Nikon Zf : les photos du boitier

Démarré par anakao, Août 18, 2023, 08:20:37

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55micro

Citation de: ELWOOD le Octobre 01, 2023, 13:54:24
Les plus pressés se seront déjà engagés pour disposer de la nouveauté. Puis on aura les retours du terrain.
Il arrive souvent que pour les fêtes des opérations de réduction de prix soient faites, le prix de lancement le permet aussi.  ;)

Oui mais si tu prends le Z9, de mémoire il a été exclu des promos de la fin d'année suivant son lancement.
Tu peux faire des promos mi-2024 en disant que les primo-accédants ont payé le fait d'être servis et d'avoir fait des photos avec entre-temps, par contre des promos 2 mois après les premières dispo ce serait un peu duraille.
Au mieux, -50€ parce que la poignée ne sera plus offerte...
Choisir c'est renoncer.

fski

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 15:06:18
Le Zf sera présenté au salon de la photo?

Bonne question, plus que quelques jours a attendre...

ELWOOD

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2023, 15:06:38
Oui mais si tu prends le Z9, de mémoire il a été exclu des promos de la fin d'année suivant son lancement.
Tu peux faire des promos mi-2024 en disant que les primo-accédants ont payé le fait d'être servis et d'avoir fait des photos avec entre-temps, par contre des promos 2 mois après les premières dispo ce serait un peu duraille.
Au mieux, -50€ parce que la poignée ne sera plus offerte...
Faut pas oublier que le pro récupère la tva, et il peut alimenter le marché de l'occasion sans perte sur ses modèles.
Tout dépend de Nikon s'il veut donner un coup de boost à ses ventes en fin d'année ou si les usines saturent.
Pour ma part j'attend une offre combinée avec objectif d'ici fin d'année, le choix du zoom std reste compliqué.

55micro

Citation de: ELWOOD le Octobre 01, 2023, 15:29:16
Faut pas oublier que le pro récupère la tva, et il peut alimenter le marché de l'occasion sans perte sur ses modèles.
Tout dépend de Nikon s'il veut donner un coup de boost à ses ventes en fin d'année ou si les usines saturent.
Pour ma part j'attend une offre combinée avec objectif d'ici fin d'année, le choix du zoom std reste compliqué.

Si un pro achète un Zf pour la saison de mariages ou portraits, je le vois mal revendre avant une année, ou alors le boîtier ne lui aura pas plu.

Pour l'objectif, du fait d'un nombre moindre de boutons de fonction que sur un Z6, je verrais bien le 24-120 qui a un bouton L-Fn, pratique pour y activer la commande de suivi d'un coup du pouce gauche.
Choisir c'est renoncer.

Tonton-Bruno

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 15:05:04
Si je suis ton raisonnement, en Alaska (0% de taxe) , pas de protection sociale ? cela suppose  alors un niveau de vie difficile ? (Pour info, c'est un pays avec un très faible niveau de pauvreté)
J'ai dit protection sociale beaucoup plus faible.

Pas d'équivalent de CMU,
pas d'allocations familiales,
pas d'allocation logement,
allocations chômage quasi inexistantes et de très courte durée,
assurance maladie offerte par l'employeur et perdue en cas de licenciement,
pas d'offre lunettes ou prothèses auditives 0%,
pas de prime rénov,
école publique gratuite très dévaluée,
frais de scolarité pour l'université de minimum 35.000$ par an alors qu'ils sont de 200€ en fac en France,
pas d'aide au logement ni pour les étudiants ni pour les revenus modestes,
pas d'équivalent d'aide APA pour le troisième âge,
très peu de transports en commun aux USA et certainement pas gratuits comme dans beaucoup de villes françaises,
infrastructures publiques (voirie, autoroutes, adduction d'eau) faiblement ou très faiblement entretenues selon les quartiers,
... et j'en oublie certainement beaucoup.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

kochka

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 15:05:04
Je ne comprendrais jamais ces raccourcis qui évitent tout débat, comme s'il suffisait de sortir ce genre de phrase pour se rassurer!

Si je suis ton raisonnement, en Alaska (0% de taxe) , pas de protection sociale ? cela suppose  alors un niveau de vie difficile ? (Pour info, c'est un pays avec un très faible niveau de pauvreté)
Très peu nombreux sur un sous-sol riche?
0,4h au km² contre 106 chez nous, et 12 en Arabie.
Technophile Père Siffleur

Ergodea

Pourquoi une protection sociale si tu peux te payer tes soins et tout le reste?  enfin bref, je referme la parenthèse...

