Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

[Verso92]

J'ai jamais dis qu'il était pas meilleur, peut être toi qui devrais arrêter les mensonges, je l'ai dis moi même, c'est lorsque tu dis qu'il lui met une claque. Ceux qui met une claque au D700 c'est le D750 et encore mieux le D780 et Z6 Z6II.

Le D850 est (un peu) meilleur que le D750...

[namzip]

Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

[namzip]

Oui, il est meilleur que le 750, mais le z6 (780) est encore meilleur. (Toujours d'après les courbes DXO). 

[Verso92]

Le problème içi c'est que certains piliers pensent n'avoir rien à apprendre des autres et pensent savoir tout mieux que tout le monde. Si on est pas pilier alors on n'y connait rien. Et lorsqu'un qu'un quidam passe, pour eux c'est un débutant qu'on va facilement rabrouer ...

Il y a surtout ceux qui utilisent (ont utilisé) les boitiers en question et les autres...

Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.

Quand on pousse le boitier dans les "H" (H1.0, H2.0), ce n'est pas seulement une question de bruit. Ces modes ne sont que des "astuces logicielles", destinées à dépanner au cas où (on peut faire la même chose en développement).

Et puis, si les critères de qualité obtenus en H2.0 suffisent, le D850 c'est 102 400 ISO, pas 25 600 (deux stops d'écart...).

[doppelganger]

Ces propos n'engage que toi ... A l'époque tout le monde attendait un D800s, vrai ou faux ?

Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

[Verso92]

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).


*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

[Alain Clément]

On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).
*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

quasi invisibles certes mais bien audibles 

[Verso92]

quasi invisibles certes mais bien audibles 

Le "plastique", c'est fantastique...  ;-)

[Nioky]

Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

hallelujah ! Même si Namzip n'est surement pas d'accord avec certaines choses que je dis, au moins il a compris l'essentiel.

[Nioky]

Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ... (fonction recherche sur le foum, 4 pages ...)

[Verso92]

Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ...

D810 (pourtant pas compliqué...).


D'ailleurs, chose "amusante" : les D800(E) et D4 sont sortis à peu près en même temps (début 2012) et ont connu quelques soucis d'AF.

Le D810 est sorti peu de temps après le D4s (début 2014), et les deux boitiers ont vu leurs problèmes d'AF réglés : les ingés avaient bien bossé.

[Nioky]

Il y a surtout ceux qui utilisent (ont utilisé) les boitiers en question et les autres...

Mais bien sûr je n'en ai jamais eu un entre les mains, j'ai révé les samples dispo de RAW de D850 et les outils mis à notre disposition ...

Quand on pousse le boitier dans les "H" (H1.0, H2.0), ce n'est pas seulement une question de bruit. Ces modes ne sont que des "astuces logicielles", destinées à dépanner au cas où (on peut faire la même chose en développement).

Et puis, si les critères de qualité obtenus en H2.0 suffisent, le D850 c'est 102 400 ISO, pas 25 600 (deux stops d'écart...).

Mais bien sûr on ne peut pas mettre le D700 en Hi-2, la raison c'est que c'est logiciel alors on peut pas le mettre en Hi-2.

[Nioky]

D810 (pourtant pas compliqué...).

Fonction recherche du forum, D800s, 4 pages. J'ai du les réver.

[Verso92]

Mais bien sûr on ne peut pas mettre le D700 en Hi-2, la raison c'est que c'est logiciel alors on peut pas le mettre en Hi-2.

Et en français ?


Si tu n'as pas tout compris, je l'explique au post #361.

[doppelganger]

Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ... (fonction recherche sur le foum, 4 pages ...)

Je ne vais pas perdre mon temps avec des conneries pareilles.

Donc, vous seriez une poignée à avoir réclamé un D800s. Ça reste marginal tout ça.

Et puis, si l'on part du postulat que ce n'est pas exactement le D810, ce "D800s" ne pouvait pas être fondamentalement différent du D800, à commencer par le capteur.

[Nioky]

Et en français ?
Si tu n'as pas tout compris, je l'explique au post #361.

Tu as parfaitement compris mais à chaque fois tu fais semblant.

Quand je te dis qu'il aurait bienvenue des clichés au D700 à Hi-2, tu pars en explications pour expliquer ce qu'est le Hi-2. On s'en fout que c'est logiciel machin truc, on s'en fiche de la notice et de qu'est le Hi-2, je te parlais de mettre en Hi-2 à 25600 ...

