Viseurs électroniques, le pour et le contre

[newteam1]

Je n'ai rencontré aucun problème ..............

[Negens]

Bonjour à tous.

Il y a un argument anti-evf qui m'a bien fait marré dans cette discussion: des scintillements/fourmillement dans le viseur.
Cela ne se produit que lorsqu'on monte fort dans les iso, ou en nécessité de pose longue, c'est à dire quand on est en environnement très sombre et de nuit. En somme un cas où le signal doit être amplifié pour afficher la visée. Et une amplification de signal, ça amplifie le bruit, logique!
Si vous avez ça en plein jour, c'est sûrement que vous êtes à f/22 en pose longue.

Il y a des situations où je trouve l'evf très avantageux:
- les scènes de nuit en pose longue. Malgré l'amplification du bruit sur la visée, au moins, je vois ce que je vais cadrer. (Avec un OVF, je vois que dalle).
- En concert mal éclairé où je dois monter en iso. Je vois ce que je cadre (Et je m'en tape d'avoir du bruit dans la visée du moment que je vois ce que je cadre).
- En contre-jour. Je peux prévisualiser tout de suite la surexposition que je vais devoir appliquer. (Avec l'EVF, c'est un peu au pifomètre, avec essai/échec/correction. De quoi louper un instant décisif).

Concernant les lags en evf, sur  A77, faut quand même avoir une sacrée bougeotte avec un très grand débattement en un temps record pour que ça arrive. A moins de vouloir suivre une balle de tennis à 100 km/h, ce genre de situations est très rare.

Pour celui qui disait que le miroir translucide couplé à l'evf était une sans intérêt. L'AF continu en vidéo, ça me parait être un intérêt non négligeable.

J'adore l'ovf sur scènes bien éclairées. Impression de réalisme et de proximité avec le sujet, et pas de limite de la dynamique. (Et là encore, dans les HL, quand la rétine est en train de se faire cramer en contre-jour, je vois pas trop ce que l'œil arrive à percevoir en dynamique, si ce n'est qu'il a mal).

Mais pour répondre à un autre argument qui m'a bien fait rire: Soyons francs, ça ne permet pas de savoir ce que ça va donner une fois l'image enregistrée, puisque ça dépend du capteur et que ce dernier ne traduit pas forcément la réalité (Sinon, DXO et lightroom ne nous serviraient pas beaucoup). On se retrouve un peu dans la situation du film. Tu ne sais pas ce que va donner ta pellicule selon si c'est une kodak ou une fuji avant de l'avoir développé. On a beau avoir une superbe visée ovf, si le capteur est pourri ou à un pet au casque, l'image finale sera pourrie.
Donc en evf comme en ovf, on a toujours une différence entre ce que l'on voit dans la visée, et ce qui apparaitra à l'écran.

En toute sincérité, le confort de la visée de l'ovf, je m'en tape un peu. La visée me sert à cadrer, point! Pas à avoir l'impression d'être dans un siège top moumoute avec une coupe de champagne à la main!
Donc, oui, personnellement, je préfère l'evf pour les avantages que cela m'apporte à l'utilisation, alors que l'ovf ne m'apporte rien de plus; mais je ne suis pas contre l'evf, et j'admets que oui, c'est agréable de voir une scène à travers un OVF par belle luminosité.
Mais ce qui m'intéresse, c'est le fonctionnel et non l'esthétique!

Je ne vois pas trop l'intérêt de ce débat evf contre ovf. C'est un peu comme si on disait 4x4 contre citadine. Et là, je vous répondrais, que ça dépend de l'utilisation: les chemins escarpés d'Islande ou se garer dans un trou de souris à Paris?

[newteam1]

Il y a un argument anti-evf qui m'a bien fait marré dans cette discussion: des scintillements/fourmillement dans le viseur.

Encore un qui se cache derrière son écran avec un deuxième pseudo ...... inscrit le 2 novembre 2013

peut être qu'il veut dire ce qu'il pense mais........  

[Verso92]

Après, il y a aussi, certainement, une question de génération : j'imagine que la plupart des jeunes photographes, abreuvés de jeux vidéos, seront moins perturbés par la visée EVF que les anciens, qui ont derrière eux une longue pratique des OVF...

[newteam1]

Ne serais ce pas Airv? Avec l'A99 ils ne sont pas bien nombreux.....  

