Z9

[Alain Clément]

Mettre le grip sur un D850 à Venise ou à Prague, c'est du masochisme... ou de la frime... tu te cherchais une chérie ?


(ah oui, j'oubliais, tu fais peut être partie de ceux qui cadrent à 75% en vertical et qui ne savent pas déclencher sans grip : compassion )

Enfin, bref, le fait que ce soit un monobloc est bien le seul aspect qui me gène à priori vraiment sur le Z9... mais la vie est faite de compromis n'est ce pas ?

Il faudrait apprendre a lire correctement je n'ai jamais dit avoir monté le grop sur D800 ou D850 lors de ces voyages mais j'ai simplement fait une comparaison de poids entre monobloc et D800/850 grippés...

Ensuite si le Z9 est un monobloc je te laisse deviner pourquoi...

[Bernard2]

Ben voyons... même Sony n'use pas de ce genre de subterfuge.

Ou, du moins, si c'est idiot et trompeur de parler en "points" (à quoi ça rime, à part gonfler artificiellement les chiffres ?), eux, ils écrivent "points" et pas "pixels"...

Quel rapport avec Sony?

Tu es bloqué dans ton parti pris et tu n'en sors pas en venant argumenter sur Sony, quel rapport?

Il est évident que les doc françaises sont basées sur la doc Néerlandaise (Nikon Europe)

Pourquoi Nikon Europe (et pas les autres filiales et encore moins France qui ne fait rien dans cette doc) ferait exprès de "falsifier" ce paramètre parfaitement marginal?

Enfin j'ai montré que le terme Néerlandais beeldpunten (point image) était traduit aléatoirement par point ou pixel par les traducteurs automatiques. Mais tu te gardes bien d'en tenir compte, ce qui est pourtant un indice fort de cette confusion de termes vs le ridicule d'une volonté de falsification que je serais le premier à déplorer si elle était démontrée.

[luistappa]

C'est vrai qu'entre le machiavélisme et la connerie, cette dernière est souvent la plus probable.

[Verso92]

C'est du foutage de gueule, et tu soutiens mordicus... bonjour la mauvaise foi (mais ça, on savait déjà).

[agl33]

C'est du foutage de gueule, et tu soutiens mordicus... bonjour la mauvaise foi (mais ça, on savait déjà).

Très bonne celle-là aussi 

[restoc]

Quel rapport avec Sony?

Tu es bloqué dans ton parti pris et tu n'en sors pas en venant argumenter sur Sony, quel rapport?

Il est évident que les doc françaises sont basées sur la doc Néerlandaise (Nikon Europe)

Pourquoi Nikon Europe (et pas les autres filiales et encore moins France qui ne fait rien dans cette doc) ferait exprès de "falsifier" ce paramètre parfaitement marginal?

Enfin j'ai montré que le terme Néerlandais beeldpunten (point image) était traduit aléatoirement par point ou pixel par les traducteurs automatiques. Mais tu te gardes bien d'en tenir compte, ce qui est pourtant un indice fort de cette confusion de termes vs le ridicule d'une volonté de falsification que je serais le premier à déplorer si elle était démontrée.

Euh non pour les docs techniques c'est sur la doc USA qui sert de master dans le monde entier. Ils ne repassent pas par le néerlandais, étape difficile et surtout inutile pour 100% des langues européennes ( latines, nordiques, slaves ). 
De toute façon cette chicaillerie sur  pixels et points ne tient guère : sauf erreur le format officiel de l'écran XGA, double VGA etc.  est toujours accolé au nb de points et lui renvoi sans ambiguité  depuis des lustres  au nb de pixels et pas de photosites ou luminophores. A mon avis : indigence de relecture et boniment de marketing mais aucune volonté de tromper... surtout que çà n'a aucune conséquence dommageable pour le client final.

Non-lieu mais obligation de corriger dirait le juge.

Par contre et c'est là sujet d'inquiétude, les docs contractuelles elles ( garantie, engagements , services ) seront forcément issues ou modifiées par Nikon Europe BV pour être adaptées. Et là çà craint si les responsabilités  sont transférées in fine chez les spécialistes de l'embrouille , de la défiscalisation etc des Antilles Neerlandaises: le Jersey et Panama Européen; ce ne sera pas facile d'avoir raison pour un individu ou un petit distributeur.

[luistappa]

Si la rédaction initiale de la doc est faite par des pro, c'est peut-être plus incertain pour les traductions, d'autant que les législations Européennes porte moins à la contestation qu'aux USA.
Pays où si quand tu soulèves le capot de ta Cadillac toute neuve, s'il y a marqué GMC sur les couvres culasses, tu obtiendras un dédommagement de GM même si les caractéristiques du moteur sont les mêmes, ben oui t'as acheté une voiture de luxe pas un pickup de ferme

PS: l'histoire est vraie.

