Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Polak]

Cette remarque m'étonne. Un objectif n'ayant pas d'amplificateur intégré ne peut être que passif. Au mieux il restitue la réalité. Mais ne peut pas l'exacerber..

Peut-être une simplification plutôt qu'une amplification.

[chelmimage]

Peut-être une simplification plutôt qu'une amplification.

Plutôt sûrement d'ailleurs!

[Bernard2]

Cette remarque m'étonne. Un objectif n'ayant pas d'amplificateur intégré ne peut être que passif. Au mieux il restitue la réalité. Mais ne peut pas l'exacerber..

Les meilleurs objectifs sont plus contrastés par une meilleure gestion des reflets internes et des traitements spéciaux. Disons donc plutôt qu'il y a des objectifs moins contrastés par traitements des lentilles et précautions internes moins efficaces.
Après il y a aussi des objectifs piqués mais présentant des zones floues dédoublées (astigmatisme) ce qui avec un contraste élevé peut apparaitre comme "dur" .
Cette dernière caractéristique est semble-t-il liée à un choix de conception optique en effet le flou de PDC n'a pas forcément le même aspect en avant et en arrière. Leitz avait il me semble expliqué son meilleur bokeh par un choix de conception plaçant le meilleur vers l'arrière.
Mon 80-400 par exemple présente exactement cette caractéristique un flou arrière se présentant comme un effet de brume (perte de contraste progressif) alors que le flou avant devient flou mais reste contrasté (dur).

[parkmar]

Je crois que - au terme de 63 pages - il est temps de faire un sondage concernant l'acquisition de ce bijoux:

A: Je ne vais pas me ruiner pour ce cul de bouteille
B: Je suis convaincu par son piqué d'enfer (et les manips qui vont vont avec) et je me l'offre pour Noël

A.

[madras]

Je pense que je vais plutôt prendre le 58mm f1.4....

[55micro]

(me vois mal sur le terrain faire des calculs de triangulation/bascule pour avoir une photo à peu près nette sur tout le champ)

Bah suffit d'y intégrer un index qui te donne automatiquement le décalage à afficher sur la MAP... l'inverse de l'inclinomètre des Sinar, quoi 

[JMS]

Bah suffit d'y intégrer un index qui te donne automatiquement le décalage à afficher sur la MAP... l'inverse de l'inclinomètre des Sinar, quoi 

Très facile à faire en rafale mode AF-C groupé sur les mariés pendant l'échange des alliances ! 

[pitou67]

Mais la valeur de la bascule n'est pas aléatoire?

C'est aussi ce que j'ai cru comprendre. Dans ce cas une correction logicielle semble impossible. A moins que l'appareil devine dans quel sens penche l'objectif !

[al646]

Il suffirait de disposer d'une app pour utiliser facilement ce 24-70, je vois pour Android, qui s'y colle pour IOS, à moins que Nikon l'annonce dans les jours qui suivent...

[Un Deux Trois!]

Ce qui paraît étrange c'est que tous les exemplaires semblent réagir delà même façon, comme si c'était voulu par les développeurs de Nikon !

Il faut dire que l'idée de basculer juste ce qu'il faut pour améliorer le rendu global de l'image à grande distance et grand angle n'est pas idiote, juste que c'est tellement pointu que l'on y arrive pas facilement.

Une autre hypothèse personnelle, est dans la groupe frontal asphérique de très grand diamètre. Arrivent-ils à parfaitement caler le profil asphérique de grand diamètre par le pressage  chaud ?
on se doute bien qu'au prix de l'objectif que cette lentille n'est pas taillée !

Je ne pense pas que ce soit une nouvelle techno voulue par Nikon.
Ils auraient alors donné un nom à cette nouvelle techno, et en auraient fait la promotion.

On aurait alors pu avoir un 24-70 E ED VR PCZ (PCZ pour Perspective Control Zoom!).

[Pierred2x]

Je crois rêver là !
Y'en a qui envisagent une correction logicielle pour un mauvais guidage d'un groupe de lentilles ?
On est en plein ésotérisme...

[chelmimage]

Je crois rêver là !
Y'en a qui envisagent une correction logicielle pour un mauvais guidage d'un groupe de lentilles ?
On est en plein ésotérisme...

YA ka gonfler le zoom à 2,4 bar pour que le groupe de lentilles soit toujours bien positionné.! Qui pneu le plus, pneu le moins..

