Nikon Z9II

[kochka]

les progrès de quoi exactement ?  si l'on compare les images a hauts isos des 24 et 45Mpx FX à celles des Z ...perso je ne vois pas de difference !

L'important n'est-il pas que les utilisateurs voient un avantage à l'évolution?
Si tu ne vois la différence, c'est que tu n'en a pas besoin.
Entre le Z7 et le D850, ce que l'on gagnait d'un coté se perdait parfois de l'autre, mais avec le Z8, je ne me pose plus la question.

[55micro]

meme ton D750 a un meilleur viseur que ton Z50....allons !

Bien sûr, je n'ai pas dit le contraire. Je dis juste qu'à partir d'un certain niveau, j'accepte les inconvénients pour les avantages (pour mon type de photos évidemment, j'imagine que pour toi avec tes sujets remuants et en faible lumière, c'est différent).

[alain.clement]

L'important n'est-il pas que les utilisateurs voient un avantage à l'évolution?
Si tu ne vois la différence, c'est que tu n'en a pas besoin.
Entre le Z7 et le D850, ce que l'on gagnait d'un coté se perdait parfois de l'autre, mais avec le Z8, je ne me pose plus la question.

entre Z9 et D850 aucune différence ...l'accroche en basse lumière est meme meilleure avec le D850 ....sinon en hauts isos c'est pas mieux !

[namzip]

Samedi dernier j'ai fait des photos d'un match en nocturne.
Le viseur du D780 est bien meilleur, mais lorsque l'action se passait dans les endroits peu éclairés, avantage au Zf.
Les projecteurs étaient focalisés au milieu du terrain et le long de la touche c'était le noir absolu.
F:2,8 1/1000 eme . Au centre 6400 iso, vers la touche, 60000 iso.

[kochka]

entre Z9 et D850 aucune différence ...l'accroche en basse lumière est meme meilleure avec le D850 ....sinon en hauts isos c'est pas mieux !

Si tu ne vois la différence, c'est que tu n'en a pas besoin.(Bis)
Ce n'est pas une critique, mais un constat.
Chacun juge avec son éclairage, basé sur ses besoins/envies/contraites, et son usage

[labune]

entre Z9 et D850 aucune différence ...l'accroche en basse lumière est meme meilleure avec le D850 ....sinon en hauts isos c'est pas mieux !

de mon expérience personnelle et de celle des utilisateurs de Z9 ayant eu des D auparavant.

Là où le Z9 pêche c'est effectivement sur l'accroche suivi/af en faible lumière faible contraste ou fond chargé.

Sur tous les autres points, c'est soit du kifkif soit du +.

Hormis des problèmes de fonctionnement sur mes D ou leurs optiques et le fait de remplir une bonne cagnotte, j'attends pour basculer en Z ou Canon RF (le R5II a l'air plutôt prometteur, sans parler des R3 et R1), pour les sony j'ai plus de mal avec la prise en main, c'est + léger + compact mais finalement trop à mon goût, ça fait presque trop jouet pour monter avec un bon télé bien ouvert (le nouveau sigma 300-600 f4 est pourtant diablement tentant et à prix encore envisageable).

Comme dit par certains, nous n'avons pas tous les mêmes attendus pour un même boitier.

Sur un boitier de ce niveau j'attends en priorité : une vraie endurance physique (solidité), un af au top, une vraie autonomie de la batterie, une qualité d'images indiscutable, une ergonomie qui ne me dicte pas de passer mon temps dans des menus à rallonge, un parc optique décent sans devoir vendre un rein, une visée de qualité et tout le reste dans les standards atteints sur mes vénérables D500 / D850 et autres + vieux D.

[Verso92]

Sur un boitier de ce niveau j'attends en priorité : une vraie endurance physique (solidité), un af au top, une vraie autonomie de la batterie, une qualité d'images indiscutable, une ergonomie qui ne me dicte pas de passer mon temps dans des menus à rallonge, un parc optique décent sans devoir vendre un rein, une visée de qualité et tout le reste dans les standards atteints sur mes vénérables D500 / D850 et autres + vieux D.

Comme je l'ai écrit à de nombreuses reprises ici, la principale avancée des Z, c'est les objectifs... enfin un f/2.8 24-70 et un 135 au top (par exemple) !

[labune]

Comme je l'ai écrit à de nombreuses reprises ici, la principale avancée des Z, c'est les objectifs... enfin un f/2.8 24-70 et un 135 au top (par exemple) !

