Canon EOS 80D

[JamesBond]

Tiens au passage pour les indécis entre 7DII et 80D pour la proximité de leurs tarifs, le 80D est maintenant à près de 400€ sous le 7DII, ce qui commence à faire pas mal... pour moins hésiter du coup !
En gros, le kit 80D+18-135USM est au prix du 7DII nu...

Vu sur DP ce jour : 1159€ (80D) vs 1539€ (7DII)

Ben oui mais cela dépend où, car on trouve aujourd'hui plusieurs magasins sérieux qui proposent le 7D Mark II pour 1290 €.

[gladiator75]

Que vaut il mieux le 18-135 IS STM ou IS USM

[zpat]

Pas de retour au sujet de f/8 pour un sujet en vol , l' af accroche t'il bien?

oui
pour voir si le 80d se débrouille bien à f/8, j'ai fait une série photos avec le 1d 4 je le trouve bien le 1d4 l' af accroche sauf que le collimateur est central donc parfois ça me dérange un peu surtout pour le cadrer. Avec le 7d2 je ne sais pas encore car il me semble que j'ai un problème d'af, l' af décroche est j' ai du mal à refaire la map pour un sujet en vol,il faut que je ramène au sav.

le 80d sera pour les photos de paysages et à f/8 sauf s' il est moins bon que le 1d4.
je tiens à préciser qu' à f/8 le 1d4 est intéressant donc reste à voir le 80d.

Ou soit il faut que je m' achète un 800mm ,j'ai peur pour le flou de bouger car déjà avec un 500mm + un Tc 2x il faut faire attention

C'est pour des sujets en vol ou des paysages ?
Et tes paysages tu va les faire avec ton 500 + Tc pour être à f8 ?

[JamesBond]

[...] Avec le 7d2 je ne sais pas encore car il me semble que j'ai un problème d'af, l' af décroche est j' ai du mal à refaire la map pour un sujet en vol,il faut que je ramène au sav.[...]

Si je me souviens bien, l'AF décroche quand vous tentez de faire la MAP sur le ciel.
Le SAV va bien se marrer.  

[JamesBond]

non un oiseau dans le ciel

Hum... 

en parlant d'af je crois que j'ai un problème d'af avec le 7d II + 500 mm/4 + tc 1.4x , je vise en plein ciel même bleu ou blanc l'af se décroche et j'ai du mal à faire accrocher l'af pour la MAP , ce que je suis obligé de faire c'est visé les feuillages denses assez loin pour retrouver la map ; donc l'af accroche et quand je fais un suivi souvent il déccroche et après pour le refaire accrocher parfois c'est impossible je suis obligé de faire descendre la visé de l'objectif vers les feuillages des arbres assez loin pour avoir la MAP et aprés revisé l'oiseau en plein ciel , je ne sais pas si vous m'aviez compris, est ce normal? j'ai essayé avec le 1d4 ce n'est pas pareil.
Et quand je vise un oiseau à hauteur des feuillages des arbres mais les arbres se trouvent loin par rapport à l'oiseau je n'ai pas ce genre de choses. [...]

[No favourite brand]

bon james tu as compris, arrête de jouer sur les mots

Je pense que James il pense que tu es Thalios...

[JamesBond]

bon james tu as compris, arrête de jouer sur les mots

Moi ? Jamais. Je ne joue qu'avec les maux.

Je pense que James il pense que tu es Thalios...

Ben c'est lui (il suffit de visiter sa galerie Flirck pour en avoir confirmation).
Thalios, Josigma, Jojocanon, et j'en passe...

[No favourite brand]

Moi ? Jamais. Je ne joue qu'avec les maux.

...tion 

[Fotoly]

En tout cas le range 18-135 pour démarrer c'est top, tu as directement
un super bridge a tout faire dans les mains. J'ai commencé avec un 550D kit 18-135,
ce range à fait des merveilles avant que je n'achète des optiques plus spécialisées.

Le 18-135 IS USM a été conçu pour faire un objo de kit idéla avec le 80D, pas étonnant qu'on ne trouve pas d'autre kit avec le 18-135 STM ! Le but est de valoriser le nouveau et l'accessoire de motorisation qui va avec.
Donc pour avoir la version STM, soit on achète les 2 éléments séparément, soit on trouve un revendeur qui refait un kit avec le STM, peut-être à partir du "dékittage" d'autres références (on peut dékitter un 70D+18-135STM pour vendre à bon prix le 70D et le 18-135... mais normalement ça n'est pas autorisé par Canon...

