Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

Démarré par Mistral75, Juin 04, 2020, 00:26:48

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Verso92

#375
Citation de: jdm le Mai 07, 2021, 09:43:14
A 25600 iso en éclairage limité, je crois que c'est raisonnable de remettre le D850 à une équivalence globale de 12 Mpx.  8)

On voit déjà la nette différence avec le D700 ...

Avec un D3s, ce serait moins évident.

Je n'ai pas de D3s sous la main... mais ça ne m'avait pas frappé à ce point, à l'époque (bon, m'étais arrêté à 12 800 ISO).


Citation de: namzip le Mai 07, 2021, 09:18:15
Juste pour le plaisir, pourrais-tu poster un crop 100% du 850 pour s'affranchir du fait qu'il a quatre fois plus de pixels?
Sans traitement logiciel pour réduire le bruit bien sur.  :)

Je veux bien, mais là, sans point de comparaison, ça ne voudra plus dire grand chose (un crop 100% de D850, c'est une image de plus de 2m de base sur un 24")...

Verso92

Citation de: 55micro le Mai 07, 2021, 10:02:05
Mais non, c'est juste une impression.

Bien vu !

(je n'ai pas percuté tout de suite !  ;-)

kochka

Citation de: Shakelton le Mai 06, 2021, 20:00:35
J'ai les deux appareils, le D850 est évidemment supérieur au D700, dans tous les domaines ( image, af, ergonomie, viseur ).
Sauf le flash évidemment :)

Le d850 est également plus agréable à utiliser,.

Maintenant, en fonction des circonstances et des pratiques, la différence n'est pas forcément toujours aussi marquée.
Le palier qualitatif a été franchi avec l'arrivée du d700/D3, depuis il y a des améliorations, raffinements à chaque nouvelle itération.

Je pourrai sans problème continuer à bosser au d700, mais il faut bien avouer que le d850 me facilite la vie dans les situations délicates.
Je dirai plutôt D3x pour l'étape marquante.
Aucun boitier Nikon depuis n'a connu une telle progression.
Le D3 était bien, coté bruit, mais n'apportait rien coté définition par rapport au D2x.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: namzip le Mai 07, 2021, 09:18:15
Juste pour le plaisir, pourrais-tu poster un crop 100% du 850 pour s'affranchir du fait qu'il a quatre fois plus de pixels?
Sans traitement logiciel pour réduire le bruit bien sur.  :)

Après, il y a le "brut" de fonderie (autant qu'on puisse le dire, puisque Nikon applique déjà un pré-traitement des RAW que personne, hors labo, ne peux défaire...), intéressant par curiosité.


Reste que, quand je développais mes HP5 exposées à 1 600 ISO, je n'utilisais pas l'ID-11, mais le Microphen qui, grâce à son faible contraste, était plus adapté aux développements poussés.

Aujourd'hui, je fais pareil : je développe avec les outils que je juge les plus adaptés au résultat que je souhaite obtenir.

De toute façon, il n'y a pas de miracle : quand il n'y a pas de matière dans les ombres, deepPRIME n'y change rien...


Juste par curiosité, la photo à 25 600 ISO au D850 "développée" (crop) :

55micro

Choisir c'est renoncer.

namzip

Merci pour les photos.  :)
Je voulais voir juste le bruit à cette sensibilité.
Pour un tirage papier, le problème ne se pose pas, le 850 est une belle machine.