A quoi bon des objectifs au top si l'af ne suit pas ?
Les 3 marques majeurs disposent de toute façon toutes d'objectifs très bons et je ne vois pas nikon se détacher sur ce plan.
Mon essai terrain s'est fait avec le 400 f2.8 et le 600 f4.
Autant, j'ai été conquis par le tc intégré, la rapidité et le silence, autant j'ai été agacé par certaines pertes de focus incompréhensibles et idem dans certains cas par l'incapacité à faire le point et pourtant, ce jour là, la lumière était abondante et les seules difficultés étaient quelques éléments parasites en avant ou arrière plan.
Les difficultés en basse lumière ou faibles contrastes m'ont été rapportées par des possesseurs de z9 anciens propriétaires de D500 ou D850.
Hâte de tester les canon dans les mêmes conditions pour me faire mon propre avis dès perfs des uns et des autres au sujet de l'af.
Mais sur ce point, nikon semble bien être passé de la première marche du podium à la dernière.

[FRANUE]

labune, Canon-Nikon même combat.
En affut avec un pote, même sujet et conditions, nous avons eu le même problème de Map (basse lumière et peu de contraste).
Lui avec un canon R3 et moi avec le Z9.
Donc pas sûr que Nikon soit sur la dernière marche du podium.
Peut-être qu'aujourd'hui le R1 fait mieux, à voir...

[labune]

labune, Canon-Nikon même combat.
En affut avec un pote, même sujet et conditions, nous avons eu le même problème de Map (basse lumière et peu de contraste).
Lui avec un canon R3 et moi avec le Z9.
Donc pas sûr que Nikon soit sur la dernière marche du podium.
Peut-être qu'aujourd'hui le R1 fait mieux, à voir...

OK, merci de l'info 
Pourtant, avec leurs capteurs en croix on pourrait s'attendre à mieux.
Mon test était aussi en affût (flottant) durant quelques heures l'an dernier.
J'attends de voir si ils vont reproposer le meme genre d'essais, si c'est le cas je m'inscrirai chez les rouges et chez les jaunes pour comparer à quelques jours d'intervalle et conditions identiques ou quasi quel est mon ressenti et ce avec quoi je suis le plus à l'aise et prends le plus de plaisir en plus des résultats finaux.

[Verso92]

A quoi bon des objectifs au top si l'af ne suit pas ?

Moi, je préfère des objectifs au top : ça garantit des photos nickel (après, pour les perfs de l'AF, je ne suis pas un spécialiste, faisant surtout des photos statiques...).

[labune]

Moi, je préfère des objectifs au top : ça garantit des photos nickel (après, pour les perfs de l'AF, je ne suis pas un spécialiste, faisant surtout des photos statiques...).

Ben voilà, tu as bien résumé, par sa nature même le z9 se veut être plutôt un boîtier dédié à l'action et l'af est donc un des éléments clé pour la plupart de son public cœur de cible.
Pour de la photo statique il y a bien d'autres boîtiers plus accessibles qui délivrent d'aussi bon résultats pour un prix plus doux.
Et pour ce qui est des optiques, je ne vois pas trop en quoi nikon aurait mis la concurrence à terre, sur ce point je placerai même plutôt Sony en tête de parc le vaste choix proposé dans sa monture et pour des prix et encombrements souvent plus favorables.
Par contre 2 côtes me rebutent chez les orange : la prise en main (au premier sens du terme : la préhension) et cet incompréhensible choix dans la variante de cf express.
J'essaye de rester objectif et observe de façon la plus neutre possible les avantages inconvénients chez chaque constructeur avant d'engager quelques milliers d'euros dans l'affaire.

[Verso92]

Ben voilà, tu as bien résumé, par sa nature même le z9 se veut être plutôt un boîtier dédié à l'action et l'af est donc un des éléments clé pour la plupart de son public cœur de cible.
Pour de la photo statique il y a bien d'autres boîtiers plus accessibles qui délivrent d'aussi bon résultats pour un prix plus doux.

Malheureusement (pour moi), non.

Nikon a littéralement salopé, de façon incompréhensible, les grips des Z6II/Z7II et, plus grave, celui du Z8.

Seul choix pour moi, donc, en Z (en ce qui concerne l'ergonomie générale de PdV) : le Z9...

