Nikon Z 8

[salamander]

Sur le site de nikon rumors , pour certains avec l'arrivée du z8, le d850 sera has been !

C'est une très bonne nouvelle

[kochka]

Mais quand tu la vois de près ou de pré, tu peux constater qu'elle est bien plus verte qu'elle ne paraissait l'être de loin. 

Cela fait toujours partie des possibles.
C'est ainsi que certains switchent avec de très bonnes raisons.
Par contre cela demande de lourdes réflexions, bien au calme.
J'ai failli changer plusieurs fois en 50 ans, car je trouvais chaque fois, que Nikon trainait à évoluer.  Et chaque fois j'ai décidé d'attendre de six mois, à un an de plus, et je ne l'ai jamais regretté.
La seule fois où, ne voyant rien sortir de léger en APS ou 4/3, je me suis lassé d'attendre et j'ai pris un Olympus, je l'ai revendu au retour de voyage. Depuis je suis encore plud prudent sur mes mouvements d'humeur.
Cela ne signifie surtout pas que switcher serait idiot, mais qu'il faut bien tout évaluer, et pas seulement le boitier.

[Crinquet80]

C'est une très bonne nouvelle

On parle de commerce là, vider les stocks c'est bien mais vendre le petit nouveau,  c'est mieux ! 

[doppelganger]

J'ai failli changer plusieurs fois en 50 ans, car je trouvais chaque fois, que Nikon trainait à évoluer.  Et chaque fois j'ai décidé d'attendre de six mois, à un an de plus, et je ne l'ai jamais regretté.

Je sais pas combien d'année il te faut pour switcher mais là, ça fait bien plus d'un an que tu patientes et encore plus, puisque le Z7 n'a absolument rien apporté niveau capteur. Et si l'on part du principe que tu ne gagneras absolument rien, de ce coté là, avec le Z8, t'es parti pour attendre encore un bon moment. Alors, switch en vue ?

[kochka]

Commentaire idiot sur le fond et sur la forme. 120 photographes, ça vaux ce que ça vaux, mais le club de Boulogne est assez éclectique, Il n'a aucune spécialité, et lui au moins a une démarche réelle pour savoir avec qui les gens prennent des photos et quelles sont leurs envies, je suis membre du bureau et au accès aux reponses du questionnaire, je ne voit pas pourquoi il ne serait pas répresentatif localement. Autre chose que l'entre soi d'un forum spécialisé !

Aucun doute sur ce qu'attendent ces membre de ton club photo. Un boitier moins cher que le Z8, mais plus performant que les Z6/7.
Mais la question est ailleurs:
Dans une stratégie marketing, faut-il commencer par sortir des têtes de gondole chères, mais qui attireront l'intérêt des clients sur la marque, avec des modèles dont ils rêveront, pour les ramener ensuite sur de modèles moins prestigieux, mais plus abordables l'année suivante, ou commencer par ces modèles milieu de gamme, au risque de voir partir définitivement sa clientèle haut de gamme, lassée de ne jamais voir venir les évolutions attendues?
Dans tous les domaines, les nouveautés arrivent toujours sur les modèles les plus onéreux, avant de redescendre en gamme, avec l'avantage d'amortir plus rapidement les études.
Manifestement Nikon estime, à tort ou à raison, qu'à 4,5k€ un Z8 à 24mp se vendrait moins bien que le choix actuel, qu'il faut d'abord assécher ce marché à plus forte marge, avant de passer à la tranche 3,5-2,5K€, dans six mois ou un an sur des Z6/7 III.
L'idéal serait peut-être de sortir les deux en même temps, mais visiblement, ils ne peuvent pas faire.

[kochka]

Je sais pas combien d'année il te faut pour switcher mais là, ça fait bien plus d'un an que tu patientes et encore plus, si puisque le Z7 n'a absolument rien apporté niveau capteur. Et si l'on part du principe que niveau capteur, tu ne gagnera absolument rien avec le Z8, t'es parti pour attendre encore un bon moment. Alors, switch en vue ?

Tu ne regardes qu'un coté du sujet.
Un choix n'est jamais monocritère; ce serait trop simple. Je suis passé aux Z pour la vidéo, tellement je haïssait celle du 850 et de ses prédécesseurs, toute en étant conscient des limites de l'AF.
D"autre part, le capteur n'est pas tout; les optique comptent aussi. Et comme le coté voyage a du plomb dans l'aile pour le moment, le capteur de 60 mp est moins important que les optiques. Mais si un Z7 III sort à 60mp, et que je puisse repartir, je devrais reconsidérer la question.

[luistappa]

C'est truqué leur classement, il n'y a aucun Pentax... Ah, quoi, comment? Ils ne font plus de mirrorless 

Le Pentax K-01 était pourtant superbe... 
https://cdn.lesnumeriques.com/optim/produits/152/12695/k01__450_400.webp

Ah j'entends, c'est vrai il y avait aussi le petit Q... C'est pas moi qui ai choisi le nom, désolé...
https://www.lmscope.com/images/PentaxQ_on_microscope_photo1.JPG

[M@kro]

Quels sont les meilleurs apn en 2023?

