Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

[rascal]

j'ai été un peu péremptoire sur ce coup là. certes

[55micro]

j'ai été un peu péremptoire sur ce coup là. certes

J'avais un joker dans la manche 

[rascal]

J'avais un joker dans la manche 

les nouvelles déclinaisons "a" de Sony ?

[55micro]

les nouvelles déclinaisons "a" de Sony ?

Non, kochka, qui nous a raconté par le menu son soulagement de passer à l'EVF pour filmer.

C'est quoi, ces nouvelles déclinaisons "a"?

[kochka]

Mais non, rascal t'a dit que c'était écran arrière, voire écran déporté, donc... 

(J'aime bien les péremptoires qui t'indiquent LA façon de faire, LE matériel qu'il faut pour LE pro, etc.)

Il doit y avoir autant de façons de procéder et de priorités dans choix des caractéristiques des boitiers, que d'individus.

[ergodea]

C'est bien on est tous content pour vous, vous avez pleins de boitiers, bravo, vous êtes une grande. Euh vous pouvez m'expliquer le rapport avec votre arsenal que vous exhibez comme ça et ce que vous disiez sur moi, à savoir que je n'y connaissais rien car pas possesseur de D850 alors que je vous exposé 3 points vous contredisant ? Comme Verso vous deviez et partez toute seule sur un autre sujet en me parlant de vos boitiers ce qui n'a aucun rapport ...

Je vais arrêter là car ça devient du n'importe quoi, voir 2-3 personnes m'inventer une vie, des propos, dévier les conversations quand la situation les dérange et quelques piques personnelles, ça devient vraiment du grand n'importe quoi. Je pensais que c'était un forum de passionnés photo içi, pas un exutoire pour se défouler à la moindre occase quand quelqu'un bouscule vos convictions bien encrées ... Faut sortir prendre l'air plus souvent, ça fait que du bien, être prétentieux, mentir sur les autres et de mauvaise foi, ça fait pas bon ménage.

Vous êtes parti d'un exemple concret, et à partir d'un exemple concret, et ayant utilisé suffisamment longtemps le d700 pour des spectacles, je connais aussi ses limites. Le d850 sera meilleur, c'est un fait!

Contrairement à vous, je suis sereine, je n'ai rien à démontrer, prouver...Je sais ce que j'ai utilisé, je connais leurs points forts et faiblesses, voilà tout

Par contre votre comportement est surprenant je l'avoue...

[Nioky]

Vous êtes parti d'un exemple concret, et à partir d'un exemple concret, et ayant utilisé suffisamment longtemps le d700 pour des spectacles, je connais aussi ses limites. Le d850 sera meilleur, c'est un fait!

Contrairement à vous, je suis sereine, je n'ai rien à démontrer, prouver...Je sais ce que j'ai utilisé, je connais leurs points forts et faiblesses, voilà tout

Par contre votre comportement est surprenant je l'avoue...

Vous osez parler de mon comportement ? Vous vous êtes regardé avant de parler ? Purée j'avais lâcher l'affaire car vaut mieux aller faire un activité positive plutôt que s'intoxiquer sur un forum. Mais pas moyen, il y en a qui savent pas lâcher l'affaire ...

A aucun moment j'ai été agressif ou je vous ai inventé une vie, vous êtes qui pour dire aux gens qu'ils ont un problème psy ? Vous êtes qui pour me dire "contrairement à vous blablabla" ? Tu vas calmer ta joie un peu là ... Tu gonfles sévère, ça commence à faire un peu trop, je suis pas ton pote.

Un coup tu affirmes que j'y connais rien alors que tu connais absolument pas mon expérience, sans compter que tu as tord puisque tu m'as jugé sans me connaitre et que je t'ai donné 3 raisons qui montrent que tu t'es planté. J'ai eu l'occasion d'avoir un D850 dans les mains, je fais 80% de mes photos en basses lumières avec un D700 depuis des années et j'ai des samples de D850 en hauts ISO en RAW piochés sur des sites.
Ensuite tu sous entend que j'aurai un problème avec moi même, bref un problème psy, puis tu me prêtes des propos que j'ai jamais tenu, j'ai jamais dit que le D850 n'était pas meilleur et là tu continues à parler de mon comportement alors que j'ai à aucun moment été agressif et je m'en suis pris à toi personnellement ...