Et pour ce qui est des optiques, je ne vois pas trop en quoi nikon aurait mis la concurrence à terre, sur ce point je placerai même plutôt Sony en tête de parc le vaste choix proposé dans sa monture et pour des prix et encombrements souvent plus favorables.

Je ne parle pas de mettre la concurrence à terre... mon objectif favori, celui avec lequel je fais les 4/5 de mes photos, c'est le f/2.8 24-70. Nikon propose le meilleur choix du marché (à ce jour) pour moi.

Le deuxième objectif en point de mire, c'est le Plena. Là aussi, incontestable réussite (il n'y a que le prix qui gratte un peu...).

J'essaye de rester objectif et observe de façon la plus neutre possible les avantages inconvénients chez chaque constructeur avant d'engager quelques milliers d'euros dans l'affaire.

C'est une question que je ne me pose pas : je suis lourdement équipé de matériel Nikon (avec lequel je suis, de loin, le plus à l'aise), et je n'envisage pas de switch, pour d'évidentes raisons (je serais un primo accédant, la question pourrait se poser... mais pas là).

[Daniel33]

de mon expérience personnelle et de celle des utilisateurs de Z9 ayant eu des D auparavant.

Là où le Z9 pêche c'est effectivement sur l'accroche suivi/af en faible lumière faible contraste ou fond chargé.

Sur tous les autres points, c'est soit du kifkif soit du +.

Hormis des problèmes de fonctionnement sur mes D ou leurs optiques et le fait de remplir une bonne cagnotte, j'attends pour basculer en Z ou Canon RF (le R5II a l'air plutôt prometteur, sans parler des R3 et R1), pour les sony j'ai plus de mal avec la prise en main, c'est + léger + compact mais finalement trop à mon goût, ça fait presque trop jouet pour monter avec un bon télé bien ouvert (le nouveau sigma 300-600 f4 est pourtant diablement tentant et à prix encore envisageable).

Comme dit par certains, nous n'avons pas tous les mêmes attendus pour un même boitier.

Sur un boitier de ce niveau j'attends en priorité : une vraie endurance physique (solidité), un af au top, une vraie autonomie de la batterie, une qualité d'images indiscutable, une ergonomie qui ne me dicte pas de passer mon temps dans des menus à rallonge, un parc optique décent sans devoir vendre un rein, une visée de qualité et tout le reste dans les standards atteints sur mes vénérables D500 / D850 et autres + vieux D.

Bonjour Labune
Pour ma part j'ai pour le moment évacué l'idée  d'un switch.
Je contourne les difficultés du Z9 des photos action en basse lumière en utilisant mon D5.
Ça m'arrive d'utiliser le Z9 dans ces conditions avec des résultats variables et globalement peu a mon goût la où le D5 m'assure constance et qualité attendue.
La question que j'ai fini par me poser : est ce que Canon  et Sony font mieux que mon D5 en terme de résultat uniquement dans ces conditions précises
de prises de vues ? ( Car pour les photos  en bonne lumière le Z9 est top sans compter la robustesse et autonomie que tu recherches)
Alors même si l'aide à la prise de vue "préhistorique" du D5 ne soit pas à son avantage la réponse est non pour mon besoin et ma pratique.
Sauf que ce n'est pas une solution durable.
D'où l'importance du signal qu'enverra Nikon sur son futur flagship en Z.
Il sera temps  de reconsidérer la nouvelle donne à ce moment la pour moi.

[labune]

Bonjour Labune
Pour ma part j'ai pour le moment évacué l'idée  d'un switch.
Je contourne les difficultés du Z9 des photos action en basse lumière en utilisant mon D5.
Ça m'arrive d'utiliser le Z9 dans ces conditions avec des résultats variables et globalement peu a mon goût la où le D5 m'assure constance et qualité attendue.
La question que j'ai fini par me poser : est ce que Canon  et Sony font mieux que mon D5 en terme de résultat uniquement dans ces conditions précises
de prises de vues ? ( Car pour les photos  en bonne lumière le Z9 est top sans compter la robustesse et autonomie que tu recherches)
Alors même si l'aide à la prise de vue "préhistorique" du D5 ne soit pas à son avantage la réponse est non pour mon besoin et ma pratique.
Sauf que ce n'est pas une solution durable.
D'où l'importance du signal qu'enverra Nikon sur son futur flagship en Z.
Il sera temps  de reconsidérer la nouvelle donne à ce moment la pour moi.

