Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Jean-Claude]

En petit format comme cela, difficile de dire que le bokeh est scotchant, car le canapé reste quand même lisible.
Peut-être qu'affiché en plus grand l'effet est meilleur.
Un volontaire pour essayer avec le 45 VC en APS-C à f/2?  

Reveilles toi, le bokeh est représenté en crop 100%, es ce trop petit !!!

Un bokeh nerveux montre des lignes de rupture en crop 100% et là tout est crêmeux alors que la zone de crop est à 50cm en arrière du plan de netteté

Mais je vois que sur ce site le 24-70VR qui est superbe, n'a que le droit d'être très moyen partout

[Verso92]

Reveilles toi, le bokeh est représenté en crop 100%, es ce trop petit !!!

Un bokeh nerveux montre des lignes de rupture en crop 100% et là tout est crêmeux alors que la zone de crop est à 50cm en arrière du plan de netteté

Mais je vois que sur ce site le 24-70VR qui est superbe, n'a que le droit d'être très moyen partout

Mais personne ne critique le bokeh du 24-70, JC, qu'il soit G ou E...

[seba]

Ce zoom est peut-être très bon mais alors faudrait faire des images pouvant le montrer (et pas des trucs à 3200 ISO).
Là, c'est juste de la bouillie granuleuse.

[Verso92]

Mais personne ne critique le bokeh du 24-70, JC, qu'il soit G ou E...

Même à 24mm...

[Lionel]

Et bien c'est vraiment pas terrible. C'est granuleux. On ne voit même pas les cheveux, juste un aplat granuleux.

L'image n'est pas nette (crop sur l'oeil)

[coval95]

L'étude de Jean-Claude est très intéressante pour comprendre le problème et son "workaround" sera utile à lui-même et à ceux qui ont déjà acheté cet objectif (si JC veut bien expliquer comment il pratique).

Pour tous les autres, il me semble que le meilleur "workaround" est de ne pas acheter ce zoom, non ? 

Nikon va devoir modifier quelque chose : soit son zoom pour qu'il fonctionne de façon un peu plus "intuitive" ( ), soit son manuel d'utilisation pour expliquer comment contourner le problème... 

[Powerdoc]

Merci pour ces examples Jean Claude

C'est quand même étrange, le comportement de ce zoom

[jtoupiolle]

Bon c'est bien beau tout ça,,mais à quand un exemplaire digne de ce nom

[coval95]

...
Le Workaround consiste à agir comme avec un objectif TS en corrigeant sur la map qui dans ce cas ne peut  pas être juste en AF, même avec un AF sans défaut.

Cette histoire de "workaround" me fait furieusement penser au costume de Fernand Raynaud !  

(Pas taper, Jean-Claude, ce n'est pas toi qui es en cause, mais Nikon !).

[Verso92]

Pour tous les autres, il me semble que le meilleur "workaround" est de ne pas acheter ce zoom, non ? 

C'est mon workaround à moi...

[coval95]

C'est mon workaround à moi...

Vi, je compatis, j'ai bien compris qu'il te faisait envie a priori.
Tout comme le D600 me faisait envie. J'ai dû retarder mon passage au FX... 

Mais bon, ça finira peut-être par s'arranger (avec une version 3 ?).

[Carl]

peut-être qu'un superman de la stabilité y arriverait,

Et voici l'explication sur un schema que j'ai rapidement griffonné

Si tu mets un " S " dans ton schéma, c'est bon, tu as le logo Superman!  

[Jean-Claude]

Merci pour ces examples Jean Claude

C'est quand même étrange, le comportement de ce zoom

On ne peut pas parler de façon globale de comportement étrange pour ce zoom sachant que sur une très grande partie du range, il est parfait quel que soit le sujet
que sur une grande partie de la distance du sujet à 24 mm il est également parfait,
que pour des distances de map relativement grandes à 24mm la bascule devient critique, ce qui fait que l'AF se fourvoyé et va vers le pire, mauvaise orientation du plan de map provenant de la map AF
Ce que j'ai fait avec mon Workaround est uniquement un petit décalage de map pour ramener dans le champ cadré le dièdre net de l'objectif basculé, comme je le fais habituellement avec mes 24 et 45 PC-E et comme tout le monde le fait avec un objectif TS ou une chambre.
Il faudra que je trouve un moyen de le faire piger à l'AF pour des sujets éloignés à 24mm.

J'ai un idée précise là dessus, faut juste que je la validé par des essais.

Ce n'est que pour un calage du plan de map basculé totalement à l'ouest que la fermeture du diaph n'a plus aucun effet sur cette zone floue (constat fait par Verso et Pierre 2x)

Une fois que le calage angulaire du plan de map est corrigé par une map adéquate, la fermeture du diaph va aller élargir la zone piqué vers le coin en haut à droite par ailleurs déjà corrigé et Celà devrait rouler.

Mais en tout cas, cet objectif à du être calculé un peu trop borderline au niveau de la sensibilité  géométrique à 24mm

[JMS]

Ne vous moquez pas, cela existe vraiment. Selon les avis autorisés un workaround ou work-around, parfois également palliatif ou solution de rechange1, est une solution temporaire apportée à un bug informatique, un contournement, qui en attendant son correctif, permet d'en mitiger les effets et d'accomplir la tâche souhaitée.

