Feuille de route des objectifs Nikkor Z

[Rami]

Ouais, enfin ça... Ça reste non-naturel pour n'importe quel bricoleur chez Nikon ! 😁🤣 Après 15 ans à les utiliser je continue de "visser" mes objectifs au lieu de les "dévisser" !! Quelle foutue idée ils ont eu quand ils ont créé leurs montures ! 🤬😤

Alors passer chez Sony est un soulagement en la matière  😎😊

Canon aussi est dans le bon sens.
Et Canon, comme souvent, est le plus ergonomique : le témoin pour emboîter n'est pas sur le côté comme Nikon ou Sony, il est sur le prisme... qu'on a sous le nez !

Bref... l'ergonomie on s'y fait extrêmement vite si on ne fait pas une fixette dessus  😉

J'ai déjà expliqué plusieurs fois : c'est le boitier qui se visse sur l'optique, pourquoi vouloir faire l'inverse ? 

[Potomitan]

J'ai déjà expliqué plusieurs fois : c'est le boitier qui se visse sur l'optique, pourquoi vouloir faire l'inverse ? 

Peu importe... Ça reste tjrs ce fichu sens de rotation d'un dévissage
🤪🔨

Et comme chez la concurrence on a encore des objectifs qui restent plus petits que le boîtier, ça reste plus naturel de visser l'objectif sur le boîtier plutôt que l'inverse...
😁

[Sevgin, last viking of Sweden]

Ouais, enfin ça... Ça reste non-naturel pour n'importe quel bricoleur chez Nikon ! 😁🤣 Après 15 ans à les utiliser je continue de "visser" mes objectifs au lieu de les "dévisser" !! Quelle foutue idée ils ont eu quand ils ont créé leurs montures ! 🤬😤

Je vais nuancer
quelle idée pour les autres marques de faire le contraire de Nikon!

.
.
ok je sors......

[ELWOOD]

Il existe des petites gommettes ou des feutres indélébiles. Utile surtout si on mélange les marques.
J'ai mis des points °> sur mes optiques, sinon risque de casse. 

[jdm]

J'ai déjà expliqué plusieurs fois : c'est le boitier qui se visse sur l'optique, pourquoi vouloir faire l'inverse ? 

Ça ne change rien à l'affaire dans le système vis-écrou le pas est convenu à droite, pour le pas à gauche on le dit inversé ... 

[luistappa]

Contrairement à ce que l'on imagine souvent ce n'est en aucun cas une convention le serrage dans le sens des aiguilles d'une montre, c'est juste le sens le plus pratique et celui où l'on a le plus de force...Enfin four les droitiers.

Un exercice simple pour le comprendre:
- tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens des aiguilles d'une montre.
- maintenant recommencez, tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens inverse des aiguilles d'une montre...

Voilà vous avez compris c'est mécaniquement pas possible, il n'est possible de tourner que de 1/4 de tour (90°) Et encore je vous ai fait tendre le bras car si on le plie à 90°, on ne bénéficie plus de la rotation au niveau de l'épaule, la possibilité de rotation est encore moindre.

Conclusion pour visser une vis, c'est plus rapide vers la droite que vers la gauche et on a plus de force.

[luistappa]

Et le 50 f:1,2 AIS, il est pas bon pour équiper un Z?

J'avais dit que je regarderai si je n'avais pas de série faite au Z à f1.2-f1.4 et f2, plutôt que de chercher, en allant aux Extatiques à la défense ce dimanche j'en ai profité pour ressortir l'objectif de la vitrine et faire quelques série de PdV à ces diaphragmes. Elles sont dispo plein déf dans ma galerie Flickr sur le Nikkor Ai 50mm f1.2, c'est les premières de la galerie.
https://flic.kr/s/aHskNzjG2k

[Mistral75]

Contrairement à ce que l'on imagine souvent ce n'est en aucun cas une convention le serrage dans le sens des aiguilles d'une montre, c'est juste le sens le plus pratique et celui où l'on a le plus de force...Enfin four les droitiers.

Un exercice simple pour le comprendre:
- tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens des aiguilles d'une montre.
- maintenant recommencez, tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens inverse des aiguilles d'une montre...

Voilà vous avez compris c'est mécaniquement pas possible, il n'est possible de tourner que de 1/4 de tour (90°) Et encore je vous ai fait tendre le bras car si on le plie à 90°, on ne bénéficie plus de la rotation au niveau de l'épaule, la possibilité de rotation est encore moindre.

Conclusion pour visser une vis, c'est plus rapide vers la droite que vers la gauche et on a plus de force.

Il est bizarre, ton exemple. En tendant le bras paume vers le haut plutôt que vers le bas, on prouve juste l'inverse.

Je suis droitier et je suis peut-être mal fabriqué, mais j'ai plus de force, quand je tiens une clé ou un tournevis, en tournant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre (à desserrer) qu'en tournant dans le sens des aiguilles d'une montre (à serrer).

