Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

Démarré par Mistral75, Juin 04, 2020, 00:26:48

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Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 05, 2021, 21:20:19
Le problème c'est que tu parles jamais de tes clichés à 25200 sans post traitement DxO 4 ... Oui avec un D700 ça sera moche, mais avec un D850 aussi sans traitement.

Faudrait arrêter la tisane et les mensonges, arrivé un moment... les photos présentées dans les pages qui précèdent ont été développées avant la sortie de DPL4.


Le D850 est meilleur que le D700 en (très) hauts ISO. Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.

Ergodea

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 23:11:10
Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.

Ah ça! Je me suis rendue compte avec la sortie du z6 que c'est monnaie courante, ceux qui pensent pouvoir affirmer sans l'avoir expérimenté...
Et j'ai appris aussi que cela ne sert à rien de vouloir convaincre dès qu'il s'agit non plus de technique mais plus un "problème" avec soi...

Un jour il aura le d850 ou un autre boîtier récent, et il s'en rendra compte par lui-même...

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 23:11:10
Faudrait arrêter la tisane et les mensonges, arrivé un moment... les photos présentées dans les pages qui précèdent ont été développées avant la sortie de DPL4.
Le D850 est meilleur que le D700 en (très) hauts ISO. Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.
Donc les photos que tu présentes n'ont pas été retouchées via un logiciel ? Joues pas sur les mots, tu sais très bien ce que je veux dire, DxO 3 ou 4, peu importe, ne fait pas croire qu'avec un D850 à 22800 ISO il y a aucun grain ...

J'ai jamais dis qu'il était pas meilleur, peut être toi qui devrais arrêter les mensonges, je l'ai dis moi même, c'est lorsque tu dis qu'il lui met une claque. Ceux qui met une claque au D700 c'est le D750 et encore mieux le D780 et Z6 Z6II.

Nioky

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:26:29
Ah ça! Je me suis rendue compte avec la sortie du z6 que c'est monnaie courante, ceux qui pensent pouvoir affirmer sans l'avoir expérimenté...
Et j'ai appris aussi que cela ne sert à rien de vouloir convaincre dès qu'il s'agit non plus de technique mais plus un "problème" avec soi...

Un jour il aura le d850 ou un autre boîtier récent, et il s'en rendra compte par lui-même...

Je dis ça comme ça mais de nos jours on peut DLL des fichiers brut de D850 ... Suffit de chercher des samples.

De plus il y a des logiciels comme celui de Dpreview : https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6ii&attr13_1=nikon_d780&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=629&x=-0.32421511794754054&y=-0.7831401295601774

Le problème içi c'est que certains piliers pensent n'avoir rien à apprendre des autres et pensent savoir tout mieux que tout le monde. Si on est pas pilier alors on n'y connait rien. Et lorsqu'un qu'un quidam passe, pour eux c'est un débutant qu'on va facilement rabrouer ...

Donc non madame Ergodea, dans ceux qui débarquent ou viennent très peu, sachez qu'il y en a des gens qui ont un D700 depuis des années, font 80% de leur photos en hauts ISO et savent très bien ce qu'ils peuvent faire avec ou pas. Il y a des gens qui n'ont pas de D850 mais savent où trouver des samples de RAW à 25600 ISO de D850, ont eu l'occasion d'avoir utilisé un D850 le temps de faire des tests mais ne l'ont pas acheté. Etes vous sûr que ce n'est pas vous qui parlez de ce que vous ignorez ? Ca serait cool d'être plus tolérante au lieu de dire aux gens qu'ils ont des problèmes psy ...

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 03:09:14
J'ai jamais dis qu'il était pas meilleur, peut être toi qui devrais arrêter les mensonges, je l'ai dis moi même, c'est lorsque tu dis qu'il lui met une claque. Ceux qui met une claque au D700 c'est le D750 et encore mieux le D780 et Z6 Z6II.

Le D850 est (un peu) meilleur que le D750...

namzip

Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

namzip

Oui, il est meilleur que le 750, mais le z6 (780) est encore meilleur. (Toujours d'après les courbes DXO).  :)

Verso92

#332
Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 03:53:46
Le problème içi c'est que certains piliers pensent n'avoir rien à apprendre des autres et pensent savoir tout mieux que tout le monde. Si on est pas pilier alors on n'y connait rien. Et lorsqu'un qu'un quidam passe, pour eux c'est un débutant qu'on va facilement rabrouer ...

Il y a surtout ceux qui utilisent (ont utilisé) les boitiers en question et les autres...

Citation de: namzip le Mai 06, 2021, 09:18:53
Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.

Quand on pousse le boitier dans les "H" (H1.0, H2.0), ce n'est pas seulement une question de bruit. Ces modes ne sont que des "astuces logicielles", destinées à dépanner au cas où (on peut faire la même chose en développement).

Et puis, si les critères de qualité obtenus en H2.0 suffisent, le D850 c'est 102 400 ISO, pas 25 600 (deux stops d'écart...).

doppelganger

Citation de: ripley350z le Mai 05, 2021, 20:45:32
Ces propos n'engage que toi ... A l'époque tout le monde attendait un D800s, vrai ou faux ?

Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

Verso92

Citation de: doppelganger le Mai 06, 2021, 10:16:34
Et puis le D800s n'est autre que le D810.

On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).


