ZEISS vs NIKKOR

Démarré par Hugues33, Mai 06, 2010, 08:37:34

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Verso92

#525
Août 11, 2010, 11:14:26
Citation de: tinange le Août 11, 2010, 11:09:32
 Pas faux... Cliquez ici pour voir son titre intégral (j'ai dit titre !)
 http://www.lavieengris.com/?p=20211

« Hommage à quatre vingt treize derrières choisis pour leurs qualités plastiques, intellectuelles ou morales »

Difficile de renier ta filiation, Tinange !

;-)
Citation de: Benaparis le Août 11, 2010, 11:11:40
:D

Facile d'extrapoler quand on connait les tirages de Tinange tout en subtilité et finesse de modulation...arghhhh c'est bô... :)

Si ses qualités de tireur sont à la hauteur de son coup d'œil, ça doit valoir le détour, effectivement !

;-)

Olivier Roche

#526
Août 11, 2010, 11:16:12

  Et aucune envie Verso !

  Mais tu oublies le "Quatre vingt treize. Plus un."
  ;-)

Verso92

#527
Août 11, 2010, 11:17:39
Citation de: tinange le Août 11, 2010, 11:16:12
  Mais tu oublies le "Quatre vingt treize. Plus un."
  ;-)

Oups ! Au temps (pluvieux...) pour moi !

Olivier Roche

#528
Août 11, 2010, 11:24:12
Citation de: Verso92 le Août 11, 2010, 11:14:26
Si ses qualités de tireur sont à la hauteur de son coup d'œil, ça doit valoir le détour, effectivement !
;-)

  La qualité du service client... Satisfaite ou retirée !

Verso92

#529
Août 11, 2010, 11:26:41
Citation de: tinange le Août 11, 2010, 11:24:12
  La qualité du service client... Satisfaite ou retirée !

Rhôôôôô...  ;-)

(le perche n'était pourtant pas volontaire, même si je l'ai vue en postant mon message !)

Benaparis

#530
Août 11, 2010, 11:28:21
Citation de: Tonton Bruno le Août 11, 2010, 11:26:47
Oui, mais quand la cliente est satisfaite, faut-il la retirer ?

;D ;D ;D

Quel coquin ce Tonton... ;)
Instagram : benjaminddb

ailloudrt

#531
Août 11, 2010, 12:03:17
après, le retrait c'est une méthode particulièrement inadaptée...

pour des exemples visibles, quelques indications?

Verso92

#532
Août 11, 2010, 12:09:23
Citation de: ailloudrt le Août 11, 2010, 12:03:17
pour des exemples visibles, quelques indications?

Pas évident, à mon avis, comme déjà évoqué précédemment...
Citation de: Verso92 le Août 11, 2010, 09:46:40
Je crois que c'est Benaparis qui lors d'une intervention il y a quelques temps avait souligné que ces différences de rendu (effet 3D, etc) ne pouvaient s'apprécier que sur le long terme, à force de faire des photos avec ces optiques.
Citation de: Benaparis le Août 11, 2010, 10:32:34
Je maintiens mes propos...c'est buchant que l'on devient bûcheron... ;) Plus sérieusement, ces histoires de rendus ne vont pas forcément s'observer dans des conditions peu ou pas discriminantes, a fortiori avec une lumière très plate et beaucoup trop homogène, mais à l'occasion d'un contre-jour, d'une lumière rasante etc...bref dès que l'on a des lumières très caractérisées ce sentiment de différence de rendu va pouvoir s'observer plus facilement, encore faut il y être sensible (c'est une autre histoire).

C'est un peu comme avec les optiques Leica, c'est après avoir vu des milliers de photos en projo que j'ai pu acquérir la conviction d'une signature particulières des cailloux Leica (M ou R) vis à vis de leurs homologues japonaises même objectivement très performantes...

[...]

pad

#533
Août 11, 2010, 12:21:25
Citation de: ailloudrt le Août 11, 2010, 11:12:06
si je vous entends bien, il est difficile de voir la différence de rendus entre objectifs, marques... mais vous pourriez pas nous aider en nous donnant des exemples de photos où ces différences seraient visibles, afin de donner une chance aux débutants de comprendre? car on est d'accord, les vignettes à 200ko c'est quand même pas top pour ça...
Entre débutants on peut tenter de se glisser discrètement dans ce fil en laissant nos poids-lourds à leurs combats homériques.
Suis mon lien (p'tit map) certaines images sont plein-pot.