Et ça tombe bien car j'ai besoin de plus de force pour desserrer une vis ou un écrou grippés que pour les serrer.

[M@kro]

Il est bizarre, ton exemple. En tendant le bras paume vers le haut plutôt que vers le bas, on prouve juste l'inverse.

Et imagine si on est gaucher ... voir pire ... ambidextre

[namzip]

J'avais dit que je regarderai si je n'avais pas de série faite au Z à f1.2-f1.4 et f2, plutôt que de chercher, en allant aux Extatiques à la défense ce dimanche j'en ai profité pour ressortir l'objectif de la vitrine et faire quelques série de PdV à ces diaphragmes. Elles sont dispo plein déf dans ma galerie Flickr sur le Nikkor Ai 50mm f1.2, c'est les premières de la galerie.
https://flic.kr/s/aHskNzjG2k

Merci pour ces tests.

C'est pas trop mal, il y a pas mal d'aberrations chromatiques mais ça passe.

[luistappa]

Il n'y a pas de correction ni des aberrations chromatiques ni du vignettage

Il est possible de télécharger pleine déf avec flickr (jpg) et d'appliquer votre propre sauce dans le soft de votre choix.

Ensuite ce n'est pas un Z on n'a pas à PO
le piqué que celui-ci peut donner.

[luistappa]

Il est bizarre, ton exemple. En tendant le bras paume vers le haut plutôt que vers le bas, on prouve juste l'inverse.

Ben si tu as plus d'angle de rotation vers la gauche... oui tu as un problème au niveau des articulations...

Ou syndrome du forum CI, donc je précise : je n'ai pas dit de faire aussi une rotation du haut du corps

[Greenforce]

Le sens de fixation des objectifs on s'y fait.... c'est plus embêtant quand on utilise plusieurs marques simultanément....

[Rami]

Un exercice simple pour le comprendre:
- tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens des aiguilles d'une montre.
- maintenant recommencez, tendez le bras droit devant vous paume vers le bas.
- faites une rotation de votre bras de 180° dans le sens inverse des aiguilles d'une montre...
Voilà vous avez compris c'est mécaniquement pas possible

je ne dois pas être normal 
Quand j'ai fait la rotation de 180° (point 2), je me retrouve bras tendu, paume vers le haut, et je peux faire sans problème la rotation inverse.
C'est mécaniquement réversible/symétrique et possible

[Potomitan]

Ben si tu as plus d'angle de rotation vers la gauche... oui tu as un problème au niveau des articulations...

Mais non, tu trouves que tu as pluss de rotation dans le sens du serrage parce que tu as décrété arbitrairement que ta position de départ serait paume vers le bas.

Si main droite tu démarres paume vers la gauche (au lieu de vers le bas) tu trouveras le résultat inverse.

On a une rotation d'environ 3/4 tours, l'amplitude d'un côté ou de l'autre ne dépend que du point de départ et non d'une flexibilité supérieure d'un côté que de l'autre.

Par contre je suis d'accord avec toi sur notre force de serrage qui est plus forte (pour les droitiers). On a gardé les muscles qui nous servait à courir quand on était encore quadripède. Dans l'avant-bras un seul petit muscle (près du coude) sert à cela (celui qui relève la main) et il est sous développé (sauf chez les... tennismen ! 😎 Comme seuls les cyclistes développent le petit muscle devant le tibia qui relève le pied).

[luistappa]

Ben si tu as plus d'angle de rotation vers la gauche... oui tu as un problème au niveau des articulations...
Ou syndrome du forum CI, donc je précise : je n'ai pas dit de faire aussi une rotation du haut du corps

J'adore ce forum... Même pour un truc simple à faire et à vérifier... 
Essayes bras le long du corps avant-bras plié à 90° c'est encore plus parlant car tu bloques alors la rotation du bras au niveau de l'épaule, tu as toujours les 180] à droite mais quasi zéro à gauche Comme on est sur CI... Ne pas décoller le bras du corps et le bras c'est le truc relié à l'épaule, l'avant-bras c'est le machin relié à la main, la main le bidule plein de doigts...

[at]  Pontomitan: je pars de la position neutre du bras, position naturelle et sans effort, si tu forces complétement ton avant bras à droite (position inconfortable et non naturelle) évidement que tu as les 180° dans l'autre sens... Et on se demande pourquoi les digressions s'étendent sur CI, on demande un médecin spécialiste des articulations dans la salle pour expliquer moi je renonce 

[Mistral75]

Ben si tu as plus d'angle de rotation vers la gauche... oui tu as un problème au niveau des articulations...

(...)

J'ai au moins autant d'angle de rotation "vers la gauche" en partant bras tendu paume vers le haut que j'en ai "vers la droite" en partant bras tendu paume vers le bas.

Pour avoir essayé (et bien ri) avec des collègues, je ne suis pas un cas isolé.