[pitou67]

Je crois rêver là !
Y'en a qui envisagent une correction logicielle pour un mauvais guidage d'un groupe de lentilles ?
On est en plein ésotérisme...

Dans mon cas c'était un sarcasme...parce que visiblement tous les exemplaires ne partent pas de travers de la même manière en plus ! Sympa le coté PCE, mais il fait le secouer de temps en temps pour avoir la bonne modification du plan ?

En effet lors de l'échange des alliances ça peu être rigolo de voir le photographe secouer son objectif dans tous les sens... !

[Jean-Claude]

En ce qui me concerne, les essais que j'ai pu faire avec se rapprochent de mes conditions de PdV réelles... c'est le but.
(me vois mal sur le terrain faire des calculs de triangulation/bascule pour avoir une photo à peu près nette sur tout le champ)

Il n'y a pas à faire de calcul de quoi que ce soit, tout est nickel entre 28mm et 70mm et à 24mm de près et aux distances moyennes.

Au grandes distances il faut juste se mettre manuellement à l'infini pour le moment pour corriger le flou en haut à droite (du moins sur mon exemplaire).
Il faut se mettre à l'infini quelle que soit la distance du sujet lointain, meme s'il est à 20 ou 30m c'est la loi de Scheimpflug )

[Pierred2x]

Il n'y a pas à faire de calcul de quoi que ce soit, tout est nickel entre 28mm et 70mm et à 24mm de près et aux distances moyennes.

Au grandes distances il faut juste se mettre manuellement à l'infini pour le moment pour corriger le flou en haut à droite (du moins sur mon exemplaire).
Il faut se mettre à l'infini quelle que soit la distance du sujet lointain, meme s'il est à 20 ou 30m c'est la loi de Scheimpflug )

On va poser la question autrement.
JC, envisages tu de garder cette optique ?
Qu'attends tu de la part de Nikon ?

[Aria]

Je crois rêver là !
Y'en a qui envisagent une correction logicielle pour un mauvais guidage d'un groupe de lentilles ?
On est en plein ésotérisme...

C'est de la médecine traditionnelle !
Demande au DOCK 

[luistappa]

...
Il faut se mettre à l'infini quelle que soit la distance du sujet lointain, meme s'il est à 20 ou 30m c'est la loi de Scheimpflug )

Ah moi qui croyais que la seule loi appliquée par Nikon ces derniers temps était celle de Murphy

Oui, je sais, moi non plus cela be ma fait plus beaucoup rire étant équipé 100% Nikon en boitier et 80% en objectif.

[Verso92]

Il n'y a pas à faire de calcul de quoi que ce soit, tout est nickel entre 28mm et 70mm et à 24mm de près et aux distances moyennes.

Au grandes distances il faut juste se mettre manuellement à l'infini pour le moment pour corriger le flou en haut à droite (du moins sur mon exemplaire).
Il faut se mettre à l'infini quelle que soit la distance du sujet lointain, meme s'il est à 20 ou 30m c'est la loi de Scheimpflug )

Voilà donc le moyen, apparemment, de corriger le problème à 24mm (et en GA de façon générale ?) pour les grandes distances...

(et puis, ça va être chaud : en butée, la bague de MaP dépasse l'infini !)
Le problème, c'est que ça ne semble pas non plus très brillant pour les distances moyennes.

[Pierred2x]

Aux dernières nouvelles, Nikon commercialisera l'objectif avec un soufflet permettant bascule et décentrement.
Ceux (ou celui) qui ont (a) déjà l'objectif pourront (pourra) obtenir le complément gratuitement.
Aucune adaptation logicielle n'est prévue (comme pour Hubble)

Non, je répète, pour Hubble, ils sont allé y rajouter une lentille...

[seba]

Exact:
Les astronomes décident de sacrifier un des cinq instruments, le HSP (High Speed Photometer), pour installer à son emplacement le dispositif correcteur baptisé COSTAR (Corrective Optics Space Telescope Axial Replacement).
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hubble_(t%C3%A9lescope_spatial)#D.C3.A9couverte_de_l.27aberration_optique_et_mise_au_point_d.27un_dispositif_correcteur

Mais s'ils avaient su, il auraient envoyé Jean-Claude par la première navette...

Ou alors on nous aurait expliqué que c'est pour avoir un certain rendu.

[Verso92]

Exact:
Les astronomes décident de sacrifier un des cinq instruments, le HSP (High Speed Photometer), pour installer à son emplacement le dispositif correcteur baptisé COSTAR [...]