A mon humble avis il ne faut pas des heures pour se rendre compte que les différences de rendus/3D sont patentes, même si comme le dit Benaparis un usage dans le temps révèle encore d'autres facettes.

jeanbart

#534
Août 11, 2010, 12:27:39
Ok, mais comment font ceux qui comme moi ne demandent qu'à être convaincu de l'excellence des Zeiss ?
Si le principe de base d'un forum n'est pas de partager une expérience alors quel est-il ?
Debiter des phrases ampoulées sans jamais montrer une seule photo ?
La Touraine: what else ?

JCR

#535
Août 11, 2010, 12:33:48
Selon Benaparis: .c'est en buchant que l'on devient bûcheron.

et c'est en sciant que Leonard devint scie  :D

Verso92

#536
Août 11, 2010, 12:34:25
Citation de: pad le Août 11, 2010, 12:21:25
Entre débutants on peut tenter de se glisser discrètement dans ce fil en laissant nos poids-lourds à leurs combats homériques.

Reste peut-être à déterminer qui va tenir les rôles du Grand Schtroumpf, du Schtroumpf Grognon, du Schtroumpf Colérique, du Schtroumpf Prétentieux, du Schtroumpf Farceur, etc...

Pour le rôle du Schtroumpf Bûcheron, j'ai déjà mon idée !  ;-)
(il n'y a pas de Schtroumpf Bavard, sauf erreur de ma part...)

pad

#537
Août 11, 2010, 12:45:03
Citation de: jeanbart le Août 11, 2010, 12:27:39
Ok, mais comment font ceux qui comme moi ne demandent qu'à être convaincu de l'excellence des Zeiss ?
Essayer?

Benaparis

#538
Août 11, 2010, 12:51:29 Dernière édition: Août 11, 2010, 13:01:54 par Benaparis
Citation de: JCR le Août 11, 2010, 12:33:48
Selon Benaparis: .c'est en buchant que l'on devient bûcheron.

et c'est en sciant que Leonard devint scie  :D

;D ;D ;D ;D

Signé Schtroumph bûcheron... ;)

Plus sérieusement il est difficile de traduire ce qui relève du ressenti et de l'expérience... d'autant que le support web ne s'y prête pas forcément bien.

Et puis attention ce n'est pas parceque j'aime les Zeiss à monture Nikon que je les aime toute... Par exemple j'ai évoqué le défaut de mon 50 à PO...mais quand j'avais essayé le 100 Makro je l'avais trouvé somptueux (bokeh vraiment de toute beauté), mais pas adapté à l'usage portrait que je voulais en faire (il arrache trop)...mais ça c'est assez typique des optiques macro que je ne trouve pas adapté à cet usage... Le 35 me semble en revanche remarquable.

Maintenant plusieurs avis se recoupent, je ne pense pas qu'il s'agisse d'une hallucination collective, mais à défaut de preuve c'est déjà un bon indice...
Instagram : benjaminddb

MarcF44

#539
Août 11, 2010, 12:58:46
Citation de: Verso92 le Août 11, 2010, 09:19:46quelle est l'influence de la généralisation des méthodes de test et d'analyse de type DxO ? Les opticiens ne cherchent-ils pas à obtenir les résultats les plus flatteurs possibles à ces tests, qui font plus ou moins référence maintenant dans le monde entier d'après ce que j'ai pu comprendre, au détriment d'autres paramètres, comment dire, plus "photographiques" ?
J'ai surtout l'impression qu'ils tiennent compte du fait que quelques défauts optiques s'atténuent facilement en post traitement, je me demande donc si la maitrise de la distorsion, des aberrations chromatiques et du vignettage ne sont pas passées au second rang de leur préoccupation ?  ::)
Qui veut mon HC120 Macro ?

MarcF44

#540
Août 11, 2010, 13:00:00
Pour le sujet du fil on pourrait avancer sans trop de risques :

35mm : Zeiss
50mm : Nikkor

Si on passait au 85mm ? ;)
Qui veut mon HC120 Macro ?

Verso92

#541
Août 11, 2010, 13:29:12
Citation de: Tonton Bruno le Août 11, 2010, 13:19:20
En format 24*36, avec une focale de 35mm, je préfère disposer d'un autofocus performant, alors qu'avec un 18 ou un 24mm je m'accommode bien d'une MaP manuelle.

Tout pareil... sauf que je situe pour ma part la limite aux alentours de 35mm en fonction de ma pratique photographique (d'où mon attirance pour le Distagon 35...).