Salut à vous,
Merci pour vos remarques.
Je n'ai pas encore eu le temps de faire le pas mais ça ne saurait tarder !!

[Fotoly]

En revanche, je suis indécis sur le choix entre :

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM

et

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS USM

Est-ce que pour les novices comme moi, il y a un site qui compare ce genre de trucs ?
Sur Canon.fr, les deux sont "fluides et silencieux" pour les vidéos, mais pour savoir les différences entre les deux, je ne vois pas...
Est-ce que la technologie Nano USM met le IS USM au niveau du IS STM par exemple ?
Est-ce que le stabilisateur est le même sur les deux... ?

[Off Topic On]
Dernière chose, je ne sais pas si on a le droit de citer des noms de magasins, mais quand vous parlez de dp, c'est bien celui où les deux lettres sont en blanc dans un rectangle rouge avec le nom complet sous les deux lettres ?

J'ai vu aussi le site v...b....com (logo et nom en orange) avec des prix assez bas, mais est-ce fiable...?!?
[Off Topic Off]

[Fab35]

En revanche, je suis indécis sur le choix entre :

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS STM

et

EF-S 18-135mm f/3.5-5.6 IS USM

Est-ce que pour les novices comme moi, il y a un site qui compare ce genre de trucs ?
Sur Canon.fr, les deux sont "fluides et silencieux" pour les vidéos, mais pour savoir les différences entre les deux, je ne vois pas...
Est-ce que la technologie Nano USM met le IS USM au niveau du IS STM par exemple ?
Est-ce que le stabilisateur est le même sur les deux... ?

[Off Topic On]
Dernière chose, je ne sais pas si on a le droit de citer des noms de magasins, mais quand vous parlez de dp, c'est bien celui où les deux lettres sont en blanc dans un rectangle rouge avec le nom complet sous les deux lettres ?

J'ai vu aussi le site v...b....com (logo et nom en orange) avec des prix assez bas, mais est-ce fiable...?!?
[Off Topic Off]

Perso, le nouveau 18-135 ne m'a pas encore convaincu du tout sur ce que j'ai pû en voir... je croyais qu'on aurait eu un petit saut de qualité d'image face à la version précédente, mais apparemment c'est pas du tout le cas, voire peut-être moins bon.
Comme le 18-135 IS STM est depuis déjà longtemps une valeur sûre et éprouvée, je me dirigerais plutôt vers celui-ci aujourd'hui. En plus il est moins cher.
Quant à l'enseigne aux deux lettres, oui c'est bien ça et c'est sérieux, je commande chez eux depuis des années des accessoires divers et n'ai jamais eu le moindre souci.

[JamesBond]

[...] J'ai vu aussi le site v...b....com (logo et nom en orange) avec des prix assez bas, mais est-ce fiable...?!?

Non. Import Hong Kong avec fraude sur les taxes et douanes.

[Fotoly]

Perso, le nouveau 18-135 ne m'a pas encore convaincu du tout sur ce que j'ai pû en voir... je croyais qu'on aurait eu un petit saut de qualité d'image face à la version précédente, mais apparemment c'est pas du tout le cas, voire peut-être moins bon.
Comme le 18-135 IS STM est depuis déjà longtemps une valeur sûre et éprouvée, je me dirigerais plutôt vers celui-ci aujourd'hui. En plus il est moins cher.
Quant à l'enseigne aux deux lettres, oui c'est bien ça et c'est sérieux, je commande chez eux depuis des années des accessoires divers et n'ai jamais eu le moindre souci.

Merci pour ce retour.
Bon, je pense que je vais me tourner vers le 18-135 IS STM alors.
J'ai pu aller hier dans une grande enseigne (et son contrat de confiance...) et ils n'avaient même pas le EOS-80D...
Je suis passé chez son tout récent acquéreur (agitateur depuis les années 50...) et personne n'a pu me dire les différences entre le IS STM et IS USM avec la technologie Nano...
Sur le site de Canon, je n'ai pas non plus pu me faire une idée des différences...

Bref, je vais partir sur le IS STM et je verrais à l'usage !
Reste plus qu'à le trouver en kit...

Ok pour "dp", merci !
Manque de bol, ils ne proposent qu'un kit avec l'USM pour le 18-135 

Non. Import Hong Kong avec fraude sur les taxes et douanes.

Ok, j'oublie alors...

