Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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Ilium

Citation de: sofyg75 le Décembre 01, 2014, 20:54:31
Bon déjà on ne parle pas de la même chose, puisque j'en était uniquement sur les limites en général mais ok
Si on ne parle que d'obtu je dirais que je n'envisage même pas un boitier au 1/4000eme, mais aller au dessus du 1/8000eme ne m'interesse pas, donc on est d'accoprd, mais si ça existe, why not j'ai rien contre.

Je n'ai rien contre lorsqu'il n'y a pas de contre partie ou contrainte (financière ou technique). Or on le voit avec les 36MP (pour revenir sur la définition): ça impose des conditions de prise de vue très strictes ou alors au final, ta définition utile réelle sera inférieure. Cela étant, ça ne m'a pas empêché de prendre un D800 dont je suis très content. ;)

Aujourd'hui, pour moi le vrai challenge c'est la dynamique lors de la montée en ISO: les appareils avec une excellente dynamique à ISO natifs, il y en a beaucoup par contre, ça souffre parfois énormément quand ça monte et pas forcément à 12800 ISO ou plus.

Pour ce qui est du choix de l'appareil, encore faut-il que ce qu'on recherche ne soit pas présent que sur les boitiers pros mais évidemment il faut savoir renoncer: ainsi le D3x (boitier monobloc pro) m'avait laissé de marbre et ça ne m'avait posé aucun problème de prendre un D700. ;)

Ilium

Citation de: Powerdoc le Décembre 01, 2014, 23:19:57
Je pense que tout le monde signerait pour un 3200 iso aussi bons que les 100 actuels, mais c'est physiquement impossible ...

Evidemment. ;)

Citation de: fred134 le Décembre 01, 2014, 23:57:39
En fait, il se peut que la "surenchère" technologique entretienne les prix bas, s'il n'y avait plus de progrès (utile ou non), il y aurait moins de ventes, et donc ce serait plus cher :-)

Certes mais avec un appareil plus pérenne, tu peux aussi être prêt à dépenser plus que sur un appareil dont la valeur s'effondre après 12 mois.

Citation de: JCCU le Décembre 02, 2014, 10:16:21
Simple: la peur de la nouveauté: Kaïnotêtophobie (ou Caïnophobie) :D

On peut aimer le progrès mais se réserver le droit de définir ce qui est un progrès. ;)

Powerdoc

Citation de: Ilium le Décembre 02, 2014, 11:10:18
Certes mais avec un appareil plus pérenne, tu peux aussi être prêt à dépenser plus que sur un appareil dont la valeur s'effondre après 12 mois.

J'avais investit à l'époque pour un 1dmk3, mais vu l'effondrement de sa côté peu de temps après, cela m'a beaucoup refroidit pour mon usage épisodique (contrairement à un pro qui l'utilise tout les jours) a renouveller l'expérience

sofyg75

Ilium merci de ces précision, je ne partage pas forcément, mais en tout cas je comprends mieux ta position ;)

sofyg75

Effectivement dépenser plus de 4k pour un boitier ... peut être pour un Leica compte tenu de l excellente quote des engins ça aurait été possible (et parce j aime bien surtout)
Mais effectivement sauf a etre pro ou en ne pouvoir exercer sa passion sans de tels engin ...
La production industrielle surtout dans des domaines technologiques c est comme le vélo si t arrête de pédaler ... :D
Difficile d imaginer que l industrie photo fasse une pose

Polak

Pourquoi ferait elle une pose?
Je ne pense pas aux imperatifs economiques qui poussent a l`innovation comme arme concurrentielle.
Rien qu`en prenant comme exemple la dynamique, on voit que les marges de progession sont grandes.

Ilium

Sans forcément faire une pause, imaginer qu'à un moment certaines technos vont plafonner risque fort de les obliger à réfléchir à un modèle économique différent, avec du service par exemple. Déjà aujourd'hui, le gap entre 2 générations est loin de constituer un argument imparable car de fait on est sur des choses plutôt matures (pas comme des appareils d'il y a 10 ans). Même la dynamique va devenir un autre challenge, plus dans l'idée de la maintenir avec la montée en ISO que faire exploser la valeur nominale.

luistappa

Citation de: sofyg75 le Décembre 02, 2014, 12:03:34
...
La production industrielle surtout dans des domaines technologiques c est comme le vélo si t arrête de pédaler ... :D
Difficile d imaginer que l industrie photo fasse une pose

Tu peux même enlevé "industrielle", c'est vrai dans les autres domaines de productions, aussi bien matérielles qu'immatérielles.

C'est un principe fondamentale de l'évolution des espèces qui est aussi valable en économie.
Ce principe a un nom: le paradoxe de la reine rouge. Il tient en une phrase de la reine rouge, extraite d'Alice aux pays des merveilles
"Nous courons pour rester à la même place". (Théorie de Leight van Valen)

Effectivement, la version populaire en est:" Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite" ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Powerdoc

Citation de: luistappa le Décembre 02, 2014, 13:35:44
Tu peux même enlevé "industrielle", c'est vrai dans les autres domaines de productions, aussi bien matérielles qu'immatérielles.

