Feuille de route des objectifs Nikkor Z

Démarré par Mistral75, Août 25, 2018, 11:13:49

« précédent - suivant »

Mitou6913

Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2021, 07:31:53
Nikon a annoncé le développement des deux objectifs dénommés Nikkor Z 28 mm compact et Nikkor Z 40 mm compact sur la feuille de route : les Nikkor Z 28 mm f/2,8 et 40 mm f/2.

- diamètre de filtre : 52 mm
- monture en polycarbonate
- disponibles en 2021.

Peut-être pourra-t-on (chez un tiers) trouver, ou se faire fraiser des platines nickel-chrome ad hoc... En laiton ??

Pour qqs grammes de plus...

kochka

Un spécialiste des coef d'usure pourra-t-il nous indiquer combien de démontages/remontages seront nécessaires pour user une baïonnette en "plastique" sur un objectif léger?
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Juin 07, 2021, 18:49:01
Un spécialiste des coef d'usure pourra-t-il nous indiquer combien de démontages/remontages seront nécessaires pour user une baïonnette en "plastique" sur un objectif léger?

Déjà, quand on voit comment souffrent les baïonnettes en métal...


(j'ai repéré avec une gommette le seul bouchon arrière (sur plusieurs dizaines) qui tient désormais sur mon 180...)

kochka

Ce type de remarque me surprend de la part d'un technicien.
Penses-tu sérieusement que la même matière soit utilisée pour les baïonnettes en résine et les bouchons d'objectifs?
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: kochka le Juin 07, 2021, 19:28:44
Ce type de remarque me surprend de la part d'un technicien.
Penses-tu sérieusement que la même matière soit utilisée pour les baïonnettes en résine et les bouchons d'objectifs?

?


Le fait que les bouchons arrière ne tiennent plus signifie que les trois ailettes de la baïonnette (en métal) ont perdu beaucoup de matière... et sur la photo, on voit bien les traces d'usure sur la partie plane (les traces "jaunes", notamment).

Alors, en plastique, non merci !

55micro

Je n'arrive pas à me convaincre que les optiques doivent être du consommable, alors que pour moi c'est plutôt le boîtier.

Verso92

Citation de: 55micro le Juin 07, 2021, 19:50:44
Je n'arrive pas à me convaincre que les optiques doivent être du consommable, alors que pour moi c'est plutôt le boîtier.

Et puis, bon... sur un f/3.5~f/5.6 18-55 "donné" en kit avec les boitiers Dx d'entrée de gamme, et qui ne sera quasiment jamais démonté du boitier, pourquoi pas.

Mais pas sur des fixes de ce genre... ça rime à quoi, sérieusement ?

Mitou6913

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2021, 19:56:51
Et puis, bon... sur un f/3.5~f/5.6 18-55 "donné" en kit avec les boitiers Dx d'entrée de gamme, et qui ne sera quasiment jamais démonté du boitier, pourquoi pas.

Mais pas sur des fixes de ce genre... ça rime à quoi, sérieusement ?
Observation que je suis prêt à défendre, sérieusement !
---
Nikon, ni soumis-es ;-)
hihihi-es

kochka

Citation de: Verso92 le Juin 07, 2021, 19:38:54
?
Le fait que les bouchons arrière ne tiennent plus signifie que les trois ailettes de la baïonnette (en métal) ont perdu beaucoup de matière... et sur la photo, on voit bien les traces d'usure sur la partie plane (les traces "jaunes", notamment).

Alors, en plastique, non merci !
Mes bouchons, que je traine pour certains depuis cinquante ans, ont pas mal de jeu, mais je n'ai jamais encore constaté de jeu sensible entre objectifs et monture. Mon 50 f 1,4 date de 1969 et a vu du pays
Vu de ma fenêtre, ma seul crainte serait que la résine utilisée soit suffisamment faible pour que de la poussière abrasive s'y incruste et raye ensuite la partie métal du boitier.
Mais comme il existe une infinité de "plastiques", il faudrait savoir que  de quoi il en retourne  pour ceux utilisés sur les montures.
Technophile Père Siffleur

Rami

Comme Verso, j'ai le même souci de bouchon, ou en fait d'ailettes usées, sur un objectif 18-35 AF acheté d'occasion et qui a dû bien servir.
Nikonairien (ou presque)

Verso92

Citation de: kochka le Juin 07, 2021, 21:47:59
Mes bouchons, que je traine pour certains depuis cinquante ans, ont pas mal de jeu, mais je n'ai jamais encore constaté de jeu sensible entre objectifs et monture.