[jdm]

Le sens de fixation des objectifs on s'y fait.... c'est plus embêtant quand on utilise plusieurs marques simultanément....

On s'y fait aussi. Bon il est vrai que je suis plutôt ambidextre, et j'ai une fille qui a passé les tests à l'école, ils ont réussi à la classer 51% droitière. Ils sont fort à l'Educ ... 

[Mistral75]

(...)
Essayes bras le long du corps avant-bras plié à 90° c'est encore plus parlant car tu bloques alors la rotation du bras au niveau de l'épaule, tu as toujours les 180] à droite mais quasi zéro à gauche Comme on est sur CI... Ne pas décoller le bras du corps et le bras c'est le truc relié à l'épaule, l'avant-bras c'est le machin relié à la main, la main le bidule plein de doigts...

(...)

Encore une fois, c'est pareil : dans la position que tu décris

• si tu commences paume en bas, tu as 180° de rotation "à visser" et quasi rien "à dévisser"
• si tu commences paume en haut, tu as 180° de rotation "à dévisser" et quai rien "à visser"
• si tu commences main verticale, pouce en haut, tu as 90° de rotation dans chaque sens

So what ? Tout ce que ça prouve, c'est que l'amplitude de rotation est un peu supérieure à 180° au total, le "tant dans tel sens" et "tant dans l'autre" dépendant de la position de départ.

[Mistral75]

(...)

Par contre je suis d'accord avec toi sur notre force de serrage qui est plus forte (pour les droitiers). On a gardé les muscles qui nous servait à courir quand on était encore quadripède. Dans l'avant-bras un seul petit muscle (près du coude) sert à cela (celui qui relève la main) et il est sous développé (sauf chez les... tennismen ! 😎 Comme seuls les cyclistes développent le petit muscle devant le tibia qui relève le pied).

Merci pour l'explication anatomique. A titre personnel, si j'ai besoin de forcer sur un écrou récalcitrant, je prends la clé "par en-dessous" et j'ai l'impression (je n'ai pas fait de mesure) d'avoir plus de force ainsi que j'en ai pour serrer en prenant la clé "par au-dessus" (le "dessus" et le "dessous" en question correspondant à un boulon supposé horizontal).

De même, face à une vis récalcitrante, je mets mes doigts en cylindre autour du manche du tournevis, avant-bras perpendiculaire au manche, et j'ai là encore l'impression d'avoir plus de force ainsi, avec les fléchisseurs de la main, que j'en ai en vissant dans la même position, avec les releveurs de la main.

[pan59]

Je rappelle à toutes fins utiles , qu'il y'a belle lurette que les objectifs ne sont plus fixés aux boitiers par un système à vis avec filetage , il y'a simplement à joindre les deux parties en les mettant en face des repères ad hoc , et faire une simple rotation d'a peine un quart de tour ( on est loin des 180°  ) pour verrouiller le tout  Que ce soit vers la gauche ou vers la droite , est-ce bien important  

La dérive de certaines discussions ici, est complètement surréaliste 

[Potomitan]

De même, face à une vis récalcitrante, je mets mes doigts en cylindre autour du manche du tournevis, avant-bras perpendiculaire au manche, et j'ai là encore l'impression d'avoir plus de force ainsi, avec les fléchisseurs de la main, que j'en ai en vissant dans la même position, avec les releveurs de la main.

Quand la vis est récalcitrante, c'est qu'il faut la dévisser. Le mieux étant alors de le faire... de la main gauche ! Tu te retrouves alors avec ta meilleure poigne  😎

😉

Que ce soit vers la gauche ou vers la droite , est-ce bien important  

La dérive de certaines discussions ici, est complètement surréaliste 

Parce que la meilleure ergonomie passe souvent par des petits détails. Celui qui ne change pas souvent d'objectif ou qui ne bricole jamais ne s'en rend pas compte. La personne inverse se rend compte de cette ineptie au quotidien.

[Mistral75]

Quand la vis est récalcitrante, c'est qu'il faut la dévisser. Le mieux étant alors de le faire... de la main gauche ! Tu te retrouves alors avec ta meilleure poigne  😎

(...)

Euh... non. J'ai à la fois plus de force et plus de précision avec la main droite.

[pan59]

Parce que la meilleure ergonomie passe souvent par des petits détails. Celui qui ne change pas souvent d'objectif ou qui ne bricole jamais ne s'en rend pas compte. La personne inverse se rend compte de cette ineptie au quotidien.

Je pratique les deux de façon soutenue , mais j'arrive à bien distinguer les deux pratiques 

[Verso92]

Parce que la meilleure ergonomie passe souvent par des petits détails. Celui qui ne change pas souvent d'objectif ou qui ne bricole jamais ne s'en rend pas compte. La personne inverse se rend compte de cette ineptie au quotidien.

Je change souvent d'objectifs (et il m'est arrivé à l'armée de changer les roues d'une Jeep) et je n'ai jamais constaté d'ineptie, pour ma part...