[Negens]

Encore un qui se cache derrière son écran avec un deuxième pseudo ...... inscrit le 2 novembre 2013

peut être qu'il veut dire ce qu'il pense mais........  

Non, je ne me cache pas derrière un "deuxième pseudo. Je suis "seul" dans ma tête .
Et heu c'est bizarre, je ne suis pas inscrit depuis aujourd'hui; ça fait environ 2 semaines que je me suis inscrit.
C'est le pseudo que j'utilise sur différents forums, que ça concerne de la photo, numérique comme argentique, ou du violon ou autre...

[newteam1]

Non, je ne me cache pas derrière un "deuxième pseudo. Je suis "seul" dans ma tête .
Et heu c'est bizarre, je ne suis pas inscrit depuis aujourd'hui; ça fait environ 2 semaines que je me suis inscrit.
C'est le pseudo que j'utilise sur différents forums, que ça concerne de la photo, numérique comme argentique, ou du violon ou autre...

En tout cas sur le fond ton propos est intéressant  ....

[TomZeCat]

Encore aucun argument. Ça ne te gene pas a la longue de n'avoir rien a dire, si ce n'est " vous etes nuls, n'avez rien compris, ne connaissez pas la photo et le vrai matos,...."

Et puis le pathėtique, que tu nous ressort depuis 3 ou 4 fois " c'est pour venir en aide a mon copain verso." comme s'il avait besoin de toi quand il est attaqué, surtout qu'il ne l'a jamais etė sur ce fil.
Tu es risible et ridicule mon cher. Va donc faire de la photo.
Montres nous des beaux clichės pris dans un apn dotė d'une vo, et qui, d'apres toi, n'auraient pas pu etre pris avec un evf. Ou, au loins, sort nous des contre arguments percutants.
Arretes de ne rien écrire d'interessant.

Tu t'en prends à moi alors que d'autres t'ont dit la même chose... Arrête de te prendre la tête pour moi.
En ce qui concerne les photos, je suis plutôt participatif... Mais bon, je te laisse le découvrir si tu oses sortir de ta fermeture d'esprit

PS: fermeture d'esprit car ça fait au moins 3 fois que j'ai déjà dit que je n'étais pas contre l'EVF mais bref, tu me détestes alors tu ne lis ce qui arrange ton esprit chagrin ^^

[TomZeCat]

Alors, si tu n'es pas un anti evf primaire et que tu acceptes le débat, vas y. Des arguments, des exemple, des contre exemples, et des avis. Et on pourra enfin arreter ce simulacre de discussion vraiment puęrile et surtout totalement stérile.
Et pourquoi veux tu que je te deteste mon pauvre petit? Je ne te connais meme pas. C'est tes interventions d'hier soir que j'ai trouvė detestables, ne confonds pas.
Tu préfère le vo, et ne comprends pas les utilisateurs de ve? Ok, dis nous enfin pourquoi, mais avec du concret.
Expliques nous en detail ton point de vue, sur ce sujet, qui a l'air sensible en ce moment chez les photographes amateurs (vu certains posts), et qui n'a pourtant aucune espece d'importance dans la vie.

A toi la parole.

J'ai déjà donné mon avis... Juste que tu ne l'as raté que deux ou trois fois dans ce fil

Je suis effectivement pauvre et petit dans ton esprit. Je prends ça comme du premier degré... Ne m'en veux pas

[Runway]

[ddi]

Après, il y a aussi, certainement, une question de génération : j'imagine que la plupart des jeunes photographes, abreuvés de jeux vidéos, seront moins perturbés par la visée EVF que les anciens, qui ont derrière eux une longue pratique des OVF...

C'est peurt-être vrai pour les jeunes , mais aussi pour les plus vieux non ?
Un monsieur qui a 70000 posts au compteur ne doit pas être trop gêné par les écrans quand même non ?
Et puis ça ne doit pas mettre trop de distance entre toi et les autres  

Au fait Salut verso92  

... je n'ai pas le courage  de lire les 10 pages depuis hier , mais je vois que Mlm35 se défend comme un lion !

[ddi]

Allez, dis nous pourquoi, pour toi, le vo est bien mieux que le ve. On est capable de tout entendre, du moment que ce soit honnete et concret.

Salut toi 

Tu t'en sors apparement bien ! 

Il y a un chat enragé (cat en anglais)  qui a été trouvé dans le val d'oise .On cherche la mére ...... tu n'aurais pas une idée ?