Merci aux ressorts de la monture du boitier...

55micro

Citation de: kochka le Juin 07, 2021, 21:47:59
Mes bouchons, que je traine pour certains depuis cinquante ans, ont pas mal de jeu, mais je n'ai jamais encore constaté de jeu sensible entre objectifs et monture. Mon 50 f 1,4 date de 1969 et a vu du pays
Vu de ma fenêtre, ma seul crainte serait que la résine utilisée soit suffisamment faible pour que de la poussière abrasive s'y incruste et raye ensuite la partie métal du boitier.
Mais comme il existe une infinité de "plastiques", il faudrait savoir que  de quoi il en retourne  pour ceux utilisés sur les montures.

Quelle que soit la nuance de plastique, le plus mou va rayer le plus dur, pour la raison que tu cites.
Pour mémoire, le 35 DX avait une monture métal. Si je peux comprendre la construction très légère du 24-50 car le but était de tirer le prix pour le kit d'attaque avec le Z5, le côté cheap assumé de ces pancakes me fait vraiment me demander à qui ils sont destinés.

kochka

A ceux qui réclament un prix plus bas et un objectif plus léger et en acceptent les conséquences?
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: Rami le Juin 07, 2021, 22:26:16
Comme Verso, j'ai le même souci de bouchon, ou en fait d'ailettes usées, sur un objectif 18-35 AF acheté d'occasion et qui a dû bien servir.
Que mes objectifs soient neufs ou anciens, mes bouchons anciens ont autant de jeu et les neufs aussi peu.
Technophile Père Siffleur

55micro

Citation de: kochka le Juin 07, 2021, 23:14:49
A ceux qui réclament un prix plus bas et un objectif plus léger et en acceptent les conséquences?

Tu sais bien que les clients veulent toujours le prix le plus bas et le moins de poids sans en accepter les conséquences  ;)

C'est bien ce qui me gratte... pour qui sont ces pancakes? Un client "entrée de gamme" a acheté son Z avec un objectif à tout faire, par exemple le 24-50 qui est du même tonneau en construction. Qu'est-ce qu'il en a à faire de compléter son 24-50 par un 28 fixe pour ne gagner qu'un diaph? Ceux qui font du reportage vont être un peu plus exigeants sur un matériel qui va être plus fréquemment démonté et remonté et qu'ils baladeront à l'épaule. Ou alors ils ont fait ça en pensant au Z50 mais pareil, il y a le 16-50 qui ne doit pas souvent quitter le boîtier.
Tu as toi-même un 24-200, peut-être que le 40 f/2 aura un intérêt en balade légère ou nocturne, et il ne pèsera rien au fond de la valise, admettons, mais il faudra qu'il soit déjà bon à PO.

En fait tout ça est antinomique avec leur profession de foi envers les pro/hobbyists et ça doit cacher quelque chose en stratégie de gamme, ou alors c'est un résultat d'enquête client... mais aucun concurrent ne fait pareil. Donc ça sent plutôt le coup de rabot du "cost control" que l'image de marque ne doit pas empêcher de dormir et qui a dû retrouver un EM ou un F50 au fond de son tiroir.

salamander

En tous cas, ce n'est clairement pas cette stratégie qui va me pousser à balancer le Df... ::)
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Lautla

Citation de: 55micro le Juin 07, 2021, 22:36:28
le plus mou va rayer le plus dur
Comme la planche à découper en bois use le fil du couteau et le couteau griffe l'assiette en céramique quoi ;)

55micro

Citation de: Lautla le Juin 08, 2021, 09:43:12
Comme la planche à découper en bois use le fil du couteau et le couteau griffe l'assiette en céramique quoi ;)

Absolument  ;)

Evidemment il faut qu'il y ait des petites saloperies qui viennent s'incruster dans le plastique de la monture. Cas un peu extrême, j'en conviens. Mais kochka est un baroudeur des sables orientaux.