C'est un principe fondamentale de l'évolution des espèces qui est aussi valable en économie.
Ce principe a un nom: le paradoxe de la reine rouge. Il tient en une phrase de la reine rouge, extraite d'Alice aux pays des merveilles
"Nous courons pour rester à la même place". (Théorie de Leight van Valen)

Effectivement, la version populaire en est:" Plus on pédale moins vite, moins on avance plus vite" ;)

Ou tout simplement : qui n'avance pas , recule

JCCU

Citation de: luistappa le Décembre 02, 2014, 13:35:44
...
"Nous courons pour rester à la même place". (Théorie de Leight van Valen)
....

Au lieu de faire de la théorie, il aurait mieux fait de prendre un brevet pour les tapis de course  :D

Parce que c'est un peu l'idée...
https://www.google.fr/search?q=TAPIS+COURSE&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&biw=1366&bih=665&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Nb99VK7wHenU7Ab3i4CADg&ved=0CH4QsAQ

restoc

Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2014, 14:21:35
Ou tout simplement : qui n'avance pas , recule

Non! Faut se méfier des dictons

Comme en photo tout dépend du point de vue :

1/Si on regarde par rapport au mouvement des planètes par ex Terre Soleil Galaxie : qui ne bouge pas avance de toute façon ! puisque son support tourne autour de qqs chose. Et même en courant à reculons il faudrait courir très vite pour ne pas avancer.
2/ Mais si on se retourne d'un demi tour comme à l'armée ... on recule ou on avance ?    ;) ;D ;D

J'ai eu des difficultés à l'époque de mes classes à expliquer çà au sous off  :D :D :D

Powerdoc

Citation de: restoc le Décembre 02, 2014, 14:37:40
Non! Faut se méfier des dictons

Comme en photo tout dépend du point de vue :

1/Si on regarde par rapport au mouvement des planètes par ex Terre Soleil Galaxie : qui ne bouge pas avance de toute façon ! puisque son support tourne autour de qqs chose. Et même en courant à reculons il faudrait courir très vite pour ne pas avancer.
2/ Mais si on se retourne d'un demi tour comme à l'armée ... on recule ou on avance ?    ;) ;D ;D

J'ai eu des difficultés à l'époque de mes classes à expliquer çà au sous off  :D :D :D

petit farceur  ;D

sofyg75

Citation de: restoc le Décembre 02, 2014, 14:37:40
J'ai eu des difficultés à l'époque de mes classes à expliquer çà au sous off  :D :D :D
erffff malheureux j'imagine bien tes difficultés  :D :D :D

caoua futé

Citation de: restoc le Décembre 02, 2014, 14:37:40
2/ Mais si on se retourne d'un demi tour comme à l'armée ... on recule ou on avance ?    ;) ;D ;D
N'oublie pas une règle fondamentale de la cour de la caserne:
Attendre le contre-ordre avant d'exécuter l' ordre, afin d'éviter le désordre.  ;D

Et comme dans le remarquable "20 ème de cavalerie", aventure de Lucky Luke.
Quand y a plus de patates la corvée de patates consiste à faire semblant d' éplucher les patates.  :D :D :D

caoua futé

Citation de: sofyg75 le Décembre 01, 2014, 20:54:31
Si on ne parle que d'obtu je dirais que je n'envisage même pas un boitier au 1/4000eme,
Certes mais tous les reflex numériques actuels offrent le 1/4000°
Citation de: sofyg75 le Décembre 01, 2014, 20:54:31mais aller au dessus du 1/8000eme ne m'interesse pas, donc on est d'accoprd, mais si ça existe, why not j'ai rien contre.
Ca existe dans le domaine de la photo scientifique, des caméras ultra rapides, par contre il faut savoir se contenter d'une définition inférieure à 2 Mpix et tu n'a pas obligatoirement la couleur, il faut souvent te contenter de 1024, voire 256 niveaux de gris.
Mais c'est un domaine trés spécialisé qui concerne trés peu de gens comparé à la photo

pepew

Citation de: Ilium le Décembre 02, 2014, 10:55:56...Sinon c'est un oeil: tout est net, ...

Non.