Bon je vais essayer de rattraper mon retard (j'ai quand même pas l'air d'en avoir beaucoup ici  )

[hervé_free]

Bonjour,

Mon petit avis d'amateur: j'ai un Canon 6D et on Olympus OMD EM5. Oui la visée est plus agréable sur le 6D, mais je puis vous assurer que je maitrise mille fois mieux l'expo avec l'OMD du premier coup. Je peux aussi, toujours du premier coup, sur ex ou sous ex, à ma demande et à volonté, simplement en manipulant le correcteur d'expo. Fini les prises de chou de savoir sur quel collimateur l'expo se fait en fonction du mode af (AI servo ou One shot), pareil avec la mesure spot ou autre, etc, etc. Conclusion, je vais plus vite avec l'OMD avec des résultats prévisibles puisque je les vois.

Je me surprend donc a employer de plus en plus le Live View sur le 6D, dans des cas difficiles, ou quand je suis en manuel avec mon flash de studio en extérieur, pour bien maitriser l'effet souhaité, sans faire 36 essais au préalable.

Petite précision qui a peut etre son importance: je suis porteur de lunettes et je shoote sans car ça me gene, donc peut etre que pour moi, la visée a une importance moindre que pour d'autres.

Alors, ça va peut etre faire hérisser le poil de certain, mais j'attends avec impatience un EVF sur un reflex Canon.

[TomZeCat]

Je n'ai aucun avis sur toi, mais je vais effectivement finir par m'en faire un.

Ah dire que je suis ton pauvre petit n'est pas une donnée transparente de ton esprit.
Tu me prends vraiment pour un abruti de bout en bout tout en faisant passer pour un mec qui ne sait pas ce qu'il dit !
Tu me détestes tellement que tu ne vois même pas tes petites phrases et répliques stupides que tu fais contre moi. Je te l'ai dit: je me fiche de ce que tu penses de moi. Je ne suis pas ici pour te plaire et répondre à tes ordres. Tu relis et si ça ne te convient pas, rien ne changera. Point !

Oui, Runway, je suis souvent palmfacé aussi

ddi et son humour désopilant et son grand charisme d'huitre est de retour... Tu n'auras fait rire qu'un seul, c'est Mlm35 qui se voit un peu de soutien moral ^^
Ce n'est pas ça qui va me faire abandonner mes retours cyniques

[TomZeCat]

Alors, ça va peut etre faire hérisser le poil de certain, mais j'attends avec impatience un EVF sur un reflex Canon.

Ca viendra mais pas avant que l'EVF soit vraiment acceptable et donc accepté dans la population des photographes.
On en parlait déjà sur un autre fil mais le problème est que Canikon ne sont pas stupides au point d'imposer une technologie qui mettrait à dos une grosse majorité de leurs clients.
Rendre disponible une nouveauté hi tech trop tôt ne donne aucun avantage. Il faut être juste à l'heure. Mais certains ne comprennent rien à cela et font passer pour des idiots ceux qu'ils considèrent comme en retard, dépassés, rétrogrades...

[ddi]

Bonjour,

Mon petit avis d'amateur

Bonjour,

aussi valable que tous les avis ici  

tu as bien résumé ce que pas mal d'entre nous pensont  ici ...

Alors, ça va peut etre faire hérisser le poil de certain, mais j'attends avec impatience un EVF sur un reflex Canon.

La prochaine étape pour toi sera l'abandon complet de l'OVF sans t'en rendre compte : tu utiliseras de moins en moins l'OVF.

Mais je ne doute pas que canon proposera bientôt un REFLEX avec EVF , ne serait-ce que pour sonder le terrain.
Mais il faudra qu'il soit de qualité égale au concurrent , et qu'il ne fasse pas comme avec son M ....

[ddi]

ddi et son humour désopilant et son grand charisme d'huitre est de retour... Tu n'auras fait rire qu'un seul, c'est Mlm35 qui se voit un peu de soutien moral ^^
Ce n'est pas ça qui va me faire abandonner mes retours cyniques

Hello ,
je ne suis pas inquiet ... pour moi !

J'ai vu que l'homme de glace s'invitait au débat et se proposait de te sauver , pendant que tu te proposes de sauver verso92 (qui ne t'a rien demandé).