Par contre toi tu t'en es pas privé. C'est plutôt ton comportement qui cause problème, inverse pas les rôles pour faire oublier ta façon de faire. Et le faite d'insister, m'oblige à te remettre à ta place devant tout le monde à chaque fois ... 

[Verso92]

Pas le peine de s'énerver : tout le monde est d'accord pour dire que le D850 est le successeur du D700 et qu'il est meilleur que lui dans tous les compartiments...

[AlainNx]

Pas le peine de s'énerver : tout le monde est d'accord pour dire que le D850 est le successeur du D700 et qu'il est meilleur que lui dans tous les compartiments...

Et qu'un D700 peut parfaitement faire le même job, avec des avantages (le poids des fichiers) et des inconvénients (les décibels) par rapport au D850.

[yorys]

Vous êtes parti d'un exemple concret, et à partir d'un exemple concret, et ayant utilisé suffisamment longtemps le d700 pour des spectacles, je connais aussi ses limites. Le d850 sera meilleur, c'est un fait!

Contrairement à vous, je suis sereine, je n'ai rien à démontrer, prouver...Je sais ce que j'ai utilisé, je connais leurs points forts et faiblesses, voilà tout

Par contre votre comportement est surprenant je l'avoue...

Je me demande même en quoi il y a débat... j'ai eu successivement le D700, le D800 et le D850, déjà, pour ma pratique, entre le D700 et le D800 il n'y avait pas "photo", ne serait ce qu'au niveau du viseur, sans compter la possibilité de faire (enfin) des petites vidéos et la définition qui, pour moi, a été un gros plus.

Le D700 a été le premier FF abordable chez Nikon, c'est son seul titre de gloire à mon avis et j'ai été heureux de me débarrasser de cette enclume (avec son grip) et de son viseur incomplet. Je n'ai jamais compris les raisons qui lui font conserver une telle aura, si ce n'est, peut être le fait que se trouvant pour pas cher, certains acquéreurs survalorisent leur achat car le D850 leur est inaccessible.

Le D850 est clairement l'aboutissement de la lignée, apn presque parfait (dans on genre) que je n'envisage pas de changer pour un hypothétique D880.

Mon reflex est de toute façon maintenant complété par mon Z6, et je pense, j'espère, que le Z9 comblera mes besoins pour les prochaines années (et si ça se trouve : au delà).

[Verso92]

Et qu'un D700 peut parfaitement faire le même job, avec des avantages (le poids des fichiers) et des inconvénients (les décibels) par rapport au D850.

Pas compris... le D850 délivre des fichiers de 25,5 ou 11,3 MPixels, si tel est ton souhait.

Je me demande même en quoi il y a débat... j'ai eu successivement le D700, le D800 et le D850, déjà, pour ma pratique, entre le D700 et le D800 il n'y avait pas "photo", ne serait ce qu'au niveau du viseur, sans compter la possibilité de faire (enfin) des petites vidéos et la définition qui, pour moi, a été un gros plus.

Le passage du D700 au D800E a fait passer la cadence de 8 à 4 images/s, quand même... pour la vidéo, aucun avis, n'en faisant pas.

Pour la définition, ce fut un sacré chamboulement, en effet.

En ce qui concerne le viseur, pas aussi enthousiaste, pour ma part : les viseurs 100% m'ont souvent fait louper des cadrages, depuis toujours (F3 HP, etc).

[yorys]

En ce qui concerne le viseur, pas aussi enthousiaste, pour ma part : les viseurs 100% m'ont souvent fait louper des cadrages, depuis toujours (F3 HP, etc).

Oui, pour le viseur, je sais bien qu'on n'est pas d'accord, on en a souvent discuté. Pour ce qui me concerne, aimant peaufiner mes cadrages à la prise de vue, un viseur qui ne serait pas à 100% est et restera désormais rédhibitoire. Pour le nombre de FPS c'est la seule raison qui m'avait fait garder le D700 quelque temps après l'achat du D800, finalement ne faisant que peu de photos de sport/action ou de piafs et utilisant finalement que très parcimonieusement la rafale cela ne m'a pas dérangé plus que ça de m'en débarrasser...