Ergodea


Sparrow

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 18:46:49
Pourquoi une protection sociale si tu peux te payer tes soins et tout le reste?  enfin bref, je referme la parenthèse...

C'est sérieux cette question ou tu peux juste faire le troll débile ?

fski


AlainNx

Citation de: Sparrow le Octobre 01, 2023, 19:05:51
C'est sérieux cette question ou tu peux juste faire le troll débile ?

Question de quelqu'un qui n'a jamais été au courant du prix d'une opération chirurgicale...

benito

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 18:46:49
Pourquoi une protection sociale si tu peux te payer tes soins et tout le reste?  enfin bref, je referme la parenthèse...
une de mes soeurs a du accoucher à NY, financièrement ce fut quasi impayable ... Faut avoir cotisé à une assurance depuis longtemps et c'était difficilement accessible à beaucoup...
bref, ce Zf m'intéresse (pour l'af)  si le bruit de déclenchement est aussi discret que celui de mon Z6II

kochka

Citation de: ergodea le Octobre 01, 2023, 18:46:49
Pourquoi une protection sociale si tu peux te payer tes soins et tout le reste?  enfin bref, je referme la parenthèse...
Il existe trois notions dans ce que l'on appelle la protection sociale.
Le premier relève de l'assurance contre les maladies, accidents
Le deuxième de la solidarité  protège ceux qui sont touchés par les aléas de la vie, à la naissance ou en cours de vie
Le troisième relève de la charité.
Tant que l'on refuse de les distinguer, on entretien volontairement la confusion.
Technophile Père Siffleur

malice

Il y a aussi confusion sur le thème de ce fil.

fski

Citation de: malice le Octobre 01, 2023, 21:27:48
Il y a aussi confusion sur le thème de ce fil.

oui mais a chaque annonce il y a le meme debat pourquoi les prix son en dollar puis une fois passe en euro le prix change...c'est quand meme un basic

Si les personnes ont le sentiment d'acheter trop cher leur boitier, ils peuvent aller aux US l'acheter  ;D

Mais bon, quand on est pret a mettre 2500 euros pour un boitier qui est critique par beaucoup et qu'on discute sur une economie de 150euros, je me dis qu'il y a quelque chose qui ne colle pas....

Mais bon, chacun est libre...

luistappa

Citation de: ELWOOD le Octobre 01, 2023, 13:54:24
...
Il arrive souvent que pour les fêtes des opérations de réduction de prix soient faites, le prix de lancement le permet aussi.  ;)
Il y a longtemps que j'ai compris je crois que le dernier truc que j'ai acheté hors cash-back ou rabais c'était le D70... ah peut-être aussi le 16-80 j'en avais besoin pour un Road trip en Espagne non prévu, juste avant la période des cash-back...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

luistappa

Citation de: fski le Octobre 01, 2023, 21:33:40
oui mais a chaque annonce il y a le meme debat pourquoi les prix son en dollar puis une fois passe en euro le prix change...c'est quand meme un basic...
Ça faut l'expliquer à Nikon car ce sont eux ne connaissent pas les parités et pensent que 1$=1€ :D
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

55micro

Citation de: fski le Octobre 01, 2023, 21:33:40
Mais bon, quand on est pret a mettre 2500 euros pour un boitier qui est critique par beaucoup et qu'on discute sur une economie de 150euros, je me dis qu'il y a quelque chose qui ne colle pas....

Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

On a listé les + et les -, si l'AF est effectivement notablement amélioré et la qualité de construction celle revendiquée, le succès devrait être au rendez-vous.
Et bien sûr, pas de doute il sera au Salon.
Choisir c'est renoncer.

luistappa

Oui, les perfs ont l'air bien améliorées, dans un boîtier classique (Z6III?) je prendrai.
Là c'est juste que son ergonomie ne correspond pas à ma pratique, principalement que sans lunettes je ne vois rien sur les molettes :)

Manque le kit: Zf+yeux neufs ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

al646

Pour l'AF, la seule différence avec le Z6, c'est l'expeed. Quand nikon est passé au double proc avec le Z6II, on pensait que cela allait améliorer significativement le suivi AF qui faisait l'objet de certaines critiques... Certes le double proc a amélioré l'AF mais de manière plutôt décevante.
Je serais surpris que le nouveau proc suffise à donner au Zf un AF suffisamment boosté pour échapper aux critiques...
On aura de nouvelles fonctionnalités intéressantes, une IA améliorée, mais niveau hardware, le Zf reste un Z6 avec un nouveau processeur (même capteur)
Bref, je demande à voir en priant pour que le Zf dépote vraiment et pas que ce soit juste un enfumage su marketing. Si le suivi AF est aussi bon que le marketing nous promet, alors le futur Z6III va vraiment satisfaire énormément de monde, car il aura non seulement le dernier expeed, mais in capteur bien plus rapide que les z6/zf

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2023, 22:07:29
Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

On a listé les + et les -, si l'AF est effectivement notablement amélioré et la qualité de construction celle revendiquée, le succès devrait être au rendez-vous.
Et bien sûr, pas de doute il sera au Salon.