[JCCU]

.... poiur repondre aux gouts de la polution locale ...

population, je suppose?

(Kochka va dire que c'est pareil )

[Christophe NOBER]

...
Pays où si quand tu soulèves le capot de ta Cadillac toute neuve, s'il y a marqué GMC sur les couvres culasses, tu obtiendras un dédommagement de GM même si les caractéristiques du moteur sont les mêmes, ben oui t'as acheté une voiture de luxe pas un pickup de ferme

PS: l'histoire est vraie.

Vrai n'engage que ta parole 🤗

Un lien pour attester ?

[MFloyd]

C'est du foutage de gueule, et tu soutiens mordicus... bonjour la mauvaise foi (mais ça, on savait déjà).

Et puis on s'en tape. Tu as commandé un Z9 ? Oui ? Non ? Alors, arrête de nous faire chier dans ton petit monde étriqué de traducteur de manuels. 

[FRANUE]

Bon alors, c'est quand la date officielle de l'annonce ? 

[yorys]

Et puis on s'en tape. Tu as commandé un Z9 ? Oui ? Non ? Alors, arrête de nous faire chier dans ton petit monde étriqué de traducteur de manuels. 

+1, l'agressivité de cette "conversation" est d'un ridicule...

[ELWOOD]

Je m'imaginais ce fil Z9 pour les pro plus apaisé.
Mais vous n'êtes pas encore tirés d'affaire, à relever votre nervosité.
Faut que Nikon s'il a réussi à trouver les pièces et à assembler vos boitiers,
Mette encore la main sur des containers plus rares et plus chers,
Puis trouve une grosse barque pour y mettre ses boites.
Et un port pour charger et décharger. Et encore un transporteur avec chauffeurs.
Bon courage et beaucoup de patience 
Un terme très courant de l'après Covid : " En reappro"

[luistappa]

Je propose à Nikon de mettre aux enchères l'exemplaire des JO

[Sevgin, last viking of Sweden]

Bon alors, c'est quand la date officielle de l'annonce ? 

bientôt...

.en langue et cycle temporel viking.

[yorys]

Je m'imaginais ce fil Z9 pour les pro plus apaisé.
Mais vous n'êtes pas encore tirés d'affaire, à relever votre nervosité.
Faut que Nikon s'il a réussi à trouver les pièces et à assembler vos boitiers,
Mette encore la main sur des containers plus rares et plus chers,
Puis trouve une grosse barque pour y mettre ses boites.
Et un port pour charger et décharger. Et encore un transporteur avec chauffeurs.
Bon courage et beaucoup de patience 
Un terme très courant de l'après Covid : " En reappro"

Je pense que les premiers Z9 à +/- 6000€ HT prendront l'avion  !

Sinon avec le dernier teaser prévu pour le 27/10 l'annonce officielle devrait se faire dans la foulée.

Je prévois d'aller à une présentation sans doute fin novembre, début décembre, avant de commander.

Ensuite le Z9 arrivera quand il arrivera...


Tout ça, évidemment si Mr Covid ne vient plus trop nous emm...

[restoc]

Bon alors, c'est quand la date officielle de l'annonce ? 

Aujourdhui . Cà vient de tomber :

https://www.nikon.com/news/2021/1018_nsr-s636e_01.htm

[agl33]

Et puis on s'en tape. Tu as commandé un Z9 ? Oui ? Non ? Alors, arrête de nous faire chier dans ton petit monde étriqué de traducteur de manuels. 

Il faut bien qu'il fasse tourner son compteur de posts 

[Sevgin, last viking of Sweden]

Euh non pour les docs techniques c'est sur la doc USA qui sert de master dans le monde entier. Ils ne repassent pas par le néerlandais, étape difficile et surtout inutile pour 100% des langues européennes ( latines, nordiques, slaves ). 
De toute façon cette chicaillerie sur  pixels et points ne tient guère : sauf erreur le format officiel de l'écran XGA, double VGA etc.  est toujours accolé au nb de points et lui renvoi sans ambiguité  depuis des lustres  au nb de pixels et pas de photosites ou luminophores. A mon avis : indigence de relecture et boniment de marketing mais aucune volonté de tromper... surtout que çà n'a aucune conséquence dommageable pour le client final.

Non-lieu mais obligation de corriger dirait le juge.

