> POUSSIERES du D600 - Réactions et témoignages [Fils regroupés]

[madko]

Jusqu'à preuve du contraire, le D7100 semble épargné...
Et je ne vois pas, à part les stocks de D600 que Nikon a peut-être encore sur les bras, ce qui empêche de faire des D600s "parfaits" ? Le D600 n'est quand même pas le premier réflex réalisé par Nikon. Il y a eu un gros raté mais j'ose espérer qu'ils savent encore faire des réflex corrects.  

C'est du format 24x36 qu'il s'agit ici, pas de l'APS-C, ni du format des V2 ou des compacts de la marque.
La gestion des stocks d'invendus n'a évidemment aucun rapport avec la mise au point d'un nouveau 600,
que d'aucuns ont baptisé 600s.
Le 600 n'est évidemment pas non plus le premier réflex signé Nikon. La question n'est pas là. Elle se pose
dans le cadre de l"initiative commerciale qui a consisté, presque simultanément, chez Canon et Nikon,
à sortir un appareil à grand capteur à 2000 euros. Le "gros raté", c'est, pour dire les choses le plus nettement,
que pour sa première production dans le créneau de la "démocratisation" du 24x36, Nikon a fait une grosse
bourde. Ce n'est pas encore une catastrophe industrielle, mais la correction de la bourde D600 a intérêt
à être un réflex "correct", au minimum. C'est tout cheque je voulais dire.

[madko]

C'est tout cheque je voulais dire.

C'est tout ce que ...

(désolé, je n'ai pu corriger la faute de frappe à temps).

[Verso92]

C'est tout ce que ...

(désolé, je n'ai pu corriger la faute de frappe à temps).

Tu as dix minutes pour éditer tes messages (bouton "Modifier", en haut à droite de la fenêtre).

[madko]

Tu as dix minutes pour éditer tes messages (bouton "Modifier", en haut à droite de la fenêtre).

Je le sais bien, ventrebleu ! et j'ai d'ailleurs réussi une partie de la manoeuvre de correction
(ce qui me situe bien au-dessus de Nikon pour la réactivité ...  ).
Mais pas tout, parce qu'à ma décharge, dans la partie du monde où je vis, la fiabilité des connexions
internet relève d'un genre voisin de la roulette russe ...

[coval95]

C'est du format 24x36 qu'il s'agit ici, pas de l'APS-C, ni du format des V2 ou des compacts de la marque.

Et ?
Même s'il y a quelques spécificités liées au FF, il n'y a quand même pas de différences fondamentales entre un D600 et un D7100, si ?

La gestion des stocks d'invendus n'a évidemment aucun rapport avec la mise au point d'un nouveau 600,
que d'aucuns ont baptisé 600s.

"s" comme "sans poussière"  
Les stocks d'un appareil n'empêchent pas la mise au point de son remplaçant mais peuvent grandement freiner sa mise en production et sa commercialisation...  

Le 600 n'est évidemment pas non plus le premier réflex signé Nikon. La question n'est pas là. Elle se pose
dans le cadre de l"initiative commerciale qui a consisté, presque simultanément, chez Canon et Nikon,
à sortir un appareil à grand capteur à 2000 euros. Le "gros raté", c'est, pour dire les choses le plus nettement,
que pour sa première production dans le créneau de la "démocratisation" du 24x36, Nikon a fait une grosse
bourde. Ce n'est pas encore une catastrophe industrielle, mais la correction de la bourde D600 a intérêt
à être un réflex "correct", au minimum. C'est tout cheque je voulais dire.

Si j'ai bien compris l'article de CI, il y a un matériau qui tapisse certaines pièces (dont l'arrière du miroir secondaire) qui part en miettes.
Cela ne me semble pas insurmontable de faire un D600s : il "suffit" de faire un D600 (qui à part ce problème est un boîtier parfait, à l'exception de sa couverture AF *) et de mettre un matériau qui ne s'émiette pas à la place de l'autre. Sachant que Nikon a déjà réalisé de très nombreux réflex, y compris 24x36, sans ce problème, il doit bien être capable de nous sortir ce sacré D600s, non ?
Depuis le temps, on peut espérer que Nikon a identifié la cause du problème et trouvé le remède, je ne pense pas que, maintenant, ce soit encore un problème technique mais un problème commercial : s'ils sortent un D600s, comment gérer le stock des D600 invendus et comment faire face à la horde des possesseurs mécontents de D600 ?