Merci beaucoup à vous deux pour vos avis. 

[Fab35]

Oui, le kit "officiel" du 80D se fait avec le nouveau 18-135 USM. Il faut voir si le lot 80D + 18-135 STM séparés se trouve quelque part à tarif plus avantageux de façon sensible !

Le 18-135 STM bénéficie en ce moment d'un cashback de 30€ le ramenant vers 370€.
Associé à un 80D nu à 1140€, ça donne un ensemble à 1510€... à rapprocher du kit 80D+18-135USM officiel vendu en gros au même prix !

Donc je ne serais en fait pas catégorique vu que l'offre est identique en prix des deux côtés !!
Si tu trouves un ensemble avec STM à 100 ou 200e de moins que le kit officiel ça vaut le coup, sinon, le nouveau sera peut-être plus pertinent, mais pas évident d'y voir un gain en qualité d'image sur le nouveau !

[timouton]

Si tu trouves un ensemble avec STM à 100 ou 200e de moins que le kit officiel ça vaut le coup, sinon, le nouveau sera peut-être plus pertinent, mais pas évident d'y voir un gain en qualité d'image sur le nouveau !

Alors en quoi serait-il plus pertinent?

[Fotoly]

Oui, le kit "officiel" du 80D se fait avec le nouveau 18-135 USM. Il faut voir si le lot 80D + 18-135 STM séparés se trouve quelque part à tarif plus avantageux de façon sensible !

Le 18-135 STM bénéficie en ce moment d'un cashback de 30€ le ramenant vers 370€.
Associé à un 80D nu à 1140€, ça donne un ensemble à 1510€... à rapprocher du kit 80D+18-135USM officiel vendu en gros au même prix !

Donc je ne serais en fait pas catégorique vu que l'offre est identique en prix des deux côtés !!
Si tu trouves un ensemble avec STM à 100 ou 200e de moins que le kit officiel ça vaut le coup, sinon, le nouveau sera peut-être plus pertinent, mais pas évident d'y voir un gain en qualité d'image sur le nouveau !

Merci encore pour ton retour !
Ok pour tout ça.
Si la qualité est similaire, le mieux pour moi serait évidemment le plus silencieux et le plus rapide... Tant en photo qu'en vidéo (clip musicaux).
J'ai contacté dp pour avoir plus de précisions sur les différences entre le STM et le USM, je verrais en fonction de leur réponse...
Un des avantages du IS USM par rapport à l'autre serait sa possibilité d'être motorisé, à voir si on en a l'utilité, mais pourquoi pas...
une "programmation" de mouvement de l'objectif pourrait être sympa, comme on le fait avec des lumières en DMX ou en musique avec le protocole MIDI.
Le petit "robot" Swivl permet déjà de suivre le sujet en temps réel, c'est une possibilité sympa déjà pour qui en a l'utilité.

[Fab35]

Alors en quoi serait-il plus pertinent?

Juste parce que c'est le dernier né et qu'il est donc le plus "moderne" en technologie.
Mais ça n'est pas ici la qualité d'image qui peut, a priori, constituer l'élément essentiel du choix, puisque le nouveau ne semble pas avoir apporté quoi que ce soit sur ce point, voire peut apparaitre décevant sur divers exemples vus en ligne...
Si Canon a développé une techno particulière sur ce zoom, c'est qu'il y croient et vont donc suivre ce concept à l'avenir. La revente éventuelle du USM sera sans doute meilleure que celle du STM, du moins en terme de retour financier.
En cela à tarif équivalent des duos 80D+STM et 80D+USM, autant prendre le plus récent et cher vendu à l'unité !

De toute façon, l'un ou l'autre sera polyvalent sur le 80D et comme on n'a quasi aucun retour sur la vélocité du USM vs le STM, dur d'argumenter là encore en faveur du nouveau sur ce critère.

Merci encore pour ton retour !
Ok pour tout ça.
Si la qualité est similaire, le mieux pour moi serait évidemment le plus silencieux et le plus rapide... Tant en photo qu'en vidéo (clip musicaux).
J'ai contacté dp pour avoir plus de précisions sur les différences entre le STM et le USM, je verrais en fonction de leur réponse...
Un des avantages du IS USM par rapport à l'autre serait sa possibilité d'être motorisé, à voir si on en a l'utilité, mais pourquoi pas...
une "programmation" de mouvement de l'objectif pourrait être sympa, comme on le fait avec des lumières en DMX ou en musique avec le protocole MIDI.
Le petit "robot" Swivl permet déjà de suivre le sujet en temps réel, c'est une possibilité sympa déjà pour qui en a l'utilité.