Quand je te dis qu'il aurait été souhaitable d'avoir des clichés au D700 en Hi-2, tu me sors que ton D850 il est mieux car il a a 2 stop de plus et qu'il va à 102k. Pour me lire la notice du D850, on s'en fiche, je te parlais de mettre en Hi-2 à 25600 ...

Quand je parle des gens qui attendaient un D800s on me répond faux, que je mens ... Ah bon ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=search2

Indiquez D800s on va voir si je suis un menteur ...

[Verso92]

Bon, en ce qui me concerne, je vais arrêter la discussion ici... deux derniers posts, pour illustration : D700 vs D850, à 6 400 ISO et 25 600 ISO/H2.0.

Paramètres d'exposition identiques.

Développement dans Capture One (v20), par défaut (ou presque).

Profil perso pour les deux boitiers.

BdB en auto refaite sous C1 (au milieu du "C" de "OBJECTIFS").


1 - D700 à 6 400 ISO,

2 - D850 à 6 400 ISO.

[Verso92]

1 - D700 en H2.0 ("équivalent 25 600 ISO"),

2 - D850 à 25 600 ISO.

[labune]

Bon, en ce qui me concerne, je vais arrêter la discussion ici... deux derniers posts : D700 vs D850, à 6 400 ISO et 25 600 ISO/H2.0.

Développement dans Capture One, par défaut (ou presque).

Profil perso pour les deux boitiers.

BdB en auto refaite sous C1 (au milieu du "C" de "OBJECTIFS").
1 - D700 à 6 400 ISO,

2 - D850 à 6 400 ISO.

bon et bien de ce que je vois sur le 22 pouces du boulot, pas de différence transcendante entre les 2 à 6400 isos ; le D850 pose un poil + clair

[labune]

1 - D700 en H2.0 ("équivalent 25 600 ISO"),

2 - D850 à 25 600 ISO.

là l'écart penche un peu plus en faveur du D850 où l'on distingue un peu plus de détails sur le sac noir à droite et sur la calandre de la 2cv.
ceci dit le D700 n'est pas ridicule loin de là

[labune]

sinon, pour revenir au thème initial du fil : "les boitiers de nikon dans les tuyaux" , il y a le Z9 que beaucoup attendent ne serait-ce que pour situer nikon face à la concurrence et donc sa capacité à pérenniser ses parts de marché et à rester techniquement concurrentiel ; j'ai aussi découvert qu'il y aurait un z30 (bien bien laid au passage) sans viseur qui s'apprêterait à sortir

[Verso92]

là l'écart penche un peu plus en faveur du D850 où l'on distingue un peu plus de détails sur le sac noir à droite et sur la calandre de la 2cv.
ceci dit le D700 n'est pas ridicule loin de là

Tu as raison : ma présentation en "taille image forum" nivelle trop les différences...


Revoici donc la comparaison à "25 600 ISO/H2.0", mais :

- D700 : crop 100%,

- D850 : crop pour obtenir ~la même taille d'image que le D700.

Là, en principe, on voit mieux...

[Shakelton]

J'ai les deux appareils, le D850 est évidemment supérieur au D700, dans tous les domaines ( image, af, ergonomie, viseur ).
Sauf le flash évidemment

Le d850 est également plus agréable à utiliser,.

Maintenant, en fonction des circonstances et des pratiques, la différence n'est pas forcément toujours aussi marquée.
Le palier qualitatif a été franchi avec l'arrivée du d700/D3, depuis il y a des améliorations, raffinements à chaque nouvelle itération.

Je pourrai sans problème continuer à bosser au d700, mais il faut bien avouer que le d850 me facilite la vie dans les situations délicates.

[Verso92]

Juste par curiosité : le même exercice qu'au-dessus, mais en partant des NEF pré-traités par DPL4 (export en DNG linéaire, avec traitement optiques + bruit seulement).


Pas de miracles : quand le fichier est trop pauvre, deepPRIME ou pas, ben...

[Verso92]

Je pourrai sans problème continuer à bosser au d700, mais il faut bien avouer que le d850 me facilite la vie dans les situations délicates.

Honnêtement, plus moi... même si le D700 a été en ce qui me concerne, en 2008, une petite révolution. Le D850 est supérieur sur tous les critères : ça finit par faire beaucoup !


("bosser" est un terme inapproprié dans mon cas : je suis juste un amateur)