Le genre de comparatif qui pour moi n'a aucun sens. J'ai rarement vu des gens acheter ceci ou cela parce que c'était le meilleur.

[jeanbart]

Cela fait toujours partie des possibles.
C'est ainsi que certains switchent avec de très bonnes raisons.
Par contre cela demande de lourdes réflexions, bien au calme.
J'ai failli changer plusieurs fois en 50 ans, car je trouvais chaque fois, que Nikon trainait à évoluer.  Et chaque fois j'ai décidé d'attendre de six mois, à un an de plus, et je ne l'ai jamais regretté.
La seule fois où, ne voyant rien sortir de léger en APS ou 4/3, je me suis lassé d'attendre et j'ai pris un Olympus, je l'ai revendu au retour de voyage. Depuis je suis encore plud prudent sur mes mouvements d'humeur.
Cela ne signifie surtout pas que switcher serait idiot, mais qu'il faut bien tout évaluer, et pas seulement le boitier.

Pas besoin d'avoir une longue réflexion sur plusieurs décades, ce ne sont que des outils et je suis persuadé que ceux qui achèteront le Z8 en seront pleinement satisfaits; hormis peut être les pros qui font de la photos de concerts.
Quoiqu'il en soit plus que 10 jours à attendre avant son annonce.

[ergodea]

Le genre de comparatif qui pour moi n'a aucun sens. J'ai rarement vu des gens acheter ceci ou cela parce que c'était le meilleur.

ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix?  Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif! oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

[ergodea]

Dans une stratégie marketing, faut-il commencer par sortir des têtes de gondole chères, mais qui attireront l'intérêt des clients sur la marque, avec des modèles dont ils rêveront, pour les ramener ensuite sur de modèles moins prestigieux, mais plus abordables l'année suivante, ou commencer par ces modèles milieu de gamme, au risque de voir partir définitivement sa clientèle haut de gamme, lassée de ne jamais voir venir les évolutions attendues?
.

Oui! sauf qu'attendre l'année 2024 pour sortir un z6III ou un boîtier équivalent serait une erreur stratégique et commerciale vue sa position actuelle ! ce n'est évidemment que mon point de vu

[luistappa]

En 2018, juste avant la sortie des ML Nikon, beaucoup étaient optimistes disant qu'on ne serait pas déçu car Nikon savait qu'il n'avait pas le droit à l'erreur...

Donc oui, Ergodea +1

[Roland29]

ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix?  Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif! oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

Et donc :
tu as la meilleure machine à laver, la meilleure voiture, la meilleure chaudière, la meilleure couette, tu habites la meilleure commune en terme de services publics et de qualité de la vie, dans la maison la mieux isolée et la plus économique énergétiquement, les meilleurs contrats électricité, téléphone, tu as les meilleures chaussures et la meilleure montre... etc, etc...
Un seul mot : BRAVO !

Avec ce système on risque de faire comme le type (enfin peut-être était-ce une femme ?) qui m'a cambriolé il y a quelques années : il a pris sur la table de la chambre d'amis le plus gros appareil photo (un Olympus OMD-EM1) et le plus gros objectif (un Nikon 16-35) qui s'y trouvaient... Je ne sais pas s'il a réussi à les revendre ou... s'il essaye encore de monter l'un sur l'autre... 

[ergodea]

Et donc :
tu as la meilleure machine à laver, la meilleure voiture, la meilleure chaudière, la meilleure couette, tu habites la meilleure commune en terme de services publics et de qualité de la vie, dans la maison la mieux isolée et la plus économique énergétiquement, les meilleurs contrats électricité, téléphone, tu as les meilleures chaussures et la meilleure montre... etc, etc...
Un seul mot : BRAVO !

Avec ce système on risque de faire comme le type (enfin peut-être était-ce une femme ?) qui m'a cambriolé il y a quelques années : il a prix sur la table de la chambre d'amis le plus gros appareil photo (un Olympus OMD-EM1) et le plus gros objectif (un Nikon 16-35)... Je ne sais pas s'il a réussi à les revendre ou... s'il essaye encore de monter l'un sur l'autre... 

Je me demande juste si tu fais exprès de ne pas comprendre
Si le z9 était classé 7ème, penses tu que les pros partiraient dans tes délires pour te faire plaisir?
"Oh le z9 est moins bon que la concurrence, aussi cher, mais ce n'est pas grave à dit Roland29, je vais l'acheter"

[kochka]

Pas besoin d'avoir une longue réflexion sur plusieurs décades, ce ne sont que des outils et je suis persuadé que ceux qui achèteront le Z8 en seront pleinement satisfaits; hormis peut être les pros qui font de la photos de concerts.
Quoiqu'il en soit plus que 10 jours à attendre avant son annonce.

Toutàfé.

