Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

Démarré par Mistral75, Juin 04, 2020, 00:26:48

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Sevgin, last viking of Sweden

Le "D710" ou un autre 24 x36 moins de pixel en pro a pu être  pensé mais le D800 était déjà  bien avancé ( le tsumani a fait deplacer des unités  de production, et l inondation  Thailande a envoyé  des ouvriers formés "D800" au Japon).

Vu l evolution compatibilité  D90 en D7000, ça annoncait la fin de gamme pro DX, puis le D500 est venu par surprise.
Donc lorsque  Nikon a annoncé  qu il n y aura pas de D400, ils avaient dit vrai!

Le Df aurait du sortir plus tôt,  selon Nikon, mais invérifiable  puisque boitier one shoot.

Avec le recul, la gamme est logique, faite d opportunité,  de surprise, avec une constance de prévisibilité dont parfois rompu par un truc dont on ne s y attendait pas.
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Verso92

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mai 05, 2021, 17:10:48
Le Df aurait du sortir plus tôt,  selon Nikon, mais invérifiable  puisque boitier one shoot.

Selon Guillaume Cuvillier, qui était venu nous le présenter chez Edouard (novembre 2013, salon de Paris), il aurait dû sortir deux ans avant (les circonstances ont fait que le boitier a mis quatre ans à sortir (au lieu de deux)...

luistappa

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 16:23:57
Ce n'est pas ce que j'ai entendu...
Ce n'était pas une déclaration de Nikon à la sortie du D800 mais une déclaration à la suite des catastrophes en série. Bien évidement à ce moment ils ne citaient pas les modèles en question. Le texte était de mémoire et en substance  : "Nous allons devoir réorganiser la production, certains modèles sauteront une génération et d'autres modèles ne pas renouveler tout de suite".

Je laisse ceux (journalistes) qui ont accès dans leurs archives, aux déclarations de Nikon confirmer.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Mai 05, 2021, 17:54:51
Ce n'était pas une déclaration de Nikon à la sortie du D800 mais une déclaration à la suite des catastrophes en série. Bien évidement à ce moment ils ne citaient pas les modèles en question. Le texte était de mémoire et en substance  : "Nous allons devoir réorganiser la production, certains modèles sauteront une génération et d'autres modèles ne pas renouveler tout de suite".

Je laisse ceux (journalistes) qui ont accès dans leurs archives, aux déclarations de Nikon confirmer.

De mon côté, j'avais eu vent d'une présentation qui aurait dû se faire sur un circuit automobile, et qui a été annulée/ajournée.

C'était, a priori, le "futur" D800...

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 08:05:51
De toute façon, c'est inutile : le mec, on lui explique qu'il y a deux stops d'écart entre le D700 et le D850 (le H2.0 du D850, c'est 102 400, pas 25 600 ISO, etc...), mais il a toujours pas percuté...
Est ce que tu peux m'expliquer le rapport ? Tu me dis qu'il était impossible de prendre une photo de tes sujets à 18000 ISo avec un D700, je te dis que si, tu me réponds que le D850 peut aller à 102K, il est où le rapport ? T'essaye de partir sur un sujet qui n'a aucun rapport pour répondre à un autre sujet ...

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 05, 2021, 20:42:35
Est ce que tu peux m'expliquer le rapport ? Tu me dis qu'il était impossible de prendre une photo de tes sujets à 18000 ISo avec un D700, je te dis que si, tu me réponds que le D850 peut aller à 102K, il est où le rapport ? T'essaye de partir sur un sujet qui n'a aucun rapport pour répondre à un autre sujet ...

T'es vraiment bouché à l'émeri, toi... qu'est-ce que tu ne comprends pas, exactement ?


Tu prends un D700 et un D850 et tu regardes ce que ça sort en (très) hauts ISO, que veux-tu que je te dise d'autre ?

Si tu sais pas, tu t'abstiens...

Nioky

Citation de: Christophe NOBER le Mai 05, 2021, 08:24:46
C'est vrai que la série D8xx est un échec total , Nikon s'est totalement fourvoyé  ;D

Ces propos n'engage que toi ... A l'époque tout le monde attendait un D800s, vrai ou faux ?

Nioky

Citation de: Fred_G le Mai 05, 2021, 08:45:05
De mémoire, Tonton Bruno a déjà publié un tel comparatif sur le forum. Le D700 ne pouvait pas rivaliser.

Là à la base on parlait de ce qu'il était possible de faire avec un D700 ou pas par rapport à ses deux photos ... Pour lui avec un D700 il était impossible d'y arriver avec un D700 ...