[Verso92]

Oui, pour le viseur, je sais bien qu'on n'est pas d'accord, on en a souvent discuté. Pour ce qui me concerne, aimant peaufiner mes cadrages à la prise de vue, un viseur qui ne serait pas à 100% est et restera désormais rédhibitoire.

Pour moi, l'idéal serait ~98%.

Quand je suis très concentré, je fais attention de décadrer légèrement, pour pouvoir rattraper les petits travers après coup. Et puis, quand l'attention se relâche, je redeviens comme "aimanté" par les bords du cadre, avec les conséquences qui en découlent.


Par exemple, sur l'image ci-dessous, j'ai été obligé de désactiver la correction de la distorsion (on la voit sur la fenêtre, à gauche), sinon le drap à droite était légèrement tronqué...

[rascal]

Non, kochka, qui nous a raconté par le menu son soulagement de passer à l'EVF pour filmer.

C'est quoi, ces nouvelles déclinaisons "a"?

les A7rIIIa et A7rIVa sont les nouvelles versions, avec un LCD arrière amélioré, de 1,44 à 2,3 Mpix.

[Verso92]

les A7rIIIa et A7rIVa sont les nouvelles versions, avec un LCD arrière amélioré, de 1,44 à 2,3 Mpix.

Comment est-ce possible ?

[yorys]

Pour moi, l'idéal serait ~98%.

Quand je suis très concentré, je fais attention de décadrer légèrement, pour pouvoir rattraper les petits travers après coup. Et puis, quand l'attention se relâche, je redeviens comme "aimanté" par les bords du cadre, avec les conséquences qui en découlent.
Par exemple, sur l'image ci-dessous, j'ai été obligé de désactiver la correction de la distorsion (on la voit sur la fenêtre, à gauche), sinon le drap à droite était légèrement tronqué...

Personnellement je préfère (de loin) rester maitre de mon cadrage si je vois que je risque de devoir recadrer ou redresser... et bien je cadre plus large, mais chacun ses habitudes hein !

[Verso92]

Personnellement je préfère (de loin) rester maitre de mon cadrage si je vois que je risque de devoir recadrer ou redresser... et bien je cadre plus large, mais chacun ses habitudes hein !

Comme expliqué : quand je suis sur trépied (par exemple), aucun problème.

Pour la photo au-dessus, prise d'un voiture qui roulait, je ne sais pas faire... manque de maitrise de ma part, mébon : sur ce point, je ne progresserai plus, je pense !

;-)

[yorys]

Comme expliqué : quand je suis sur trépied (par exemple), aucun problème.

Pour la photo au-dessus, prise d'un voiture qui roulait, je ne sais pas faire...

Bah dans ce cas tu cadre systématiquement plus large histoire d'avoir de la marge, avec le D850 (ou le D800) vu leur définition, ça ne pose pas de pb, c'était plus délicat avec le D700... je l'admet...

[Verso92]

Bah dans ce cas tu cadre systématiquement plus large histoire d'avoir de la marge, avec le D850 (ou le D800) vu leur définition, ça ne pose pas de pb, c'était plus délicat avec le D700... je l'admet...

Comme expliqué au-dessus, je ne sais pas faire quand il s'agit de photo "dynamique" (déjà, tenir le cadre dans la photo ci-dessus, prise d'un véhicule qui roulait, n'avait rien d'évident...).

D'ailleurs, même en photo statique, il m'arrive de recommencer la photo en décadrant un peu : je m'aperçois que je suis souvent trop proche du cadre (avec les ennuis futurs sur l'ordi) en visualisant l'image sur le LCD arrière... mais j'avais le même problème sous l'agrandisseur avec le F3 HP (et là, pas d'écran arrière !).


Sinon, comme déjà évoqué, quand je cadre une photo, je suis comme "aimanté" par les bords du viseur. Je ne sais pas faire autrement... la plupart de mes photos ne sont d'ailleurs pas recadrées (du moins sur le petit côté pour les "carrées").