* EDIT et si le D600s est un D600 sans poussières et avec une meilleure couverture AF, alors là, c'est le nirvana ! 

[madko]

Et ?
Même s'il y a quelques spécificités liées au FF, il n'y a quand même pas de différences fondamentales entre un D600 et un D7100, si ?
"s" comme "sans poussière"  
Les stocks d'un appareil n'empêchent pas la mise au point de son remplaçant mais peuvent grandement freiner sa mise en production et sa commercialisation...  
Si j'ai bien compris l'article de CI, il y a un matériau qui tapisse certaines pièces (dont l'arrière du miroir secondaire) qui part en miettes.
Cela ne me semble pas insurmontable de faire un D600s : il "suffit" de faire un D600 (qui à part ce problème est un boîtier parfait, à l'exception de sa couverture AF *) et de mettre un matériau qui ne s'émiette pas à la place de l'autre. Sachant que Nikon a déjà réalisé de très nombreux réflex, y compris 24x36, sans ce problème, il doit bien être capable de nous sortir ce sacré D600s, non ?
Depuis le temps, on peut espérer que Nikon a identifié la cause du problème et trouvé le remède, je ne pense pas que, maintenant, ce soit encore un problème technique mais un problème commercial : s'ils sortent un D600s, comment gérer le stock des D600 invendus et comment faire face à la horde des possesseurs mécontents de D600 ?

* EDIT et si le D600s est un D600 sans poussières et avec une meilleure couverture AF, alors là, c'est le nirvana ! 

Tout ceci tombe sous le sens, et d'autant mieux que CI s'est montré plutôt clair sur la question.
Peut-être qu'au fond le problème n'est ni technique (à te lire, ça semblerait facile à résoudre),
ni commercial (à tout prendre, il vaudrait mieux faire comme Canon, qui a retiré le 650 de son
catalogue sans donner de coups de clairons dans les azimuts et passer le produit aux profits et pertes);
l'attitude de Nikon nous demeure  en grande partie énigmatique, parce qu'il s'agit d'une disposition
d'esprit que nous saisissons mal: tout plutôt que de perdre la face ... mais je m'arrêterai là, de peur
de franchir la ligne douteuse des stéréotypes culturels. Nous ne sommes pas démunis pour autant :
il nous reste le wishful thinking et l'infatigable Sainte Rita ...

[Verso92]

l'attitude de Nikon nous demeure  en grande partie énigmatique [...]

Ah ?
Il me semble pourtant clair qu'une véritable solution technique passerait par un démontage (échange ?) complet de la cage reflex... je te laisse deviner le coût d'une telle opération.

[madko]

Ah ?
Il me semble pourtant clair qu'une véritable solution technique passerait par un démontage (échange ?) complet de la cage reflex... je te laisse deviner le coût d'une telle opération.

Je n'en sais fichtre rien mais je laisserais les heureux bénéficiaires d'un tel échange
en essuyer les plâtres après avoir digéré leur lot de taches et de poussières.
A chacun plaît son petit plan SM ...

[coval95]

Ah ?
Il me semble pourtant clair qu'une véritable solution technique passerait par un démontage (échange ?) complet de la cage reflex... je te laisse deviner le coût d'une telle opération.

Pour ma part je ne parlais pas de la réparation des D600 vendus mais de la fabrication d'un éventuel D600s.
Prendre un produit qui ne s'émiette pas doit être dans le domaine du possible puisque les autres réflex (Nikon et autres marques)(FX et DX) sont exempts de ce problème, jusqu'à preuve du contraire.
Par contre remplacer ce produit sur les D600 existants, s'il tapisse diverses pièces de la cage réflex, c'est une autre histoire. 

[Cptain Flam]

650D remplacé au bout de 10 mois de carrière pas un an, pour un problème mineur, identifié et signalé au consommateur tout de suite concernant 15 jours de production.

