'ambassadeur du Ricoh GR 

A bientôt.

[doppelganger]

En fait faut juste essayer. Ne jamais dire jamais. 

L'APN sans viseur, j'ai essayé, j'an ai même un (RX100), qui végète au fond d'un tiroir. Parait que le meilleur APN est celui que l'on a toujours sur soi...

Si vous venez tant à utiliser un Ricoh soyez prêt à accepter son concept.
Sinon passez votre chemin, il existe plein d'alternatives.

Je n'y tiens pas plus que ça. Pourrait y avoir marqué Fuji et le modèle être le X-M5 que ça serait pareil (pas de viseur également).

Donc oui je passe mon tour mais pas mon chemin (il reste intéressant de discuter autour d'un tel boitier).

[alpseb]

Hello à tous,
Je suis heureux de voir que ce forum est toujours actif.

Je passe d'ailleurs le bonjour à ceux qui me connaissent et aux nouveaux, quoique vu mon absence, je suis moi même aujourd'hui un nouveau 

Bref, tout ça pour vous dire que j'ai le GR IV depuis mardi et j'ai bien commencé à m'en servir activement, j'ai d'ailleurs posté quelques images sur mon IG ( FORYOSHI )

Vous ne m'en voudrez pas si je ne parcours pas tout le fil, par contre si vous avez des questions bien spécifiques, je me ferai un plaisir d'y répondre de par mon utilisation plutôt STREET PHOTOGRAPHY.

SPOILER ALERT : l'évolution est plus que notable, j'en suis enchanté et je ne le dis pas qu'en tant qu'ambassadeur du Ricoh GR 

A bientôt.

Hehe welcome back !
Dis nous en pluuuuuuus !!!
Tu as pu tester l'af ? La mémoire interne est rapide ? L'écran arrière et est exactement le même ? Tu sent quoi comme changements ?

[Sagittarius]

Un GR c'est juste un smartphone avec un énorme capteur sans le coté photographie computationnelle

Ah bon, les GR savent téléphoner? En quoi les GR sont juste des smartphones?
En qualité photo, en prise en main, en apps de traitement de l'image...?

Vous êtes toujours dans les superlatifs envers les marques que vous possédez, cela vous regarde même si ça en dit beaucoup de vous.

Mais essayez enfin, au moins une fois, de prendre un GR en main, ça vous évitera de raconter des bêtises.

[alpseb]

Les "fans hardcore de photographie" sont ceux qui font vivre le marché de la photo (autrement dit, nous). Ceux-là utilisent encore et toujours très largement le viseur. Les autres, qui se contente de smartphone, n'ont pas le choix.

C'est marrant que tu saches mieux que ricoh ce qui leur fait vendre des boitiers.
moi qui utilise le viseur sur moins de 20% de mes photos je suis pas un vrai photographe ou pas un vrai fan hardcode de la photo ?

C'est cool dans la vie d'essayer de se dire que si d'autres personnes pensent pas la même chose que toi ils ont pas forcément tord.

[whynot]

Cette histoire de viseur est un faux problème sur le GR. Quand on prend un Ricoh GR, on prend un appareil avec de nombreux compromis pour rester extrêmement compact : pas de viseur, pas d'écran pivotant, pas de capteur 40MP qui pourrait chauffeur et consommer plus, etc.

Quand on achète un GR c'est en connaissance de cause, sinon il faut acheter autre chose. Et il n'y a rien d'autre d'aussi compact en APS-C. Donc c'est ça ou plus plus gros avec moins de compromis (X100, etc). La seule alternative était le Fuji X70 qui n'a pas eu de successeur, mais il était légèrement plus encombrant (écran relevable).

[Potomitan]

Cette histoire de viseur est un faux problème sur le GR. Quand on prend un Ricoh GR, on prend un appareil avec de nombreux compromis pour rester extrêmement compact : pas de viseur, pas d'écran pivotant, pas de capteur 40MP qui pourrait chauffeur et consommer plus, etc.

👍🏻

Et pour une fois qu'un constructeur est cohérent, on ne va pas s'en plaindre.

Cahier des charges : être ultra compact.
Résultat : qq compromis sont faits et le boitier est ultra compact.

[almat]

ce qui implique de moins en moins de ventes.