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 09:58:43
Après, chacun ses critères en fonction de son utilisation.
En ce qui me concerne, je paramètre l'ISO max du D850 à 25 600 ISO (ci-dessous 22 800 ISO)...

Le problème c'est que tu parles jamais de tes clichés à 25200 sans post traitement DxO 4 ... Oui avec un D700 ça sera moche, mais avec un D850 aussi sans traitement.


Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 20:44:10
T'es vraiment bouché à l'émeri, toi... qu'est-ce que tu ne comprends pas, exactement ?
Tu prends un D700 et un D850 et tu regardes ce que ça sort en (très) hauts ISO, que veux-tu que je te dise d'autre ?

Si tu sais pas, tu t'abstiens...

On parlait pas de cela, on parlait du faite que tu affirmes qu'avec un D700 il était impossible de prendre des clichés de ton sujet ... Et toi tu dévies la conversation en parlant de 2 stop de mieux, que ton D850 peut aller à 102k ... Il y a absolument aucun rapport ... tu dévies et t'insiste parce que tu as tord et tu le sais, on pouvait prendre tes sujets avec un D700 ...

On va la faire autrement pour que t'arrive à comprendre ce qui va pas dans ce que tu dis, on va inverser les rôles, c'est comme si un gars te disais qu'il a pris un cliché avec son D780 à 51200 mais qu'avec un D850 il était impossible de faire des clichés car à 51200 sur le D850 c'est simulé, logiciel ... Tu vois où je veux en venir ?

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 05, 2021, 21:20:19
Le problème c'est que tu parles jamais de tes clichés à 25200 sans post traitement DxO 4 ... Oui avec un D700 ça sera moche, mais avec un D850 aussi sans traitement.

Faudrait arrêter la tisane et les mensonges, arrivé un moment... les photos présentées dans les pages qui précèdent ont été développées avant la sortie de DPL4.


Le D850 est meilleur que le D700 en (très) hauts ISO. Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.

Ergodea

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 23:11:10
Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.

Ah ça! Je me suis rendue compte avec la sortie du z6 que c'est monnaie courante, ceux qui pensent pouvoir affirmer sans l'avoir expérimenté...
Et j'ai appris aussi que cela ne sert à rien de vouloir convaincre dès qu'il s'agit non plus de technique mais plus un "problème" avec soi...

Un jour il aura le d850 ou un autre boîtier récent, et il s'en rendra compte par lui-même...

Nioky

Citation de: Verso92 le Mai 05, 2021, 23:11:10
Faudrait arrêter la tisane et les mensonges, arrivé un moment... les photos présentées dans les pages qui précèdent ont été développées avant la sortie de DPL4.
Le D850 est meilleur que le D700 en (très) hauts ISO. Je le sais, j'ai les deux boitiers.

Pas toi.
Donc les photos que tu présentes n'ont pas été retouchées via un logiciel ? Joues pas sur les mots, tu sais très bien ce que je veux dire, DxO 3 ou 4, peu importe, ne fait pas croire qu'avec un D850 à 22800 ISO il y a aucun grain ...

J'ai jamais dis qu'il était pas meilleur, peut être toi qui devrais arrêter les mensonges, je l'ai dis moi même, c'est lorsque tu dis qu'il lui met une claque. Ceux qui met une claque au D700 c'est le D750 et encore mieux le D780 et Z6 Z6II.

Nioky

Citation de: ergodea le Mai 06, 2021, 01:26:29
Ah ça! Je me suis rendue compte avec la sortie du z6 que c'est monnaie courante, ceux qui pensent pouvoir affirmer sans l'avoir expérimenté...
Et j'ai appris aussi que cela ne sert à rien de vouloir convaincre dès qu'il s'agit non plus de technique mais plus un "problème" avec soi...

Un jour il aura le d850 ou un autre boîtier récent, et il s'en rendra compte par lui-même...

Je dis ça comme ça mais de nos jours on peut DLL des fichiers brut de D850 ... Suffit de chercher des samples.

De plus il y a des logiciels comme celui de Dpreview : https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z6ii&attr13_1=nikon_d780&attr13_2=nikon_d800&attr13_3=nikon_d850&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=25600&attr16_1=25600&attr16_2=25600&attr16_3=25600&normalization=full&widget=629&x=-0.32421511794754054&y=-0.7831401295601774

Le problème içi c'est que certains piliers pensent n'avoir rien à apprendre des autres et pensent savoir tout mieux que tout le monde. Si on est pas pilier alors on n'y connait rien. Et lorsqu'un qu'un quidam passe, pour eux c'est un débutant qu'on va facilement rabrouer ...