Bonjour Daniel,
Nous sommes parfaitement alignés sur le constat et la posture à adopter, à la différence près que je n'ai pas pu ou voulu passer par l'étape D5 et que je ne m'interdit pas le changement de crémerie.
L'autre point que je partage est le diagnostic sur le grip infâme proposé pour le Z8 quand on a connu et pu comparer à l'usage ceux du D200 et du D850.

[kochka]

Malheureusement (pour moi), non.

Nikon a littéralement salopé, de façon incompréhensible, les grips des Z6II/Z7II et, plus grave, celui du Z8.

Seul choix pour moi, donc, en Z (en ce qui concerne l'ergonomie générale de PdV) : le Z9...

Je ne parle pas de mettre la concurrence à terre... mon objectif favori, celui avec lequel je fais les 4/5 de mes photos, c'est le f/2.8 24-70. Nikon propose le meilleur choix du marché (à ce jour) pour moi.

Le deuxième objectif en point de mire, c'est le Plena. Là aussi, incontestable réussite (il n'y a que le prix qui gratte un peu...).

C'est une question que je ne me pose pas : je suis lourdement équipé de matériel Nikon (avec lequel je suis, de loin, le plus à l'aise), et je n'envisage pas de switch, pour d'évidentes raisons (je serais un primo accédant, la question pourrait se poser... mais pas là).

https://www.youtube.com/watch?v=_i1L4jKsvk0 

[louisxviii18]

Pour avoir les Z6iii / Z8 et R6ii il y a une vrai différence d'AF en faible lumière sans contraste. Comme déjà dis plusieurs fois, la force de l'AF canon (et Sony) c'est de pouvoir faire le point dans le noir complet sans se poser de question via n'importe quel collimateur (là où aucun Z ne fera plus le point de manière efficace et rapide). Quand la lumière est à l'avantage du Nikon je préfère l'ergonomie / prise en main du Nikon au Canon et je trouve que les fichiers Nikon sont plus agréables à post traiter pour avoir qlq chose de très neutre. Pareil pour le viseur je ne vois personne luter face à Nikon sur ce sujet.

[Verso92]

Petite question en passant : je discutais au café de pixel shift avec des collègues.

Il me semble que c'est une fonctionnalité présente sur le Z8 et absente sur le Z9... j'ai bon ?

[restoc]

Pour avoir les Z6iii / Z8 et R6ii il y a une vrai différence d'AF en faible lumière sans contraste. Comme déjà dis plusieurs fois, la force de l'AF canon (et Sony) c'est de pouvoir faire le point dans le noir complet sans se poser de question via n'importe quel collimateur (là où aucun Z ne fera plus le point de manière efficace et rapide). Quand la lumière est à l'avantage du Nikon je préfère l'ergonomie / prise en main du Nikon au Canon et je trouve que les fichiers Nikon sont plus agréables à post traiter pour avoir qlq chose de très neutre. Pareil pour le viseur je ne vois personne luter face à Nikon sur ce sujet.

La photo sans photons çà reste quand même à inventer   

[Verso92]

La photo sans photons çà reste quand même à inventer   

Après, on a chacun nos pratiques : en ce qui me concerne, je ne fais jamais de photos dans le noir complet, mais d'autres si, apparemment.

[egtegt²]

Après, on a chacun nos pratiques : en ce qui me concerne, je ne fais jamais de photos dans le noir complet, mais d'autres si, apparemment.

Pareil, j'avoue être un peu bizarre, j'aime bien voir ce que je photographie

[al646]

Pareil, j'avoue être un peu bizarre, j'aime bien voir ce que je photographie

Moi je fais pas mal de photo au flash, dans ce cas précis, ce serait bien que Nikon rattrape la concurrence avec les Z

[Verso92]

Moi je fais pas mal de photo au flash, dans ce cas précis, ce serait bien que Nikon rattrape la concurrence avec les Z

Ça fait longtemps que je n'ai pas fait de photos au flash (hors studio). Il n'y a pas de mire projetée par les derniers flashes Nikon ?

Après, on a chacun nos pratiques : en ce qui me concerne, je ne fais jamais de photos dans le noir complet, mais d'autres si, apparemment.

Reste à voir comment se comporte l'AF du Z8/Z9 sur ce genre de photo...

[Jinx]

Reste à voir comment se comporte l'AF du Z8/Z9 sur ce genre de photo...

Pas besoin de Z8/Z9 ... un simple dégradé linéaire sur Photoshop suffit 

[Verso92]

Jinx, tu rends ton badge et tu sors !

;-P