Verso92


alain63

#382
Bonjour,
Je suis ce fil avec attention et je me dis que ce D850 est vraiment la réussite du moment pour Nikon.
Quand on voit ses qualités, que se soient sur les résultats DxO et/ou sur vos images, on ne peut qu'être bluffé.
Je résume...
A bas iso, excellentissime (ce n'est pas un scoop, c'est ici que c'est fait la majorité des progrès ces dernières années, mais là c'est un must).
La définition pour de grands tirages, vue le nombre de pixels,je n'en parle même pas.
A hauts isos, du niveau des Nikon à 1 chiffre des 10 dernières années.(Pour s'en convaincre, voir les essais ci-dessus de Fabrice)
Un AF très performant (voir les clichés de 4mpx)
Je comprends donc aisément l'engouement de ses possesseurs.
Et que l'on ne m'accuse pas d'être un doudoumaniac, puisque je ne l'ai pas, ainsi je suis sûr d'être uniquement rationnel et sans affect!!!  ;D

Verso92

Citation de: alain63 le Mai 07, 2021, 13:22:56
Je suis ce fil avec attention et je me dis que ce D850 est vraiment la réussite du moment pour Nikon.

Pour moi, c'est un des tous meilleurs reflex du moment. En terme de polyvalence, certainement le meilleur tout court.

Étant passé du D700 au D800E, puis au D810 et enfin au D850, je mesure bien le chemin parcouru (avec un certain nombre d'améliorations pas forcément visibles au premier abord : rendu des couleurs, obturateur électronique pour un boitier complètement inerte garant de la meilleure netteté dans un maximum de cas, sur trépied, notamment).


Le seul point noir pour moi, qui m'avait causé de mauvaises surprises à la fin de l'année dernière : son AF dans les choux en live view en faible lumière... un point qui sera surement amélioré sur le D880 (à l'image de ce que Nikon a fait pour le D780)...

luistappa

Le D850 est un excellent boîtier, personne ne dira le contraire mais ce n'est pas pour autant que c'est le boîtier dont tout le monde a besoin ;)

Il y pouvait parfaitement y avoir des versions avec un capteur différent. Sony l'a fait avec 3 capteurs, basse déf, normale, haute déf et ils ne l'ont pas fait une fois mais 3 fois et bientôt 4... Sans doute car ils n'ont aucun client pour ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

#385
Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:52:16
Le D850 est un excellent boîtier, personne ne dira le contraire mais ce n'est pas pour autant que c'est le boîtier dont tout le monde a besoin ;)

C'est pour ça que Nikon propose aussi les D6, D780, D750*, D500, D7500, D5600, D3500 en reflex...


*queue de stock, j'imagine...

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:52:16
Il y pouvait parfaitement y avoir des versions avec un capteur différent. Sony l'a fait avec 3 capteurs, basse déf, normale, haute déf et ils ne l'ont pas fait une fois mais 3 fois et bientôt 4... Sans doute car ils n'ont aucun client pour ;)

Il ne te reste plus qu'à leur envoyer ton CV, puisque tu connais mieux qu'eux leur marché...


(imagine qu'un ingé de chez Nikon vienne t'expliquer ton métier... je peux te dire que si ça m'arrivait, il se ferait envoyer sur les roses vite fait !)

alain63

oui exactement , d'ailleurs Chistian (MFloyd)  prfere son D6 à son D850 pour ses clichés en sport automobile.

Verso92

Citation de: alain63 le Mai 07, 2021, 14:02:21
oui exactement , d'ailleurs Chistian (MFloyd)  prfere son D6 à son D850 pour ses clichés en sport automobile.

Et mon pote préfère son D3100 pour ses photos de vacances (et il a bien raison !)...  ;-)

alain63

 :D
Ce que je soulignais, c'est le coté multi-axes d'usages, et ici toutes les performances sont élevées avec le 850. c'est remarquable.

Verso92

Citation de: alain63 le Mai 07, 2021, 14:05:26
Ce que je soulignais, c'est le coté multi-axes d'usages, et ici toutes les performances sont élevées avec le 850. c'est remarquable.

Toutafé : quand je suis passé du D700 au D800E, je suis passé de 8 images/s à 4 images/s, par exemple... pas rédhibitoire dans mon utilisation, mébon.

Avec le D850, aucune régression sur ce point.

luistappa

#390
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2021, 13:59:50
...
Il ne te reste plus qu'à leur envoyer ton CV, puisque tu connais mieux qu'eux leur marché...
(imagine qu'un ingé de chez Nikon vienne t'expliquer ton métier... je peux te dire que si ça m'arrivait, il se ferait envoyer sur les roses vite fait !)