Donc non madame Ergodea, dans ceux qui débarquent ou viennent très peu, sachez qu'il y en a des gens qui ont un D700 depuis des années, font 80% de leur photos en hauts ISO et savent très bien ce qu'ils peuvent faire avec ou pas. Il y a des gens qui n'ont pas de D850 mais savent où trouver des samples de RAW à 25600 ISO de D850, ont eu l'occasion d'avoir utilisé un D850 le temps de faire des tests mais ne l'ont pas acheté. Etes vous sûr que ce n'est pas vous qui parlez de ce que vous ignorez ? Ca serait cool d'être plus tolérante au lieu de dire aux gens qu'ils ont des problèmes psy ...

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 03:09:14
J'ai jamais dis qu'il était pas meilleur, peut être toi qui devrais arrêter les mensonges, je l'ai dis moi même, c'est lorsque tu dis qu'il lui met une claque. Ceux qui met une claque au D700 c'est le D750 et encore mieux le D780 et Z6 Z6II.

Le D850 est (un peu) meilleur que le D750...

namzip

Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

namzip

Oui, il est meilleur que le 750, mais le z6 (780) est encore meilleur. (Toujours d'après les courbes DXO).  :)

Verso92

#342
Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 03:53:46
Le problème içi c'est que certains piliers pensent n'avoir rien à apprendre des autres et pensent savoir tout mieux que tout le monde. Si on est pas pilier alors on n'y connait rien. Et lorsqu'un qu'un quidam passe, pour eux c'est un débutant qu'on va facilement rabrouer ...

Il y a surtout ceux qui utilisent (ont utilisé) les boitiers en question et les autres...

Citation de: namzip le Mai 06, 2021, 09:18:53
Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.

Quand on pousse le boitier dans les "H" (H1.0, H2.0), ce n'est pas seulement une question de bruit. Ces modes ne sont que des "astuces logicielles", destinées à dépanner au cas où (on peut faire la même chose en développement).

Et puis, si les critères de qualité obtenus en H2.0 suffisent, le D850 c'est 102 400 ISO, pas 25 600 (deux stops d'écart...).

doppelganger

Citation de: ripley350z le Mai 05, 2021, 20:45:32
Ces propos n'engage que toi ... A l'époque tout le monde attendait un D800s, vrai ou faux ?

Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

Verso92

Citation de: doppelganger le Mai 06, 2021, 10:16:34
Et puis le D800s n'est autre que le D810.

On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).


*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

Alain Clément

Citation de: Verso92 le Mai 06, 2021, 12:07:31
On peut voir ça comme ça* (ils ont changé de numéro à cause des problèmes d'AF qu'a connu le D800(E). Ils ont fait la même chose avec le D610 vs D600, pour les poussières).
*il y a eu de grosses modifs, quand même, même si quasi-invisibles. Comme le châssis, par exemple.

quasi invisibles certes mais bien audibles  ;)

Verso92

Citation de: Alain Clément le Mai 06, 2021, 12:21:48
quasi invisibles certes mais bien audibles  ;)

Le "plastique", c'est fantastique...  ;-)

Nioky

Citation de: namzip le Mai 06, 2021, 09:18:53
Je suis cette discussion depuis quelques jours et je pense que vous ne parlez pas de la même chose. 
Ripley ne dit qu'une chose, le D700 est capable de prendre une image à 25600 peu importe son niveau de bruit.
C'est vrai que les boitiers qui ont suivi ont une meilleure montée en sensibilité mais ce n'est pas son propos.
Il y a un facteur important, c'est que les boitiers auxquels vous comparez le vieux 700 ont entre deux et quatre fois plus de pixels.

hallelujah ! Même si Namzip n'est surement pas d'accord avec certaines choses que je dis, au moins il a compris l'essentiel.


Nioky

Citation de: doppelganger le Mai 06, 2021, 10:16:34
Le problème, c'est que tu fais de ton cas personnel une généralité.

Et puis le D800s n'est autre que le D810.

Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ... (fonction recherche sur le foum, 4 pages ...)

Verso92

Citation de: ripley350z le Mai 06, 2021, 18:12:40
Mais bien sûr je les ai réver tout les post de gens qui attendaient un D800s ...

D810 (pourtant pas compliqué...).


D'ailleurs, chose "amusante" : les D800(E) et D4 sont sortis à peu près en même temps (début 2012) et ont connu quelques soucis d'AF.

Le D810 est sorti peu de temps après le D4s (début 2014), et les deux boitiers ont vu leurs problèmes d'AF réglés : les ingés avaient bien bossé.