[M@kro]

ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix? 
Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif!
oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

Entre prendre le meilleur, et compromis qualité/prix, il y a une différence.
Et parfois le "meilleur" n'est tout simplement pas adapté à tes besoins/usages/contraintes.
Pour exemple : un Z9 ne correspond pas aux besoins/usages/contraintes de tout le monde.

[kochka]

Oui! sauf qu'attendre l'année 2024 pour sortir un z6III ou un boîtier équivalent serait une erreur stratégique et commerciale vue sa position actuelle ! ce n'est évidemment que mon point de vu

Peuvent-ils faire autrement, compte tenu de leurs moyens?
A un moment donné il faut choisir entre deux solutions.
Sans la sortie du  Z9 et l'espoir d'un Z8, je serai probablement parti chez Sony, et peut-être pas le seul.

[kochka]

Et donc :
tu as la meilleure machine à laver, la meilleure voiture, la meilleure chaudière, la meilleure couette, tu habites la meilleure commune en terme de services publics et de qualité de la vie, dans la maison la mieux isolée et la plus économique énergétiquement, les meilleurs contrats électricité, téléphone, tu as les meilleures chaussures et la meilleure montre... etc, etc...
Un seul mot : BRAVO !

Avec ce système on risque de faire comme le type (enfin peut-être était-ce une femme ?) qui m'a cambriolé il y a quelques années : il a pris sur la table de la chambre d'amis le plus gros appareil photo (un Olympus OMD-EM1) et le plus gros objectif (un Nikon 16-35) qui s'y trouvaient... Je ne sais pas s'il a réussi à les revendre ou... s'il essaye encore de monter l'un sur l'autre... 

Les meilleurs, non, car ce mot n'a aucun sens, mais les moins mal adapté à son cas, probablement, comme tous ceux qui réfléchissent un peu avant de dépenser.

[M@kro]

Si on prend le lien des "best ML cameras of 2023"

1. Nikon Z9 = 6000€
2. Sony A1 = 7300€
3. Sony A7r V = 4500€
4. Canon EOS R5 = 4500€
5. Canon EOS R3 = 6400€
6. Sony A7 IV = 2800€
7. Canon EOS R6 II = 2900€
8. Panasonic S5 II = 1800€
9. Sony A9 II ...
10. Fuji GFX-100S
11. Fuji GFX-50S II
12. Nikon Z7 II
13. Fujifilm X-T5
14. Fujifilm X-H2S
15. Canon EOS R7
16. Canon EOS R8
17. Nikon Z6 II
18. Nikon Z5
19. OM System OM-1

[kochka]

N'importe qui est capable de pondérer quelque critères et de sortir des listes qui ne veulent rien dire sauf pour lui.

[M@kro]

N'importe qui est capable de pondérer quelque critères et de sortir des listes qui ne veulent rien dire sauf pour lui.

Bien sur, mais il ne viendrait pas à conseiller un Z9, si meilleur soit-il, à un(e) photographe qui me dirait que 90% de ces images seront faites dans des salles de spectacles/concerts
Mais on voit aussi que le ticket d'entrée du top5 est à minima 4500€.

[Roland29]

Les meilleurs, non, car ce mot n'a aucun sens, mais les moins mal adapté à son cas, probablement, comme tous ceux qui réfléchissent un peu avant de dépenser.

Sachant que la vitesse moyenne sur l'ensemble de la vie d'une voiture est de 36 km/h et que 50% des trajets font moins de 3 km, que la plupart des trajets quotidiens se font avec une seule personne à bord... en jetant un simple coup d'œil sur le parc automobile on se rend compte qu'effectivement « les gens » réfléchissent avant de dépenser et choisissent « le meilleur »...

[doppelganger]

Mais on voit aussi que le ticket d'entrée du top5 est à minima 4500€.

Du top 5 de qui ? Parce que comme dit l'auteur de ce classement idiot, il sera différent pour chaque personne. Dans mon top 5, par exemple, à part un boitier à 6000€, tout le reste est à 4000€ ou moins.

[salamander]

ah bon? quand tu achètes tu ne cherches jamais la qualité/ prix?  Penses tu vraiment que les gens achètent un appareil photo au pif! oh il me plait je le prends? soyons sérieux !

Disons qu'en principe, on cherche à acheter le matériel le mieux adapté à sa pratique et ses moyens, le "meilleur" n'est pas forcément la cible

Par exemple, pour ce qui me concerne, j'ai besoin d'une ergonomie "expert", je n'ai pas besoin d'un AF de compétition, juste d'une efficacité stable, je n'ai pas non plus besoin d'avoir un boîtier ultra pixelisé... Etc...dans mon cas, la notion de "meilleur" n'a pas vraiment de sens.

[77mm]

Du top 5 de qui ? Parce que comme dit l'auteur de ce classement idiot, il sera différent pour chaque personne. Dans mon top 5, par exemple, à part un boitier à 6000€, tout le reste est à 4000€ ou moins.

Effectivement. Pour du sport pur en intérieur, le R3 est probablement le meilleur. Pour du paysage on regardera autre chose, etc., etc.