Tu t'es levé du mauvais pied? Que vient faire mon CV là de dans...

Je n'ai fais que constaté que Sony a eu une approche différente et qu'elle a été renouvelée 3 fois donc qu'ils ont dû en être contents. Alors oui, si quelqu'un doit envoyer son CV chez Nikon, c'est peut-être les gens de Sony :)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

rascal

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 13:52:16
Le D850 est un excellent boîtier, personne ne dira le contraire mais ce n'est pas pour autant que c'est le boîtier dont tout le monde a besoin ;)

Il y pouvait parfaitement y avoir des versions avec un capteur différent. Sony l'a fait avec 3 capteurs, basse déf, normale, haute déf et ils ne l'ont pas fait une fois mais 3 fois et bientôt 4... Sans doute car ils n'ont aucun client pour ;)

et sony-san vient de sortir un 50 Mpix qui, selon lui même, remplace 3 boitiers à 3 capteurs différents. S'il faut copier Sony, autant copier la dernière innovation plutôt que la strat d'il y a 10 ans.

Verso92

Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 14:54:34
Tu t'es levé du mauvais pied? Que vient faire mon CV là de dans...

Je n'ai fais que constaté que Sony a eu une approche différente et qu'elle a été renouvelée 3 fois donc qu'ils ont dû en être contents. Alors oui, si quelqu'un doit envoyer son CV chez Nikon, c'est peut-être les gens de Sony :)

Tu n'y connais rien, comme moi, et tu viens leur expliquer ce qu'il faudrait qu'ils fassent... comme dit au-dessus, si un ingé Nikon venait m'expliquer mon travail, il serait très mal reçu !


Donc, si tu penses mieux connaitre qu'eux leur business, bis : envoie leur de toute urgence ton CV !

labune

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2021, 13:59:50
C'est pour ça que Nikon propose aussi les D6, D780, D750*, D500, D7500, D5600, D3500 en reflex...

c'est sûr que l'on a affaire aux mêmes carcasses de boitiers, comme sur les variantes des A7....
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2021, 13:59:50
Il ne te reste plus qu'à leur envoyer ton CV, puisque tu connais mieux qu'eux leur marché...

les parts de marchés dépendents des produits que tu proposes, rien ne dit qu'elles ne seraient pas plus favorables avec une segmentation de type sony....
d'ailleurs, c'est idée est tellement farfelue que Z6 et Z7 n'ont pas penché dans cette direction.
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2021, 13:59:50
(imagine qu'un ingé de chez Nikon vienne t'expliquer ton métier... je peux te dire que si ça m'arrivait, il se ferait envoyer sur les roses vite fait !)

quelle condescendance ::)
qu'un regard neuf vienne interpellé sur certains points, n'a jamais fait de mal à personne, au contraire cela permet bien souvent de se remettre en question et de progresser.
l'ouverture d'esprit nuit rarement.
dans ma boite, les très nombreux ingés (issues de l'insa, des mines et arts et métiers pour la plupart) sont ouverts et prennent en compte (ou non suivant le cas et l'analyse qu'ils en ont fait) les remarques, interrogations y compris des personnes qui ne font pas partie de leur sérail.

Verso92

#394
Citation de: labune le Mai 07, 2021, 15:09:34
c'est sûr que l'on a affaire aux mêmes carcasses de boitiers, comme sur les variantes des A7....
les parts de marchés dépendents des produits que tu proposes, rien ne dit qu'elles ne seraient pas plus favorables avec une segmentation de type sony....

Ils vont crouler sous les CV, décidément... j'espère qu'ils ne sont pas allergiques aux frenchies et à leur putain de complexe de supériorité !