La composition, je la fais au moment d'appuyer sur le déclencheur. Sur l'ordi, ce ne sera que fignolage de ce point de vue, sauf exception.


J'ai bien vu (notamment dans la section portrait du site) que certains ne s'occupaient pas de cadrage à la PdV et recadraient ensuite (quelquefois sauvagement) sur l'ordi. Je ne sais pas faire et ne trouve d'ailleurs pas ça souhaitable*...


*il y a 30 ans, j'entendais déjà ce discours : t'emmerde pas avec le cadrage, tu verras ça sous l'agrandisseur !

[Verso92]

les A7rIIIa et A7rIVa sont les nouvelles versions, avec un LCD arrière amélioré, de 1,44 à 2,3 Mpix.

Au passage, la définition de l'écran arrière des A7rIIIa et A7rIVa, c'est 2 359 296 points / 3 = 786 432 pixels.


(il faut trois points (RVB) pour faire 1 pixel)

[yorys]

Comme expliqué au-dessus, je ne sais pas faire quand il s'agit de photo "dynamique" (déjà, tenir le cadre dans la photo ci-dessus, prise d'un véhicule qui roulait, n'avait rien d'évident...).

D'ailleurs, même en photo statique, il m'arrive de recommencer la photo en décadrant un peu : je m'aperçois que je suis souvent trop proche du cadre (avec les ennuis futurs sur l'ordi) en visualisant l'image sur le LCD arrière... mais j'avais le même problème sous l'agrandisseur avec le F3 HP (et là, pas d'écran arrière !).
Sinon, comme déjà évoqué, quand je cadre une photo, je suis comme "aimanté" par les bords du viseur. Je ne sais pas faire autrement... la plupart de mes photos ne sont d'ailleurs pas recadrées (du moins sur le petit côté pour les "carrées").

La composition, je la fais au moment d'appuyer sur le déclencheur. Sur l'ordi, ce ne sera que fignolage de ce point de vue, sauf exception.
J'ai bien vu (notamment dans la section portrait du site) que certains ne s'occupaient pas de cadrage à la PdV et recadraient ensuite (quelquefois sauvagement) sur l'ordi. Je ne sais pas faire et ne trouve d'ailleurs pas ça souhaitable*...
*il y a 30 ans, j'entendais déjà ce discours : t'emmerde pas avec le cadrage, tu verras ça sous l'agrandisseur !

T'es parfois paradoxal... pour ce qui me concerne je compose (depuis toujours) et je cadre ma photo au viseur, si je sens le truc trop acrobatique je prend un peu de marge, mais je détest(ais) que cette "marge" soit systématique et qu'elle me soit imposée par le boitier.

Ça a vraiment été LE PB lors de mon passage aux APN (mon premier, un Canon, avait le même défaut, et je venais aussi d'un F3)  !

[Verso92]

T'es parfois paradoxal... pour ce qui me concerne je compose (depuis toujours) et je cadre ma photo au viseur, si je sens le truc trop acrobatique je prend un peu de marge, mais je détest(ais) que cette "marge" soit systématique et qu'elle me soit imposée par le boitier.

Heu... je sais plus comment expliquer.

Je ne suis pas suffisamment bon photographe pour prévoir 5% de marge par rapport au cadrage envisagé au moment d'appuyer sur le déclencheur (sur la photo postée précédemment, 1/10s plus tard, et c'était plus la même photo, par exemple).

Les bords du viseur en appui, oui. Une ligne imaginaire en deçà de 1 ou 2% (par exemple), je ne sais pas faire, tout simplement...

Ça a vraiment été LE PB lors de mon passage aux APN (mon premier, un Canon, avait le même défaut, et je venais aussi d'un F3)  !

Pas pour moi.

(en plus du F3 HP, j'avais un F100, entre autres...)

[rascal]

Le D700 a été le premier FF abordable chez Nikon, c'est son seul titre de gloire à mon avis et j'ai été heureux de me débarrasser de cette enclume (avec son grip) et de son viseur incomplet. Je n'ai jamais compris les raisons qui lui font conserver une telle aura, si ce n'est, peut être le fait que se trouvant pour pas cher, certains acquéreurs survalorisent leur achat car le D850 leur est inaccessible.