.... quand verso92 va lacher la rambarde du balcon .... ça va être un carnage en bas 

[TomZeCat]

Hello ,
je ne suis pas inquiet ... pour moi !

J'ai vu que l'homme de glace s'invitait au débat et se proposait de te sauver , pendant que tu te proposes de sauver verso92 (qui ne t'a rien demandé).

.... quand verso92 va lacher la rambarde du balcon .... ça va être un carnage en bas 

Quel clown ddi, quel clown !

[hervé_free]

Ca viendra mais pas avant que l'EVF soit vraiment acceptable et donc accepté dans la population des photographes.
On en parlait déjà sur un autre fil mais le problème est que Canikon ne sont pas stupides au point d'imposer une technologie qui mettrait à dos une grosse majorité de leurs clients.
Rendre disponible une nouveauté hi tech trop tôt ne donne aucun avantage. Il faut être juste à l'heure. Mais certains ne comprennent rien à cela et font passer pour des idiots ceux qu'ils considèrent comme en retard, dépassés, rétrogrades...

C'est dommage quelque part que Canikon soient un peu "frileux" et donc, par conséquences, pas très innovants dans ce domaine. Attention aux progrès de Sony. Et à force d'attendre, attention à ne pas se faire dépasser et ramer ensuite pour rattraper le retard.

Bien sur, ce ne sera pas parfait du premier coup, mais ça laisse aussi une marge de progression, et donc de pouvoir vendre ensuite, des modèles de plus en plus aboutis.

[Patrice]

La prochaine étape pour toi sera l'abandon complet de l'OVF sans t'en rendre compte : tu utiliseras de moins en moins l'OVF.

coin coin coin  

[Aria]

Bonjour,

Mon petit avis d'amateur: j'ai un Canon 6D et on Olympus OMD EM5. Oui la visée est plus agréable sur le 6D, mais je puis vous assurer que je maitrise mille fois mieux l'expo avec l'OMD du premier coup. Je peux aussi, toujours du premier coup, sur ex ou sous ex, à ma demande et à volonté, simplement en manipulant le correcteur d'expo. Fini les prises de chou de savoir sur quel collimateur l'expo se fait en fonction du mode af (AI servo ou One shot), pareil avec la mesure spot ou autre, etc, etc. Conclusion, je vais plus vite avec l'OMD avec des résultats prévisibles puisque je les vois.

Je me surprend donc a employer de plus en plus le Live View sur le 6D, dans des cas difficiles, ou quand je suis en manuel avec mon flash de studio en extérieur, pour bien maitriser l'effet souhaité, sans faire 36 essais au préalable.

Ne le prend pas mal, c'est juste que si l'on prend juste le point de vue de  l'expo...il  est tout aussi aisé de prendre une photo avec un viseur classique si l'on prend avec un type de mesure "globale", il suffit juste de connaitre son apn !! dans le cas de forts contrastes   en effet ça se complique, et une mesure "spot" sur le sujet concerné pris sur collimateur actif (et là je comprends ce que tu dis) fera une photo différente suivant le photographe.

Prendre une mesure fait partie de l'acte photographique, et pour qques utilisateurs comme moi la façon "old school" de procéder est un plaisir : tout simplifier rend les choses aisées en effet, mais le plaisir ??

[hervé_free]

Dans tous les intervenants de ce fil, qui a utilisé au moins une demie journée, en situation réelle sur le terrain un EVF?
Et avec quel matériel?
Car, autant que je sache, le OVF ne sont pas tous égaux et d'égales qualité. Il en est de même avec les EVF.

[hervé_free]

Ne le prend pas mal, c'est juste que si l'on prend juste le point de vue de  l'expo...il  est tout aussi aisé de prendre une photo avec un viseur classique si l'on prend avec un type de mesure "globale", il suffit juste de connaitre son apn !! dans le cas de forts contrastes   en effet ça se complique, et une mesure "spot" sur le sujet concerné pris sur collimateur actif (et là je comprends ce que tu dis) fera une photo différente suivant le photographe.

Prendre une mesure fait partie de l'acte photographique, et pour qques utilisateurs comme moi la façon "old school" de procéder est un plaisir : tout simplifier rend les choses aisées en effet, mais le plaisir ??

Je suppose aussi que tu fais la MAP en manuel?

[Aria]

Je suppose aussi que tu fais la MAP en manuel?

Quel rapport ?

[Runway]

Ben la map manuelle, c'est "has been", comme l'OVF...