*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

Alain Clément

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 12:07:31
On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).
*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

quasi invisibles certes mais bien audibles  ;)

Verso92

Citation de: Alain Clément le Mai 06, 2021, 12:21:48
quasi invisibles certes mais bien audibles  ;)

Le "plastique", c'est fantastique...  ;-)

Nioky

Citation de: namzip le Mai 06, 2021, 09:18:53
Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

hallelujah ! Même si Namzip n'est surement pas d'accord avec certaines choses que je dis, au moins il a compris l'essentiel.


Nioky

Citation de: doppelganger le Mai 06, 2021, 10:16:34
Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ... (fonction recherche sur le foum, 4 pages ...)

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 18:12:40
Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ...

D810 (pourtant pas compliqué...).


D'ailleurs, chose "amusante" : les D800(E) et D4 sont sortis à peu près en même temps (début 2012) et ont connu quelques soucis d'AF.

Le D810 est sorti peu de temps après le D4s (début 2014), et les deux boitiers ont vu leurs problèmes d'AF réglés : les ingés avaient bien bossé.

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 10:15:35
Il y a surtout ceux qui utilisent (ont utilisé) les boitiers en question et les autres...

Mais bien sûr je n'en ai jamais eu un entre les mains, j'ai révé les samples dispo de RAW de D850 et les outils mis à notre disposition ...

CitationQuand on pousse le boitier dans les "H" (H1.0, H2.0), ce n'est pas seulement une question de bruit. Ces modes ne sont que des "astuces logicielles", destinées à dépanner au cas où (on peut faire la même chose en développement).

Et puis, si les critères de qualité obtenus en H2.0 suffisent, le D850 c'est 102 400 ISO, pas 25 600 (deux stops d'écart...).

Mais bien sûr on ne peut pas mettre le D700 en Hi-2, la raison c'est que c'est logiciel alors on peut pas le mettre en Hi-2.

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 18:13:49
D810 (pourtant pas compliqué...).

Fonction recherche du forum, D800s, 4 pages. J'ai du les réver.

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 18:15:03
Mais bien sûr on ne peut pas mettre le D700 en Hi-2, la raison c'est que c'est logiciel alors on peut pas le mettre en Hi-2.

Et en français ?


Si tu n'as pas tout compris, je l'explique au post #361.

doppelganger

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 18:12:40
Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ... (fonction recherche sur le foum, 4 pages ...)

Je ne vais pas perdre mon temps avec des conneries pareilles.

Donc, vous seriez une poignée à avoir réclamé un D800s. Ça reste marginal tout ça.

Et puis, si l'on part du postulat que ce n'est pas exactement le D810, ce "D800s" ne pouvait pas être fondamentalement différent du D800, à commencer par le capteur.

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 18:19:28
Et en français ?
Si tu n'as pas tout compris, je l'explique au post #361.

Tu as parfaitement compris mais à chaque fois tu fais semblant.

Quand je te dis qu'il aurait bienvenue des clichés au D700 à Hi-2, tu pars en explications pour expliquer ce qu'est le Hi-2. On s'en fout que c'est logiciel machin truc, on s'en fiche de la notice et de qu'est le Hi-2, je te parlais de mettre en Hi-2 à 25600 ...

Quand je te dis qu'il aurait été souhaitable d'avoir des clichés au D700 en Hi-2, tu me sors que ton D850 il est mieux car il a a 2 stop de plus et qu'il va à 102k. Pour me lire la notice du D850, on s'en fiche, je te parlais de mettre en Hi-2 à 25600 ...

Quand je parle des gens qui attendaient un D800s on me répond faux, que je mens ... Ah bon ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=search2

Indiquez D800s on va voir si je suis un menteur ...

Verso92

Bon, en ce qui me concerne, je vais arrêter la discussion ici... deux derniers posts, pour illustration : D700 vs D850, à 6 400 ISO et 25 600 ISO/H2.0.

Paramètres d'exposition identiques.

Développement dans Capture One (v20), par défaut (ou presque).

Profil perso pour les deux boitiers.

BdB en auto refaite sous C1 (au milieu du "C" de "OBJECTIFS").


1 - D700 à 6 400 ISO,

2 - D850 à 6 400 ISO.

Verso92

1 - D700 en H2.0 ("équivalent 25 600 ISO"),

2 - D850 à 25 600 ISO.

labune

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 19:27:02
Bon, en ce qui me concerne, je vais arrêter la discussion ici... deux derniers posts : D700 vs D850, à 6 400 ISO et 25 600 ISO/H2.0.

Développement dans Capture One, par défaut (ou presque).

Profil perso pour les deux boitiers.

BdB en auto refaite sous C1 (au milieu du "C" de "OBJECTIFS").
1 - D700 à 6 400 ISO,

2 - D850 à 6 400 ISO.
bon et bien de ce que je vois sur le 22 pouces du boulot, pas de différence transcendante entre les 2 à 6400 isos ; le D850 pose un poil + clair

labune

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 19:28:34
1 - D700 en H2.0 ("équivalent 25 600 ISO"),

2 - D850 à 25 600 ISO.
là l'écart penche un peu plus en faveur du D850 où l'on distingue un peu plus de détails sur le sac noir à droite et sur la calandre de la 2cv.
ceci dit le D700 n'est pas ridicule loin de là

labune

sinon, pour revenir au thème initial du fil : "les boitiers de nikon dans les tuyaux" , il y a le Z9 que beaucoup attendent ne serait-ce que pour situer nikon face à la concurrence et donc sa capacité à pérenniser ses parts de marché et à rester techniquement concurrentiel ; j'ai aussi découvert qu'il y aurait un z30 (bien bien laid au passage) sans viseur qui s'apprêterait à sortir