C'est dommage de ne pas s'en être rendu compte après tout ce temps ;)

luistappa

Citation de: restoc le Décembre 02, 2014, 14:37:40
Non! Faut se méfier des dictons

Comme en photo tout dépend du point de vue :

1/Si on regarde par rapport au mouvement des planètes par ex Terre Soleil Galaxie : qui ne bouge pas avance de toute façon ! puisque son support tourne autour de qqs chose. Et même en courant à reculons il faudrait courir très vite pour ne pas avancer.
2/ Mais si on se retourne d'un demi tour comme à l'armée ... on recule ou on avance ?    ;) ;D ;D

J'ai eu des difficultés à l'époque de mes classes à expliquer çà au sous off  :D :D :D
Tout est relatif!
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

caoua futé

Citation de: Ilium le Décembre 02, 2014, 11:10:18
On peut aimer le progrès mais se réserver le droit de définir ce qui est un progrès. ;)
Tout à fait.
Et de réfléchir aux applications judicieuse ou non de ce "progrés".
Exemple simple, l'éclairage à LED.
C'est incontestablement un progrés quand il s'agit d'éclairage portatif, le piles durent bien plus longtemps ou bien il convient de recharger moins souvent les batteries.
Quand on en vient à ses applications pour les phares d'automobiles, c'est parait-il un progrés car c'est "moderne" selon les médias généralistes.
Quand un magazine spécialisé s'interroge (Auto Plus) Ca coûte la peau des fesses, pour le même véhicule muni ou non de ce progrés selon les niveaux d'équipent un bloc optique classique coûte environ 200 euros, un bloc à LED: 800.
Test d'éclairage à l'appui; le bloc à LED n'éclaire pas mieux qu' un bloc normal.
Ca dure 50 fois plus longtemps qu' une ampoule normale,  mes H4 ont duré au moins 100.000 km (remplacées par des H4 plus performantes) un phare à LED devrait donc me durer pas moins ce 5.000.000 de km, intéressant ça, mais:
- le reste du véhicule durera-t-il autant ?
- le conducteur durera-t-il autant ? un calcul simple me montre qu'il faudrait que je vive encore au moins 300 ans.    :D :D :D

FredEspagne

Citation de: caoua futé le Décembre 03, 2014, 01:40:49
Tout à fait.
Et de réfléchir aux applications judicieuse ou non de ce "progrés".
Exemple simple, l'éclairage à LED.
C'est incontestablement un progrés quand il s'agit d'éclairage portatif, le piles durent bien plus longtemps ou bien il convient de recharger moins souvent les batteries.
Quand on en vient à ses applications pour les phares d'automobiles, c'est parait-il un progrés car c'est "moderne" selon les médias généralistes.
Quand un magazine spécialisé s'interroge (Auto Plus) Ca coûte la peau des fesses, pour le même véhicule muni ou non de ce progrés selon les niveaux d'équipent un bloc optique classique coûte environ 200 euros, un bloc à LED: 800.
Test d'éclairage à l'appui; le bloc à LED n'éclaire pas mieux qu' un bloc normal.
Ca dure 50 fois plus longtemps qu' une ampoule normale,  mes H4 ont duré au moins 100.000 km (remplacées par des H4 plus performantes) un phare à LED devrait donc me durer pas moins ce 5.000.000 de km, intéressant ça, mais:
- le reste du véhicule durera-t-il autant ?
- le conducteur durera-t-il autant ? un calcul simple me montre qu'il faudrait que je vive encore au moins 300 ans.    :D :D :D

Tu es bien pesimiste! Si on avait dit à Jeanne Calment quand elle avait 22 ans qu'elle vivrait un siècle de plus, elle aurait ri aux éclats et pourtant...  ;)

35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Ilium

Citation de: pepew le Décembre 02, 2014, 21:17:13
Non.

C'est dommage de ne pas s'en être rendu compte après tout ce temps ;)

J'ai simplifié mais ce qu'on regarde est net et quand on balaye une scène, il passe son temps à ajuster.

dio

Citation de: sofyg75 le Décembre 02, 2014, 12:03:34
Effectivement dépenser plus de 4k pour un boitier ... peut être pour un Leica

Leica n'as plus les moyens en Recherche-Développement pour suivre.  Il y a bien meilleur pour bien moins cher.
Niveau photo BAC  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

dio

Citation de: gerarto le Décembre 01, 2014, 14:41:48
Probablement 95 % des possesseurs de D800 n'ont pas besoin d'un D800...

;)
Niveau photo BAC  ... La réalité du monde est partiellement inaccessible

sofyg75

Citation de: dio le Décembre 03, 2014, 21:21:18
Leica n'as plus les moyens en Recherche-Développement pour suivre.  Il y a bien meilleur pour bien moins cher.
tiens j'ignorais que leurs optiques étaient has been  ;)

TomZeCat

Citation de: sofyg75 le Décembre 03, 2014, 22:02:18
tiens j'ignorais que leurs optiques étaient has been  ;)
Leur rendu reste incomparable avec ce qui existe avec une colorimétrie assez unique.
Ca donne un style à la photo plutôt charmant.
Après certains ne jurent que par des qualités simplistes comme le piqué... Comme si c'était ça qui faisait l'âme d'une photo...

luistappa

Surtout les potentiels acheteurs du D700s...
Mais Nikon ne leur à pas vraiment laissé le choix, d'autant qu'en dessous c'était un certain D600.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II