Ilium

Citation de: al646 le Septembre 27, 2023, 09:42:15
Non, j'ai lu un article technologique chez sony qui explique en détail le fonctionnement de capteurs, c'est beaucoup plus complexe que ce que l'on peut imaginer, si j'ai bien compris, la vitesse de lecture est limitée par divers facteurs dont la dissipation thermique, le taux d'erreur de lecture et aussi des temps de charge/décharge des composants électroniques, mais sans pousser plus loin, on comprend que la vitesse de lecture d'un capteur donné ne peut pas être boostée... je suppose que si c'était le cas, nikon aurait déjà utilisé ce procédé pour booster le z6ii par rapport au z6... bref, le capteur du Zf est exactement le même que celui du Z6 (et Z6ii), ce qui permet à Nikon de vendre un nouveau boitier en réutilisant un vieux capteur et de faire des économies sur le prix de revient d'un composant déjà amorti.
Le nouvel expeed et l'IA permettront d'améliorer la détection de sujets et d'offrir de nouvelles fonctionnalités, par contre, pour les sujets remuants (sport...), le suivi sera au niveau z6 et pour un nouveau boitier, loin derrière un vieux R6 (sans même parler du R6II), je prédis déjà quelques grincements de dents sur ce point, d'autant plus que le marketing nikon semble vanter l'af du Zf avec un peu trop d'enthousiasme.
On devra probablement attendre l'année prochaine pour enfin disposer d'un boitier "abordable" avec un Af au niveau sony/canon, bref, le z6III va se faire attendre et désirer...

Je trouve assez extraordinaire de pouvoir conclure tout cela sans avoir eu le boitier en main voire sans être un de ses concepteurs. Attendons des retours terrain précis s'il y en a avant de conclure quoi que ce soit.

fski

Citation de: 55micro le Octobre 01, 2023, 22:07:29
Si vous pouviez arrêter de ressasser que ce boîtier est "critiqué par beaucoup", aussi...
C'est une posture?

Non du Sarcasm...
;D

al646

Rien d'extraordinaire, Le Zf utilise exactement le même capteur que le vieux Z6, c'est un fait, seul le processeur change, je pose donc une question plutôt sensée, est-ce que le nouveau proc suffira à faire la différence? Pour le Z6II, l'ajout d'un proc n'avait pas vraiment convaincu... on sait aussi que la vitesse de lecture du capteur et le nombre de pixel AF sont déterminants pour les performances en suivi AF, bref, avec le même capteur quasi 10x plus lent que celui du Z8, on peut vraiment se poser la question...
Citation de: Ilium le Octobre 02, 2023, 08:57:36
Je trouve assez extraordinaire de pouvoir conclure tout cela sans avoir eu le boitier en main voire sans être un de ses concepteurs. Attendons des retours terrain précis s'il y en a avant de conclure quoi que ce soit.

Rami

U truc me semble illogique dans ce boitier.
Si j'ai bien compris, il y a une nouvelle fonction de l'AF qui permet le suivi du point de mise au point avec des objectifs non AF.
On pourrait donc penser qu'il est pensé pour utiliser les bons vieux AiS.
Mais on n'a qu'un bouton de fonction alors que l'usage fréquent d'AiS différents demande d'affecter un bouton à la définition des objectifs sans puce.
Nikonairien (ou presque)

55micro

Citation de: Rami le Octobre 02, 2023, 10:26:10
U truc me semble illogique dans ce boitier.
Si j'ai bien compris, il y a une nouvelle fonction de l'AF qui permet le suivi du point de mise au point avec des objectifs non AF.
On pourrait donc penser qu'il est pensé pour utiliser les bons vieux AiS.
Mais on n'a qu'un bouton de fonction alors que l'usage fréquent d'AiS différents demande d'affecter un bouton à la définition des objectifs sans puce.

J'ai mis le choix "objectif sans puce" dans le menu perso, car quand j'ai un AiS je ne le change pas toutes les 5 mn. Le temps de le monter, on va dans le menu, deux clicks et c'est fait.
Choisir c'est renoncer.