D'où le sketch de Fernand Raynaud, évoqué précédemment !

[Jean-Claude]

Pas mal de déclarations que je lis plus haut sont vraiment fausses, vous vous faites des films les gars ou vous n'avez pas compris. Il ne s'agit en aucun cas d'un culture de bouteille, Le 24-70VR donne des résultats  du plus haut niveau entre 28 et 70 mm dès 2,8

A 24mm on constate un gros front Focus en AF.
Ce front Focus au lieu de décaler la map en avant tout en produisant une zone floue arrière sur toute la largeur
produit un flou uniquement dans un triangle en haut à droite tout ramenant aussi la map très en avant sur toute la largeur (c'est le principe d'utilisation d'un PC-E en bascule en position 45 degré)

A mon avis, La plus minime bascule de lentilles est exagérée par courte focale de 24mm, associée au grand diamètre de lentilles du groupe frontal et à leur éloignement, et le flou est déclenchée par le décalage de map.
Dès que l'on monte un peu en focale, le diamètre actif du groupe frontal diminue, la sensibilité à une très faible bascule devient insignifiante du fait de la focale elle même et du raccourcissement de l'objectif, et on n'a plus de soucis.

Mes exemples typiques avec une map AF à 300m me donnent un premier plan archi net à 3 mètre pour 2,8 sur tout la largeur du format, ceci est tout à fait anormal, c'est ce qui m'a mis la puce à l'oreille sur l'origine du phénomène.

Pas besoin de faire de calculs de triangulation ou je ne sais quoi comme le suggère pour rire plus haut Verso.
Dans mes tests qui sortaient sans défaut à 24mm je faisais la map AF à 300m puis donnais une petite pichenette manuelle  sur la bague de map, quelques 1/10 de mm en plus et c'est bon.

[Altho]

Il suffirait de disposer d'une app pour utiliser facilement ce 24-70, je vois pour Android, qui s'y colle pour IOS, à moins que Nikon l'annonce dans les jours qui suivent...

Avec un adaptateur IPhone ça devrait fonctionner ... comme un DXO One

[EboO]

La map manuelle sur ce genre d'objectif c'est chaud malgré tout, elle n'est pas aussi douce et précise qu'un zeiss.

[Verso92]

Pas mal de déclarations que je lis plus haut sont vraiment fausses, vous vous faites des films les gars ou vous n'avez pas compris. Il ne s'agit en aucun cas d'un culture de bouteille, Le 24-70VR donne des résultats  du plus haut niveau entre 28 et 70 mm dès 2,8

A 24mm on constate un gros front Focus en AF.
Ce front Focus au lieu de décaler la map en avant tout en produisant une zone floue arrière sur toute la largeur
produit un flou uniquement dans un triangle en haut à droite tout ramenant aussi la map très en avant sur toute la largeur (c'est le principe d'utilisation d'un PC-E en bascule en position 45 degré)

A mon avis, La plus minime bascule de lentilles est exagérée par courte focale de 24mm, associée au grand diamètre de lentilles du groupe frontal et à leur éloignement, et le flou est déclenchée par le décalage de map.
Dès que l'on monte un peu en focale, le diamètre actif du groupe frontal diminue, la sensibilité à une très faible bascule devient insignifiante du fait de la focale elle même et du raccourcissement de l'objectif, et on n'a plus de soucis.

Mes exemples typiques avec une map AF à 300m me donnent un premier plan archi net à 3 mètre pour 2,8 sur tout la largeur du format, ceci est tout à fait anormal, c'est ce qui m'a mis la puce à l'oreille sur l'origine du phénomène.

Pas besoin de faire de calculs de triangulation ou je ne sais quoi comme le suggère pour rire plus haut Verso.
Dans mes tests qui sortaient sans défaut à 24mm je faisais la map AF à 300m puis donnais une petite pichenette manuelle  sur la bague de map, quelques 1/10 de mm en plus et c'est bon.

Il y a quand même une chose que je ne comprends pas dans ton schéma : si, sous l'effet de la gravité conjuguée à un guidage trop imprécis de certains lentilles, certaines d'entre elles, donc, devrait avoir tendance à basculer vers l'avant, non ?
Là, sur ton schéma, j'ai l'impression que certaines lentilles basculeraient vers le droite (dans le sens horaire, donc)... comment cela se peut-il ?