Je comprends que cela rassure, mais ceux qui en parlent le plus, Coval, par exemple, avaient déjà eu l'information.

Restons donc précis et comparons le comparable.

Pour preuve:

Il suffit de cliquer sur le titre de la citation pour être renvoyé au contexte.

Je trouve ton pluriel bien singulier!

Corrigé tout de suite, mais ça l'histoire ne le dit pas.

C'était juste un problème avec un des additifs du caoutchouc, les dosages ont été réajustés.

Canon a cependant préféré couper court à toute polémique en coupant le fil de la casserole et remettre le compteur à 700.

Si j'ai bien compris ce que j'ai lu dans l'excellente presse française...

Je m'oppose, objection votre honneur!!!!

[ANNONCE OFICIELLE CANON] Revêtement Canon EOS 650D
FAQ: Annonce importante de 6 Juillet 2012 concernant l'EOS 650D

Dysfonctionnement

Il a été confirmé que le revêtement constituant la face avant de certains exemplaires de l'EOS 650D peut être amené à changer de couleur (devenir blanc) après une courte période d'utilisation. Le processus de prise en charge de ce problème et d'aide à nos consommateurs est décrit ci-dessous.
Le caoutchouc composant la face avant de certains exemplaires de l'EOS 650D produits entre le 31 mai et le 15 juin 2012 peut être amené à devenir blanc après une courte période. Après la réalisation d'une enquête et d'analyses sur le fabricant de ce matériau, il apparaît que c'est le zinc bis (N,N'-diméthyldithiocarbamate) qui est en cause dans ce processus (voir les surfaces concernées dans l'image ci-dessous).
La quantité de substance détectée sur chaque exemplaire concerné est minime. Cependant, en de rares occasions et en fonction de la sensibilité de l'utilisateur, le contact avec cette substance peut conduire à une réaction allergique cutanée*.

Cause
Produits concernés
Seul un nombre restreint d'exemplaires de l'EOS 650D, produits entre le 31 mai et le 15 juin 2012 est concerné. Le numéro de série de chaque exemplaire permet de vérifier si un boîtier est concerné, en consultant l'espace dédié sur notre site comme indiqué ci-dessous -
Cliquez sur le lien Check (Vérifier) ci-dessous. Celui-ci ouvrira une fenêtre qui vous permettra de renseigner le numéro de série de votre boîtier.
Entrez le numéro de série à 12 chiffres (voir l'exemple ci-dessous) et cliquez sur "Submit" (soumettre)
Vous recevrez l'un de ces deux messages -
　　　"Your camera is NOT affected" ("Votre boîtier n'est PAS concerné") -> C'est la confirmation que votre appareil n'est pas concerné par le phénomène.
　　　"Your camera is affected" ("Votre boîtier est concerné") -> C'est la confirmation que votre boîtier est concerné par le phénomène (merci de vous reporter à la section Assistance Technique pour plus de détails sur la démarche à suivre)

Exemple de numéro de série à 12chiffres à renseigner pour la vérification
Détails complémentaires

A propos du zinc bis (N,N'-diméthyldithiocarbamate) :
Le zinc bis n'est pas utilisé dans la fabrication de ce produit. Cependant, la quantité d'accélérateur de vulcanisation employée pour produire les exemplaires concernés par le phénomène est légèrement plus élevée que la normale. Les revêtements antidérapants peuvent alors devenir blancs, suite à une réaction chimique entre l'accélérateur de vulcanisation et d'autres substances. Les fortes chaleurs, l'humidité peuvent y contribuer. Le zinc bis (N,N'-diméthyldithiocarbamate), qui apparaît à la surface du caoutchouc est le résultat de cette réaction chimique.