Citation de: labune le Mai 07, 2021, 15:09:34
qu'un regard neuf vienne interpellé sur certains points, n'a jamais fait de mal à personne, au contraire cela permet bien souvent de se remettre en question et de progresser.
l'ouverture d'esprit nuit rarement.
dans ma boite, les très nombreux ingés (issues de l'insa, des mines et arts et métiers pour la plupart) sont ouverts et prennent en compte (ou non suivant le cas et l'analyse qu'ils en ont fait) les remarques, interrogations y compris des personnes qui ne font pas partie de leur sérail.

Je devrais présenter ma concierge dans les brainstormings pour les futures orientations stratégiques de la boite, tu crois ?

luistappa

Effectivement Verso c'est des deux mauvais pieds dont tu t'es levé ce matin, tu vois des leçons où il n'a que des constatations factuelles.

A savoir ce que tout le monde peut remarquer même sans avoir fait l'INSA : deux fabricants ont eut des approches différentes. Je n'ai même pas dit qu'une était meilleure que l'autre, juste que ces deux approches étaient possibles.

PS : Oui, comme Labune, je suis attristé, tu deviens systématiquement butté et condescendant dans tes interventions ;)

Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

labune

Citation de: Verso92 le Mai 07, 2021, 15:10:56
Ils vont crouler sous les CV, décidément... j'espère qu'ils ne sont pas allergiques aux frenchies et à leur putain de complexe de supériorité !


tu es le maitre parmi nous ici dans ce domaine, plus haute opinion de soi même que toi et idées très arrêtées sur tout, compliqué à trouver....

rarement vu des personnes aussi obtus en quasi 50 ans d'existence (mais je ne doute pas de n'être qu'un jeune merdeux pour toi :-D )

Verso92

#397
Citation de: luistappa le Mai 07, 2021, 15:21:55
Effectivement Verso c'est des deux mauvais pieds dont tu t'es levé ce matin, tu vois des leçons où il n'a que des constatations factuelles.

A savoir ce que tout le monde peut remarquer même sans avoir fait l'INSA : deux fabricants ont eut des approches différentes. Je n'ai même pas dit qu'une était meilleure que l'autre, juste que ces deux approches étaient possibles.

PS : Oui, comme Labune, je suis attristé, tu deviens systématiquement butté et condescendant dans tes interventions ;)

Mais que veux-tu que je te dise ?

Les mecs, ils sont aussi intelligents que toi ou moi (j'espère un peu plus en ce qui me concerne), et ils ont toutes les données en main (pas nous...).

Citation de: labune le Mai 07, 2021, 15:25:14
tu es le maitre parmi nous ici dans ce domaine, plus haute opinion de soi même que toi et idées très arrêtées sur tout, compliqué à trouver....

rarement vu des personnes aussi obtus en quasi 50 ans d'existence (mais je ne doute pas de n'être qu'un jeune merdeux pour toi :-D )

C'est tout le contraire, justement : je n'arrête pas d'expliquer (sans trop de succès, apparemment ?) que nous n'avons pas les données suffisantes en main pour avoir une opinion pertinente.

En ce qui me concerne, j'appelle de mes vœux un D880. De là à prétendre que ce serait la meilleure stratégie pour Nikon, il y a un pas.

Ça me plairait bien, je l'achèterais peut-être, mais ça ne va pas plus loin... tu comprends ce que je veux dire ?


(faudrait juste voir à ne pas inverser les rôles...)

55micro

En plus vous vous asticotez pour rien, car comme l'a souligné labune, la segmentation a déjà été expérimentée avec la doublette Z6/Z7.
En fonction du succès de l'opération, le marketing en tirera les conclusions qui s'imposent pour les futurs produits.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Mai 07, 2021, 16:29:41
En plus vous vous asticotez pour rien, car comme l'a souligné labune, la segmentation a déjà été expérimentée avec la doublette Z6/Z7.
En fonction du succès de l'opération, le marketing en tirera les conclusions qui s'imposent pour les futurs produits.

Ben... en même temps, tu les voyais pas développer deux plateformes différentes pour leur première incursion dans le mirrorless, non ?