Par contre et c'est là sujet d'inquiétude, les docs contractuelles elles ( garantie, engagements , services ) seront forcément issues ou modifiées par Nikon Europe BV pour être adaptées. Et là çà craint si les responsabilités  sont transférées in fine chez les spécialistes de l'embrouille , de la défiscalisation etc des Antilles Neerlandaises: le Jersey et Panama Européen; ce ne sera pas facile d'avoir raison pour un individu ou un petit distributeur.

.
La doc tehnique qui fait foi est celle du fabicant.
.
.
Dans le cas d'une vente et si le consommateur demande réparation, , il faut qu'il puisse démontrer que l'achat essentiel est sur les perrformances et carectéritiques du moniteur, et si préjudice, il doit les estimer et les demonter aussi pour les DI.
Bref, donc avant la vente, il doit clairement le faire savoir, de préférence avec une trace écrite.
.
Et celà est différent des States, Kochka l'a bien dit et m^me si je n'ai envie de le répéter avec ses mots: on prend les consommateurs pour des idiots et la justice agit ainsi. Et l'esprit de la législation est basé en sur le punishment: les dommages et interêts sont trés importants ( de plus,  les avocats peuvent être payé à la comm ). Dans mes anecdotes ( et je n'ai pas de lien) Lustucru ( de mémoire ) a eu des ennuis car les pates étaient vendus sans oeufs alors que sur l'emballage....
.
En France, on se base sur la compréhension d'un consommateur moyen et tel qu'il le comprend. Si parfois il y a confusion sur des normes techniques, la partie défenderesse peut démonter sa bonne foi mais il y aura probablement une demande de correction, sauf si l'usage de certains termes sont admis.
En revanche si le consommateur est plus expert, voir carrément pro, il y a certaines choses dont il ne peut se retourner, car il ne pouvait les ignorer lui-m^me.
.
.
Pour arnaques et compagnie: il faut qu'il y a une volonté manisfeste de vouloir escroquer. Donc un boitier annoncé avec 60 millions de pixels et qu'il en a que 8 millions ( donc une caratéristique essentielle!  ) oui là on peut le dire.
Et m^me si le fabicant met des astériques, il peut avoir de fortes chances que ce n'est pas pas suffisant, puisque la que nous ne parlons que de résolution ( qui peuvent, par exemple, différencier les boitiers dans la gamme d'un fabicant ).
( en aparté, s'il agit d'un nouveau concept de capteur, il faut bien mettre les messages comme "équivalent et compagnie" avec tous les warnings qui suivent.)
.
Maintenant si une caractéristique non essentiel, ça passe... tout comme les erreurs de traducts, confusion, langage parlé, abus du marketing mais ce n'est pas figé non plus. Ce sont des éléments qui peuvent faire débats pendant une audience avec le concours d'experts.
.
.
En photo jointe, c'est un extrait que j'ai retouvé sur la luminosité des optiques et des tests que j'ai évoqué  et où Ronan avait calmé le débat *** à l'époque****  en parlant des normes.

[Sevgin, last viking of Sweden]

population, je suppose?

(Kochka va dire que c'est pareil )

Oui merci Lechauve et JCCU!

C'est bien population!
J'ai honte m^me si ça m'a fait sourire aussi...comme  quoi se relire est important!

[jdm]

Sacré lapsus ! 

[Lautla]

Il est évident que les doc françaises sont basées sur la doc Néerlandaise (Nikon Europe)

Jamais je n'aurais pu imaginer que les différentes langues européennes étaient basées sur le néerlandais. D'ailleurs je ne l'imagine toujours pas.

Dès que tu passes au nord de la francophonie le bilinguisme est quasi la norme.

[jdm]

 

Jamais je n'aurais pu imaginer que les différentes langues européennes étaient basées sur le néerlandais. D'ailleurs je ne l'imagine toujours pas.

Dès que tu passes au nord de la francophonie le bilinguisme est quasi la norme.

Heureusement non, c'est juste la ligne éditoriale de la doc. du site Nikon qui a l'air d'être pondu au Pays-Bas, et visiblement ça ne vole pas haut, là-bas ! 

[yorys]

Heureusement non, c'est juste la ligne éditoriale de la doc. du site Nikon qui a l'air d'être pondu au Pays-Bas, et visiblement ça ne vole pas haut, là-bas ! 

Incidemment j'ai posé la question à ma mère qui est d'origine néerlandaise comment elle traduirait "helderheid" 'qu'on a traduit par luminosité, pour elle c'est plutôt "clarté" ou "brillant"...

[jdm]

 
Le problème n'est pas là ! 

  Au US ils ont mis uniquement "brillant in low light" mais pas de comparaison frelatée ou corrompue avec "la luminosité du f1.8 qui surpasse le f 1.4"...

Sacrée trad, bordel !