A propos des réactions possibles :

Même si une quantité minime de zinc bis (N,N'-diméthyldithiocarbamate) était détectée sur les boîtier concernés, quand cette substance entre en contact avec la peau, dans de rares cas et en fonction de l'état de santé et des conditions physiques de chacun, des réactions allergiques cutanées* peuvent apparaître. En outre, si les yeux sont frottés avec des mains ayant été en contact avec cette substance, des symptômes peuvent apparaître, comme les yeux rouges.
Par mesure de précaution, lavez-vous abondamment les mains à l'eau si elles ont été en contact avec les parties en caoutchouc qui sont devenues blanches.
*Réaction allergiques cutanées :
Si la substance est absorbée par le corps à travers la peau, une sensibilisation peut se faire, générant une réaction allergique à l'endroit où le corps réagit pour se protéger de ce contact. Merci de noter que l'apparition de la réaction dépend de la durée et du type de contact, de l'état de santé, des conditions physiques, et de la sensibilité de la peau chaque personne. Les symptômes ne se développeront pas systématiquement et leur sévérité sera variable en fonction de chacun.
En cas d'apparition de symptômes, veuillez consultez votre médecin.
Réponse :
Les produits présentant ces phénomènes seront contrôlés et réparés sans frais après 17.07.12.
Si votre produit fait partie de la gamme concernée indiquée ci-dessus, nous vous prions de bien vouloir contacter l'un de nos centres de maintenance agréés.
Pour toute autre question, contactez-nous en envoyant un e-mail ou en téléphonant au service d'assistance.
Nous nous excusons auprès des clients qui rencontrent ce problème. Canon met tout en œuvre pour offrir à ses clients des produits de qualité optimale. Nous faisons tous les efforts possibles pour obtenir la meilleure qualité et faire en sorte que nos clients utilisent nos produits en toute confiance. Nous comptons sur votre compréhension.

Source: EOS 650D

L'info directe sur le site canon.fr, produits, reflex. Ou sur eos-numérique.

[coval95]

Bon, il n'était peut-être pas nécessaire de nous mettre un tel placard, tu vas encore te faire des amis... 

Je constate néanmoins, en lisant ton placard ( ) qu'il y avait une possibilité de réaction allergique, ce qui a pu accélérer la prise de décision chez Canon, d'autant plus qu'une série limitée était concernée.
Ce qu'il faudrait pour activer Nikon, ce serait que certains clients soient (très) allergiques aux poussières du D600 ! 

[Verso92]

Prendre un produit qui ne s'émiette pas doit être dans le domaine du possible puisque les autres réflex (Nikon et autres marques)(FX et DX) sont exempts de ce problème, jusqu'à preuve du contraire.

Heu... oui, bien sûr (pas compris où tu veux en venir, sur ce coup là !).
Pas besoin de boule de cristal pour deviner que les prochains lots de D600 ne seront pas touchés par ce problème. Par contre, comme la traçabilité est obscure pour le consommateur, ben...

[madko]

 

Comparaison pour comparaison, je préfère encore celle du pont de Tacoma.

[Cptain Flam]

C'est comme l'affirmation selon laquelle tous les capteurs numériques de toutes les marques sont affublés de poussières à l'usage.
Non, c'est faux et abusif, tout au plus 3 ou 4, à peine visibles au diaph mini et après une à trois années d'usage.
On veut bien ne pas tirer sur l'ambulance, on veut bien respecter la parole donnée de respecter "le deuil", mais lire des approximations, c'est non.
Ce qui est valable pour les Nikon ne l'est pas obligatoirement pour les autres.
Et que ceux que ça contrarie m'envoient la brigade anti-poussières en représailles.

[coval95]

Heu... oui, bien sûr (pas compris où tu veux en venir, sur ce coup là !).
Pas besoin de boule de cristal pour deviner que les prochains lots de D600 ne seront pas touchés par ce problème. Par contre, comme la traçabilité est obscure pour le consommateur, ben...

D'où l'intérêt d'appeler les nouveaux "D600s" (ou un autre nom). Parce que si Nikon corrige le problème sans le dire et sans identifier clairement les nouveaux, il risque fort de voir les nouveaux D600 s'accumuler avec les anciens (invendus) !
Hier je suis passée chez un Darty, pas de D600 alors qu'il y avait un D800 en vitrine !
(Mais pas de D7100 non plus je dois dire)(Mébon, j'habite chez les ploucs alors  ).