Ca semble plutôt bien parti pour être un carton 

[SALUKIKI]

Perso je ne vois pas trop le pourquoi d'un ecran fixe . Une charnière et un cable de liaison ne devrait pas agrandir ni alourdir l'engin ...... peut être que je me mistake mais perso je suis bloqué par cette absence d'écran inclinable  que je n'arrive pas à accepter 
Cordialement

[nicci57]

Je persiste et signe. Un écran orientable haut bas n'est pas vraiment utile en photographie.
C'est séduisant sur le papier. Mais pour de la photographie rapide et non posé. Il est plus simple d'avoir un écran avec de bons angles de visée. On y voit à peine moins bien mais c'est instantané et plus spontané.
Parfait pour un appareil comme le GR.

Et puis Sony est arrivé à la même conclusion avec ke RX1 R III

[ManuBig]

Bref, tout ça pour vous dire que j'ai le GR IV depuis mardi et j'ai bien commencé à m'en servir activement, j'ai d'ailleurs posté quelques images sur mon IG ( FORYOSHI )

Hello,
On a du se croiser sur un autre forum fut un temps, ton nom m'est familier !
En tout cas, bravo pour ton insta, très sympa !

[whynot]

Je persiste et signe. Un écran orientable haut bas n'est pas vraiment utile en photographie.
C'est séduisant sur le papier. Mais pour de la photographie rapide et non posé. Il est plus simple d'avoir un écran avec de bons angles de visée. On y voit à peine moins bien mais c'est instantané et plus spontané.

Tout le monde ne fait pas de la street sur le vif. J'ai eu un GR III et j'ai commandé un GR IV, mais je ne fais que de la photo "posée", le mode Snap ne me sert à rien et un écran pivotant me serait utile. Mais je comprends que pour maintenir la compacité, Ricoh se passe de l'écran pivotant. Le Ricoh GR, pour moi, c'est juste l'appareil que je peux emporter tout le temps car il est compact.

[NFF]

Hello à tous,
Je suis heureux de voir que ce forum est toujours actif.

Je passe d'ailleurs le bonjour à ceux qui me connaissent et aux nouveaux, quoique vu mon absence, je suis moi même aujourd'hui un nouveau 

Bref, tout ça pour vous dire que j'ai le GR IV depuis mardi et j'ai bien commencé à m'en servir activement, j'ai d'ailleurs posté quelques images sur mon IG ( FORYOSHI )

Vous ne m'en voudrez pas si je ne parcours pas tout le fil, par contre si vous avez des questions bien spécifiques, je me ferai un plaisir d'y répondre de par mon utilisation plutôt STREET PHOTOGRAPHY.

SPOILER ALERT : l'évolution est plus que notable, j'en suis enchanté et je ne le dis pas qu'en tant qu'ambassadeur du Ricoh GR 

A bientôt.

Bonjour,
Alors profitons de ton expérience, peux-tu nous dire quelles sont les évolutions que "TU" as trouvé notables, concrètement (et pas sur la fiche technique) entre le III et le IV?
Merci par avance.

[alpseb]

Perso je ne vois pas trop le pourquoi d'un ecran fixe . Une charnière et un cable de liaison ne devrait pas agrandir ni alourdir l'engin ...... peut être que je me mistake mais perso je suis bloqué par cette absence d'écran inclinable  que je n'arrive pas à accepter 
Cordialement

pour un appareil orienté "street" ca serait tellement cool, tellement mieux qu'un viseur optique d'ailleur

[alpseb]

Tout le monde ne fait pas de la street sur le vif. J'ai eu un GR III et j'ai commandé un GR IV, mais je ne fais que de la photo "posée", le mode Snap ne me sert à rien et un écran pivotant me serait utile. Mais je comprends que pour maintenir la compacité, Ricoh se passe de l'écran pivotant. Le Ricoh GR, pour moi, c'est juste l'appareil que je peux emporter tout le temps car il est compact.

même utilisation pour moi, c'est pour du "reportage"

[NFF]

Hello,
On a du se croiser sur un autre forum fut un temps, ton nom m'est familier !
En tout cas, bravo pour ton insta, très sympa !

Cette histoire de viseur est un faux problème sur le GR....
...

Justement non, car le GR est un appareil de passionnés, je veux dire que pour l'acheter faut préférer l'utiliser qu'un "vulgaire" smartphone, et alors une visée optique à la place de l'écran ne serait pas idiote.

Il m'amuserait que Ricoh sorte les 2, l'un avec l'écran et l'autre avec la visée optique, et je pense qu'on aurait une surprise...