Par contre, je ne pense pas que j'achèterai le prochain 35mm que sortira Nikon : payer entre 1500 et 2000€ pour un objectif qui ouvrira à f/1.4 et devrait être encore plus volumineux que le Distagon, bof...
Citation de: alain2x le Août 11, 2010, 13:27:07
En essayant les 25mm et 28mm (excellents), j'ai eu comme qui dirait un choc sensoriel.

Pourtant, le 25 ne jouit pas de la même réputation que les autres GA Zeiss...

MarcF44

#542
Août 11, 2010, 13:40:20
Citation de: Tonton Bruno le Août 11, 2010, 13:19:20
Encore une fois, cela dépend du goût et des pratiques de chacun.

En format 24*36, avec une focale de 35mm, je préfère disposer d'un autofocus performant, alors qu'avec un 18 ou un 24mm je m'accommode bien d'une MaP manuelle.

Je n'aime pas du tout l'AFD 35mm f/2 de Nikon, car je trouve que ses performances ne correspondent à mes attentes qu'à partir de f/4.

Pour le moment, il n'y a pas de focale fixe 35mm correspondant à mes souhaits, et j'attends le futur AFS 35mm.

Le 50mm AFS est très bien, mais je trouve sa distorsion très gênante.

Pour les 85mm, l'autofocus est pour moi indispensable, d'autant plus que j'en ai eu un (Olympus) non AF pendant 15 ans et que je sais de quoi je parle - en ce qui me concerne, bien sûr.
L'AFD 85mm f/1,8 est pas mal, mais je n'aime pas du tout son pare-soleil, qui rend l'usage du filtre ND8 si pénalisant.
C'est sûr que ça dépend de chacun mais l'absence d'AF en 35mm je pense vraiment que n'importe qui peut s'y faire.  ;)

Citation de: Tonton Bruno le Août 11, 2010, 13:19:20
Là encore  j'attends le futur AFS 85mm.
S'il est du même tonneau que le 50AFS cela pourrait être une bombe, je connais mal le 85AFDf1.4 "actuel"...mais chez Zeiss cela a l'air remarquable !
Qui veut mon HC120 Macro ?

mimi_droopy

#543
Août 11, 2010, 13:56:44
Alain c'est le 18 que tu as essayé.

Quant au 25 si décrié, moi, je l'aime bien

Hugues33

#544
Août 11, 2010, 14:00:54
Oui, le 18mm, je l'ai essayé, il y en a un d'occasion ici à Bordeaux.

Il m'a pas emballé du tout.

Si il y avait des avis étayés et des exemples des ZEISS 25, 28 et 85...

Bien que pour le portrait avec un 85mm 1,4, je crois que l'autofocus est indispensable...

Verso92

#545
Août 11, 2010, 14:02:23
Citation de: mimi_droopy le Août 11, 2010, 13:56:44
Quant au 25 si décrié, moi, je l'aime bien

Les principaux griefs à son encontre, si j'ai bien compris, concerne son manque d'homogénéité aux grandes ouvertures...

Pascal Méheut

#546
Août 11, 2010, 14:06:56
Citation de: Hugues33 le Août 11, 2010, 14:00:54
Bien que pour le portrait avec un 85mm 1,4, je crois que l'autofocus est indispensable...

C'est sur que c'est pratique mais on faisait avant. Ceci dit, le numérique rend les choses plus difficiles certes.

Anc

#547
Août 11, 2010, 14:13:23
Citation de: Pascal Méheut le Août 11, 2010, 14:06:56
C'est sur que c'est pratique mais on faisait avant. Ceci dit, le numérique rend les choses plus difficiles certes.

Les critères de netteté étaient différents aussi. :)

Raphael1967

#548
Août 11, 2010, 14:15:17
"S'il est du même tonneau que le 50AFS cela pourrait être une bombe, je connais mal le 85AFDf1.4 "actuel"."

J'espère pour les pontentiels acquéreurs  d'un 85/1.4 AFS que le bokeh sera meilleur que celui du 50AFS...
Raphaël

jamix2

#549
Août 11, 2010, 14:36:17
Citation de: Verso92 le Août 11, 2010, 14:02:23
Les principaux griefs à son encontre, si j'ai bien compris, concerne son manque d'homogénéité aux grandes ouvertures...
Plus prosaïquement les coins extrèmes ne sont jamais à la hauteur du reste de l'image. Par contre à l'exception des coins mon Distagon 25 piquait bien plus que le 24/2.8 AFD que j'avais acheté juste après le D700.
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