[Verso92]

D'où l'intérêt d'appeler les nouveaux "D600s" (ou un autre nom). Parce que si Nikon corrige le problème sans le dire et sans identifier clairement les nouveaux, il risque fort de voir les nouveaux D600 s'accumuler avec les anciens !

Tu peux toujours y croire...  ;-)

[coval95]

Tu peux toujours y croire...  ;-)

Et Nikon peut toujours croire que les clients vont acheter des D600. 

[Verso92]

Et Nikon peut toujours croire que les clients vont acheter des D600. 

On en reparlera...

[coval95]

On en reparlera...

Franchement, dans ces conditions, tu achèterais, toi ? (en supposant que ce soit un boîtier qui t'intéresse, hein, tu n'as qu'à transposer au D800E).

[Cptain Flam]

Bon, il n'était peut-être pas nécessaire de nous mettre un tel placard, tu vas encore te faire des amis... 

Je constate néanmoins, en lisant ton placard ( ) qu'il y avait une possibilité de réaction allergique, ce qui a pu accélérer la prise de décision chez Canon, d'autant plus qu'une série limitée était concernée.
Ce qu'il faudrait pour activer Nikon, ce serait que certains clients soient (très) allergiques aux poussières du D600 ! 

Le placard c'est pour toi(et en toute amitié, sans la moindre inimitié), car je te sais informée, je me permets donc d'insister plus lourdement et de sorte à lever toute ambiguïté.

Une toute petite série de 15 jours est concernée, pas plus. La réaction de Canon sur ce coup là est exemplaire, sur un produit 3 fois moins cher mais largement plus diffusé.

Me faire des amis, je m'en moque un peu, le genre "petite enquête et menace larvée que l'on ne peut assumer", n'étant pas franchement mon genre. Au contraire, les voir écumer et savoir que je les occupe me réjouit, j'y trouve un véritable plaisir sadique.
Que j'ai le courage d'assumer, moi.

[coval95]

Y en a qui achètent sur les conseils de certains vendeurs peu scrupuleux ... Faut bien qu'ils vivent ces Pov vendeurs ...

Si tu fais allusion à une fable qu'on nous a servie récemment, je n'y ai pas cru un seul instant. Et j'ai apporté la preuve (étant devancée de peu par Amaniman) qu'on nous avait raconté des bobards.  

[Verso92]

Franchement, dans ces conditions, tu achèterais, toi ? (en supposant que ce soit un boîtier qui t'intéresse, hein, tu n'as qu'à transposer au D800E).

Le D800E... maintenant oui (mais avec quelques craintes, quand même, pas spécifiquement liées au boitier lui-même...).

[coval95]

Le D800E... maintenant oui (mais avec quelques craintes, quand même, pas spécifiquement liées au boitier lui-même...).

Nan mais imagine que l'histoire des poussières soit arrivée au D800E et que Nikon corrige le problème sans rien dire, achèterais-tu ce boîtier ?
Si tu n'as aucun moyen de savoir ce que tu achètes et qu'il y a un risque non négligeable de tomber sur un nanard, tu achètes quand même ?
Moi j'ai tenté l'expérience parce que j'avais le droit de rétractation. Sinon, je n'aurais même pas essayé.

[Verso92]

Nan mais imagine que l'histoire des poussières soit arrivée au D800E et que Nikon corrige le problème sans rien dire, achèterais-tu ce boîtier ?

J'attendrais un certain laps de temps (six mois au moins).
Pour le D800(E), c'est d'ailleurs le temps mini que je m'étais donné (suite aux problèmes d'AF) : ne pas l'acheter avant noël 2012, par exemple...

[coval95]

Je ne parle pas de ça .. Mais tu sais les vendeurs doivent vivre aussi et bcp ne se préoccupe pas de ces soucis de poussières sur d600 ... Fait un essai .. Passes 2 /3 coups de fils aux magasins et tu verras .. C'est déroutant

Il est vrai que j'ai passé des coups de fil vers Noël et que les vendeurs disaient que c'était un problème rare, que c'étaient seulement les D600 sortis au début...
Et que lorsque j'ai contacté en mars le vendeur auquel j'ai acheté par internet, on m'a répondu qu'il n'y avait pas de problèmes à ce moment-là.