DP n'est pas forcément à ce point spécialiste de tout ce qu'ils vendent au point d'aller comparer des specs aussi précises que USM vs STM sur un 18-135. Peut-être que les vendeurs de la boutique de Metz auront essayé mais ça serait du bol !

Pour la motorisation,  si tu penses à des utilisations, il vaut mieux en effet considérer cette version USM.

[No favourite brand]

Dis moi Fab, j'aimerais bien avoir ton avis ici :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,255340.0.html

Merci

[Fotoly]

DP n'est pas forcément à ce point spécialiste de tout ce qu'ils vendent au point d'aller comparer des specs aussi précises que USM vs STM sur un 18-135. Peut-être que les vendeurs de la boutique de Metz auront essayé mais ça serait du bol !

Pour la motorisation,  si tu penses à des utilisations, il vaut mieux en effet considérer cette version USM.

Effectivement, dp ne m'en dit pas plus... 
Juste cette réponse :

Oui effectivement le STM est une technologie développée pour la vidéo (mouvements de mise au point plus fluides en vidéo) contrairement à l'USM

Mais aucun point de comparaison, ni même la mention du nouveau IS USM (techno Nano) qui sur le site de Canon reprend les mêmes arguments que pour le STM sans savoir lequel est le plus fluide, le plus véloce ou celui qui aurait le meilleur stabilisateur...
Je ne suis pas plus avancé là dessus...

Pour la motorisation, je ne connaissais pas il y a encore quelques jours !
Mais effectivement, se filmer seul en synchronisant les mouvements du zoom avec une musique, ça pourrait être sympa, mais je ne suis pas certain que ce soit faisable encore (protocole de commande compatible...).
Du reste, c'est peut-être un peu gadget aussi pour le nombre d'utilisations que je pourrais en faire..., je ne sais pas...
Ce n'est pas le critère que je vais prendre en compte car pour moi la motorisation, pour être effective devrait pouvoir être programmée et synchronisée avec une musique (clip à faire seul ou spectacle solo), et non juste être commandée avec un fil par l'opérateur en étant éloigné de l'appareil...

Bref..., du coup, impossible de trouver nulle part si le IS USM (Nano) est aussi bon, voire mieux que le STM (fluidité, rapidité, stabilisation)...
Mais merci encore pour ton avis !

[klot]

https://www.youtube.com/watch?v=SPj5NxH7WWU

https://www.youtube.com/watch?v=AF9FETYfvP8

https://www.youtube.com/watch?v=ecRdNLc7Fxo

[Fotoly]

Merci pour les liens, je regarde ça demain !! 

[Fotoly]

Visiblement, le USM (Nano) est bien plus rapide mais resterait fluide et silencieux, et la qualité d'image serait la même...
Quoi que..., les avis sont partagés encore...

Canon me dit :

La technologie Nano USM vous permet de bénéficier de mises au point fluides et silencieuses pour vos films.
La technologie de mise au point Nano USM ajoute une touche naturelle à vos films grâce à un autofocus incroyablement fluide pour le suivi des sujets. Mais vous pouvez également prendre le contrôle à tout moment grâce à la bague de mise au point manuelle réactive.

dp me dit :

le nano USM a mise au point plus rapide mais par a coups cela semble moins fluide, selon moi le STM est plus doux il se prête mieux à la vidéo bien que les deux puissent convenir, question de goût ou de besoins surtout.

Dustin Abbott (photographe/YouTubeur) me dit :

The Nano USM is definitely just as good for video but MUCH better for stills.  I think it is a worthy upgrade in every way save a real improvement optically.

Je pense que je vais partir sur le EOS 80D avec le 18-135 IS USM et je verrais bien...
Merci pour vos avis et lumières !!!

[Fab35]

Le usm "nano" ne peut pas être mauvais en vidéo puisque cet objet est dédié à la vidéo !

[Fotoly]

Le usm "nano" ne peut pas être mauvais en vidéo puisque cet objet est dédié à la vidéo !

Oui, je pars là dessus et je verrais à l'usage mais ça devrait le faire...
Et puis, avant que je maîtrise tout ça et que j'en aie fait le tour, il va se passer du temps !!!! 

[Paradis]

Fonce tu ne peux pas te tromper, c'est déjà du très beau matos.