kochka

Citation de: 55micro le Juin 08, 2021, 09:41:30
Tu sais bien que les clients veulent toujours le prix le plus bas et le moins de poids sans en accepter les conséquences  ;)

C'est bien ce qui me gratte... pour qui sont ces pancakes? Un client "entrée de gamme" a acheté son Z avec un objectif à tout faire, par exemple le 24-50 qui est du même tonneau en construction. Qu'est-ce qu'il en a à faire de compléter son 24-50 par un 28 fixe pour ne gagner qu'un diaph? Ceux qui font du reportage vont être un peu plus exigeants sur un matériel qui va être plus fréquemment démonté et remonté et qu'ils baladeront à l'épaule. Ou alors ils ont fait ça en pensant au Z50 mais pareil, il y a le 16-50 qui ne doit pas souvent quitter le boîtier.
Tu as toi-même un 24-200, peut-être que le 40 f/2 aura un intérêt en balade légère ou nocturne, et il ne pèsera rien au fond de la valise, admettons, mais il faudra qu'il soit déjà bon à PO.

En fait tout ça est antinomique avec leur profession de foi envers les pro/hobbyists et ça doit cacher quelque chose en stratégie de gamme, ou alors c'est un résultat d'enquête client... mais aucun concurrent ne fait pareil. Donc ça sent plutôt le coup de rabot du "cost control" que l'image de marque ne doit pas empêcher de dormir et qui a dû retrouver un EM ou un F50 au fond de son tiroir.
Je tente, mais c'est parfois difficile ;) d'être cohérent avec mes propres choix et surtout de les assumer sans rejeter la faute sur les autre.
Un pancake ne fait pas partie de mes hypothèses. S'il n'y a pas assez  de lumière, je m'appuie à un mur, et je ne vais pas m'orienter vers un objectif à compromis, pas assez lumineux pour faire la différence. Pour avoir utilisé des 1,4 la nuit, j'ai trouvé que c'était encore insuffisant et qu'un boitier posé ou appuyé sur un point dur faisait l'affaire, l'ouverture n'empêchant pas les bougés des sujets.
Chacun ayant ses préférences, je me garderai bien d'ériger mes choix en règles universelles.
Pour en revenir au sujet initial, la monture dite "plastique" ne me fera ni chaud, ni froid, le jour où elle apparaitra sur l'objectif de mon choix. Si un constructeur l'utilise, c'est qu'il considère qu'en usage normal, elle ne posera pas de pb.
Cette histoire me rappelle ce qui s'est passé avec les Glocks à carcasse résine. Au début les Burgraves pyrotechnophilies ont hurlé au sacrilège, jusqu'à ce que des tests intensifs aient démontré que la résine amortissait mieux les vibrations et que les armes  résistaient deux à trois fois mieux à l'usure. :D
Technophile Père Siffleur

kochka

Citation de: salamander le Juin 08, 2021, 09:42:21
En tous cas, ce n'est clairement pas cette stratégie qui va me pousser à balancer le Df... ::)
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes .
Technophile Père Siffleur

salamander

Citation de: kochka le Juin 08, 2021, 10:23:04
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes .

Pas vraiment, non....le futur est toujours incertain ;D
Attention, parfois la mémoire fait des faux.

Fred_G

Elles sont rigolotes ces discussions sur les baïonnettes en plastique... Et je ne parle pas des tentatives de justification.
De mon point de vue, elles s'arrêteront d'elles même le jour où les objectifs haut de gamme n'auront plus de monture en métal  ;D

En attendant, comme 55micro, je me demande bien qui va finalement avoir envie d'acheter ces pancakes qui étaient attendus mais dont la construction déçoit.
The lunatic is on the grass.

luistappa

Le comble avec cette histoire de bouchon c'est que dans les anciens ceux qui tiennent le mieux chez moi c'est les très vieux Nippon Kogaku ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

AlainNx

Quand un bouchon ne tient plus, je change le bouchon.

What else ?

luistappa

#1824
Il existe aussi des bouchons arrières en métal ;)

Ils sont plus facile à trouver pour M39 ou Leica M qu'en F c'est vrai.

Dans un autre usage, peut être plus pour les usagers de triplette, on trouve des bouchons arrières de couleur.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II