Maintenant admettons que je doive photograhier un groupe de mariage parce que je serais un photographe qui doit livrer trois heures après la cérémonie...et que j'aurais l'habitude de photographier mes groupes quand je manque de recul autour de 35 mm à f/8, en prenant comme base l'AF-S en mode groupé sur les mariés? Le workaround implique-t-il de faire la mise au point sur Tata Ginette au fond à droite, ou sur les chaussures du cousin Gaston au premier plan à gauche, en descendant à 24 mm et en mettant l'appareil en oblique pour ensuite recadrer sous DxO View Point pour redresser les perspectives ?

Soyons sérieux un objectif "basculé" comme le schéma de JC le montre doit retourner illico presto au magasin contre remboursement, si tous les autres sont aussi comme çà  

[Verso92]

Maintenant admettons que je doive photograhier un groupe de mariage parce que je serais un photographe qui doit livrer trois heures après la cérémonie...et que j'aurais l'habitude de photographier mes groupes quand je manque de recul autour de 35 mm à f/8, en prenant comme base l'AF-S en mode groupé sur les mariés? Le workaround implique-t-il de faire la mise au point sur Tata Ginette au fond à droite, ou sur les chaussures du cousin Gaston au premier plan à gauche, en descendant à 24 mm et en mettant l'appareil en oblique pour ensuite recadrer sous DxO View Point pour redresser les perspectives ?

Devant mes doutes en consultant mes premières PdV sur l'écran arrière lors de ma prise en main, j'ai essayé la MaP sur le bord de l'image, en recadrant ensuite. Rien n'y a fait...

[coval95]

Ne vous moquez pas, cela existe vraiment. Selon les avis autorisés un workaround ou work-around, parfois également palliatif ou solution de rechange1, est une solution temporaire apportée à un bug informatique, un contournement, qui en attendant son correctif, permet d'en mitiger les effets et d'accomplir la tâche souhaitée.

Oui, moi aussi j'appelle ça un contournement. J'ai gardé le mot "workaround" pour faire plaisir à Jean-Claude.  

Maintenant admettons que je doive photograhier un groupe de mariage parce que je serais un photographe qui doit livrer trois heures après la cérémonie...et que j'aurais l'habitude de photographier mes groupes quand je manque de recul autour de 35 mm à f/8, en prenant comme base l'AF-S en mode groupé sur les mariés? Le workaround implique-t-il de faire la mise au point sur Tata Ginette au fond à droite, ou sur les chaussures du cousin Gaston au premier plan à gauche, en descendant à 24 mm et en mettant l'appareil en oblique pour ensuite recadrer sous DxO View Point pour redresser les perspectives ?

C'est ce que j'appelle le costard de Fernand Raynaud : quand le costard ne te convient pas, tu t'adaptes au costard...

Soyons sérieux un objectif "basculé" comme le schéma de JC le montre doit retourner illico presto au magasin contre remboursement, si tous les autres sont aussi comme çà  

En espérant que les acheteurs arrivent effectivement à se faire rembourser (sans entrer dans de longues procédures).

Tout de même, on se demande comment ils osent vendre ça 2500 €.  

[Verso92]

Soyons sérieux un objectif "basculé" comme le schéma de JC le montre doit retourner illico presto au magasin contre remboursement, si tous les autres sont aussi comme çà  

Tout de même, on se demande comment ils osent vendre ça 2500 €. 

Heu... sérieusement, ils le vendent ?
(parce que, quand même, c'est bords flous garantis en GA en conditions de PdV normales !)

[Suche]

En actionnant le nettoyage du capteur au moment de déclencher il y a peut être moyen que le capteur durant un très bref instant soit parallèle au groupe de lentilles basculées ... et d'avoir une photos nette partout.
On ne peut pas déclencher pendant le nettoyage ? Caramba, encore raté ...

[Didier_Driessens]

J'espère que les ingénieurs Nikon lisent le forum CI ...

Didier

[Verso92]

J'espère que les ingénieurs Nikon lisent le forum CI ...

Faut pas rêver...
Sinon (j'en parlais encore tout à l'heure au tel avec un pote photographe), quels sont les retours sur les forums anglo-saxons sur ce 24-70 ?

[Altho]

Et voici l'explication sur un schema que j'ai rapidement griffonné

Le champ cadré est représenté par le triangle qui a pour sommet le boitier, la pointe est tronquée par la limite de preier plan

Le champ net d'un objectf basculé latéralement est représenté par le triangle qui a pour sommet La "hinge Line" (je ne connais pas le mot français, peut être droite charnière)

La zone d'image nette se trouve à l'intersection des deux triangles définis ci-haut, c'est un polygone à 5 côtés dans le champ de l'image.

Il reste dans l'image un triangle rouge qui est hors champ de netteté et qui va être flou.

Sur mon schema on voit que le premier plan est net jusque dans les angles, c'est ce que l'on voit sur mon post précédent, et que la zone floue devient de plus en plus large quand on s'éloigne très loin.

Le Workaround consiste à agir comme avec un objectif TS en corrigeant sur la map qui dans ce cas ne peut  pas être juste en AF, même avec un AF sans défaut.

Finalement le zoom est utilisable : il suffit de cadrer large et de recadrer en vertical en ne gardant que la partie gauche 

[p.jammes]

Il n'y à plus que d'ajouter ce schéma à la notice d'emploi. Ou va t on?

[JMS]

Les études de Jean-Claude font nettement avancer le constat d'un gros bug à contourner, mais le champ ondulé n'est pas de la bascule, que je sache.
Voici une scène de test à 50 mm PO, les crops qui suivent sont numérotés par zone

[JMS]

au centre pas de problème...n'oublions pas que le crop correspond à une image de 2 m de large

[JMS]

en zone 2 c'est pas vraiment net