D850 supérieur en tout, point, on est d'accord, on peut clore le débat.

Pourquoi le D700 conserve une telle aura ?

-Excellent AF, en tout cas adapté à son capteur, le D800 ayant souffert de perfs d'AF plus discutable
-Meilleure réactivité, 8fps avec le grip, c'est mieux que 4, non updgradable avec le grip
Ces 2 points font que pour la photo d'action, tu choisis parmi 8 photos dont 7 nettes, contre 4 photos dont 2 pas tip top finalement sur écran de PC
-Peu de Mpix, donc très peu de traitement de bruit à faire en post traitement mais suffisant pour du tirage de qualité.

Certains trouvent que ce capteur en particulier à un rendu (notamment colorimétrique) qui lui est propre. Je n'ai pas de ressenti précis là dessus, mais je n'ai que 3 boitiers nikon, et c'est mon seul FF.

Pour tous les sujets non sportif, clairement le D800 a l'avantage, mais qui sera à tempéré par plusieurs paramètres :
-on peut faire des grands tirages avec un D700
-les bénéfices des 36 Mpix se voient mieux avec des optiques "qui suivent". Le 24-70/2.8 n'est déjà pas homogène sur un D700, alors sur un D800...

je ne sais pas si ça joue, mais l'époque du D800, c'est l'époque de boitiers "à problème" : D7000 (salmon gate, AF), D800 (AF), D4 (AF), D600...

la fin de carrière du D700, en 2012 c'est le pic des ventes de reflex dans le monde, depuis ça ne fait que baisser.

Le D700, c'est le boitier sans problème, qui fait le taf, et qui, à l'époque, proposait les meilleurs performances d'autofocus, hors monobloc.

Perso, avec une pratique sport/nature, je ne me suis jamais intéressé au D800 (que j'avais eu l'occasion de tester un peu), beaucoup plus au D810 mais hors budget pour moi à l'époque. J'ai testé le D850 également, boitier remarquable en tout point, même si j'aurais aimé un prise en main un peu plus ergonomique (grip très droit et carré), et honnêtement, un D750/80 me suffirait largement. Est ce que je prendrais un reflex pour remplacer mon D700 ?, la question se pose...

[Verso92]

-Peu de Mpix, donc très peu de traitement de bruit à faire en post traitement mais suffisant pour du tirage de qualité.

Non.

Il n'y a pas plus de traitement du bruit à faire sur un D8x0 que sur un D700 pour un tirage de qualité : la réduction de celui-ci "mécaniquement" par le nombre de pixels s'en charge...


Il y a quelques années, j'avais comparé le D810 au D700 sur ce point (à 6 400 ISO, de mémoire). Le verdict était sans appel : plus de bruit sur l'image prise au D810 en 100% écran, et moins de bruit à taille égale...

Idem pour D850 vs D700 :
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,308830.msg7991310.html#msg7991310

[Verso92]

Certains trouvent que ce capteur en particulier à un rendu (notamment colorimétrique) qui lui est propre. Je n'ai pas de ressenti précis là dessus, mais je n'ai que 3 boitiers nikon, et c'est mon seul FF.

Oui (mais je ne mettrais pas ça dans ses qualités...).


D'ailleurs, c'est un des points sur lequel Nikon a le plus progressé : avec le D810, ils ont essayé de corriger le tir en compensant le jaune/vert, mais ça a dérivé vers le mage... avec le D850, c'est tout bon : ouf !

je ne sais pas si ça joue, mais l'époque du D800, c'est l'époque de boitiers "à problème" : D7000 (salmon gate, AF), D800 (AF), D4 (AF), D600...

la fin de carrière du D700, en 2012 c'est le pic des ventes de reflex dans le monde, depuis ça ne fait que baisser.

Le D700, c'est le boitier sans problème, qui fait le taf, et qui, à l'époque, proposait les meilleurs performances d'autofocus, hors monobloc.

Là, 100% d'accord avec toi.